Как-то сильно ниже писали про мемуары… Про то, как впечатлилась читательница от прочтения каких-то мемуаров про сталинское время, как все теперь обязаны ненавидеть Сталина и что вааще надо ЭТО изучать в школе вместо Толстого. Оставим последнее на совести автора топика и поговорим о мемуарах…
Что для вас мемуары – развлекуха или же «история»?
Есть такая наука – источниковедение. Есть учебники… Что они говорят о мемуарах?
«Мемуары возникли как жанр художественной литературы, т.е. это материал не столько для исследований, сколько для чтения, часто занятного. Историки же, забывая об этом, подходят к мемуарам исключительно как к историческому источнику. Такой подход порождает претензии к мемуаристу относительно его попыток придать воспоминаниям черты занимательности»
В том же учебнике мы найдем характерные черты мемуаристики советской эпохи, имевшей, как и все прочие эпохи, свои особенности:
«стремление быть сопричастным тому или иному событию;
стандартизация в характеристиках ситуаций, людей;
формирование образа врага;
недоговоренность, наличие фигуры умолчания, эзопов язык»
Вопрос – можно ли на основе мемуаров делать какие-то для себя серьезные выводы о ситуации в стране, например?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Эти коварные мужчины
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
задумалась, прихожу к мысли, что для меня вся история скорее всего "развлекуха". Поэтому выводы о ситуации в стране для себя сделать могу,но считать их научно-обоснованными не буду.
10.02.2012 15:15:26, Umka
а начал так красиво, глубоко, издалека:)
Ты сожалеешь, что мемуары пишут "не те" люди? Но мемуары, как ни крути, это часть литературы(сейчас вообще чем дальше, тем больше в магазинах литературы, написанной "не теми"). Согласись, людей с интересной и достойной биографией в стране со сложным прошлым априори очень много. А владеющих слогом - единицы в общей массе. 10.02.2012 15:01:24, Rumba*
да нет, не то, что про обиду... А про одностороннюю направленность мемуаров, как правило...
10.02.2012 15:13:22, AleXXX
а исторических выводов я не делаю, да и зачем мне они?.. 10.02.2012 14:40:51, ландыш
Воспоминания Жукова не выпускали в печать до тех пор, пока он не вписал туда придуманный и лживый абзац про роль Брежнева в ВОВ. Давили на него 9 лет.
Вписал с мыслью, пусть надо мной все смеются, но нет другого способа выпустить книгу, кроме как "порадовать дурака".
Вот так и прочие мемуары. Надо иметь представление, зачем и какого дурака призваны радовать эти тексты.
Есть и другие мемуары, чисто для радости пишущего (с готовностью сдать родных и близких), типа похороните меня за плинтусом.
Однако, выводы думающий человек всегда сделает, не принимая текст за абсолютную истину. 10.02.2012 14:37:48, NLU
Почему так мало людей обращают на это внимание, а? Вот про это сливание родных и близких в истории "...за плинтусом".....
10.02.2012 16:45:10, Дина (Джума)
Вписал с мыслью, пусть надо мной все смеются, но нет другого способа выпустить книгу, кроме как "порадовать дурака".
Вот так и прочие мемуары. Надо иметь представление, зачем и какого дурака призваны радовать эти тексты.
Есть и другие мемуары, чисто для радости пишущего (с готовностью сдать родных и близких), типа похороните меня за плинтусом.
Однако, выводы думающий человек всегда сделает, не принимая текст за абсолютную истину. 10.02.2012 14:37:48, NLU
Воспоминания и Размышления" вышли в 1969 году, Брежнев у верхней власти - с 1964. То есть 9 лет никак не могли его уговаривать. Ну и считается, что начал писать "ВиР" Жуков в 1965 году. Не верьте брехне, которой тебя кормят из ящика, не надо... И не транслируйте ее, ладно? :)
10.02.2012 18:58:11, AleXXX
[-]
10.02.2012 16:27:11, AleXXX
Подправьте свои оскорбления, извинений недостаточно, это транслирует первый проправительственный канал ТВ.
10.02.2012 17:11:05, NLU
если первый транслирует пургу - зачем же ее транслировать дальше? Может, надо подумать? И разве призыв не верить брехне - оскорбление?
10.02.2012 17:48:03, AleXXX
У вас нет способа это доказать. И унижать того, кто это пересказал у вас нет оснований.
10.02.2012 17:55:02, NLU
А по сути мемуары - косвенная история, через личность и обстоятельства, и скорее все же развлечение. Но кое-что почерпнуть можно, правда верить можно не всегда. 10.02.2012 14:26:15, Даритта
история - проститутка на службе государства
в учебниках пишут то, что нужно вложить в головы детей/людей в данный момент
не говоря о том, что описание одних и тех же событий в разных странах разное.
поэтому мемуары - вполне себе еще один источник. еще один взгляд. 10.02.2012 14:23:04, emiiil
Мне нравится читать мемуары моих родственников - это и история семьи, и эпоха.
У меня обе бабушки по просьбе моей и моей сестры написали про свое детство и юность, я очень дорожу такими полезными реликвиями! 10.02.2012 14:21:58, Апельсиновая девушка
нет. лишь о восприятии автором описываемого времени и ситуаций, об окружении автора и его личной ситуации.
10.02.2012 14:13:20, ALora
для этого надо брать разные мемуары.
а если всерьез исследовать - то и документы.
вот документы+мемуары и дадут тебе более полную картину 10.02.2012 16:24:36, Мадам Шредингер
а если всерьез исследовать - то и документы.
вот документы+мемуары и дадут тебе более полную картину 10.02.2012 16:24:36, Мадам Шредингер
Еще есть письма, дневники....
В сильно меня интересовавшей мемуарной литературе серебряного века вообще одно удовольтсвие сопоставлять - такие образы получаются ... живые. 10.02.2012 14:35:16, Sloe
В 90-х годах публиковалось много сборников. Потом напишу. 10.02.2012 17:38:36, Sloe
Если я напишу мемуары и ты напишешь мемуары - мы, скорее всего, получим "две разные страны" :) И это нормально. 10.02.2012 14:05:10, УникаЛьнаЯ
тут недавние 90-е обсуждали. у всех они разные. так что понятно что мемуары это часть действительности. но неполная картина
10.02.2012 14:04:09, Шерлок
Знаешь, мой дед на 10 лет постарше был, но биография похоже была.
Только вот никаких портретов Сталина у нас не висело и про растреленных тройками отца и тестя помнилось.
Мемуары не писал, некогда было. 10.02.2012 15:52:52, Полевка
согласна - пишут те, кому некуда себя применить и кто умеет сочинять и писать. Те, кто занят на работе, с семьей и в целом успешен по жизни - вряд ли реально будут тратить время на мемуары... имхо
10.02.2012 15:32:40, УникаЛьнаЯ
а зачем? вот уж неважно и тратить свою жизнь на эту возню... Тем более что пишущие-то всерьез обижены, они не то чтобы намеренно сочиняют ужасы. Их жалеть и вовлекать в жизнь бы, а не бодаться на литературнгом поприще...
10.02.2012 15:34:33, УникаЛьнаЯ
кмк, они тоже пишут; другой вопрос, что продаются лучше мемуары "потерпевших", и это понятно ))
10.02.2012 15:14:48, ландыш
И что хотелось бы еще отметить… В общем, пишут мемуары в основном те, кому нечем заняцца Ну и если умеют складно писать, конечно… То есть, стало быть – наименее полноценные члены общества – почему то у таких и проблем и с властями, и толку реалдьного от них маловато (ессно – исключения бывают)
Вот, например, что было бы, если бы мое дед написал мемуары…
Вот начало его жизни:
[ссылка-1]
Потом – война, от Сталинграда до Праги , кончил войну майором, комбатом. Боевые ордена и медали в наличии. Потом , как энергетик, вывозил из Германии энергетическое оборудование. В качестве трофеев (советская армия же всех в Германии грабила, слышали про такое, наверное?) привез надувную лодку
Жил в коммуналке на Пресне, как положено – пятеро человек в 30-метровой комнате. Когда строились высотки в Москве, его начальник намекнул, что ему очень нравицца привезенная из Германии надувная лодка и пообещал похлопотать о двухкомнатной квартире в высотке на Котельнической… Дед дал ему в репу прямо в кабинете, прокомментировав, что только полный чудак может просить взятkу у коммуниста с 30-летним стажем.
Потом – строил в Крыму Симферопольскую ГРЭС, уникальный по тем временам объект, «всесоюзная стройка», был ее первым директором
[ссылка-2]
Потом был начальником Крымэнерго… Оттуда вышел на пенсию. 3 года сам, один ухаживал за полностью парализованной после инсульта бабушкой… Похоронил ее, а через четыре года умер сам.
Портрет Сталина висел в дедовской комнате до его смерти.
Вот грустно, что такие люди не пишут мемуаров. Да они и вряд ли были бы кому-то интересны. Интереснее же страдания и угнетения от властей , разве нет?
И мне все же кажется, что таких людей, как мой дед, на порядки больше, чем скулящих писак про то, как все было ужасно… Но вот только дед не написал ничего…
Да, было бы ему в этом году 110 лет… 10.02.2012 14:27:02, AleXXX
Вот, например, что было бы, если бы мое дед написал мемуары…
Вот начало его жизни:
[ссылка-1]
Потом – война, от Сталинграда до Праги , кончил войну майором, комбатом. Боевые ордена и медали в наличии. Потом , как энергетик, вывозил из Германии энергетическое оборудование. В качестве трофеев (советская армия же всех в Германии грабила, слышали про такое, наверное?) привез надувную лодку
Жил в коммуналке на Пресне, как положено – пятеро человек в 30-метровой комнате. Когда строились высотки в Москве, его начальник намекнул, что ему очень нравицца привезенная из Германии надувная лодка и пообещал похлопотать о двухкомнатной квартире в высотке на Котельнической… Дед дал ему в репу прямо в кабинете, прокомментировав, что только полный чудак может просить взятkу у коммуниста с 30-летним стажем.
Потом – строил в Крыму Симферопольскую ГРЭС, уникальный по тем временам объект, «всесоюзная стройка», был ее первым директором
[ссылка-2]
Потом был начальником Крымэнерго… Оттуда вышел на пенсию. 3 года сам, один ухаживал за полностью парализованной после инсульта бабушкой… Похоронил ее, а через четыре года умер сам.
Портрет Сталина висел в дедовской комнате до его смерти.
Вот грустно, что такие люди не пишут мемуаров. Да они и вряд ли были бы кому-то интересны. Интереснее же страдания и угнетения от властей , разве нет?
И мне все же кажется, что таких людей, как мой дед, на порядки больше, чем скулящих писак про то, как все было ужасно… Но вот только дед не написал ничего…
Да, было бы ему в этом году 110 лет… 10.02.2012 14:27:02, AleXXX
Только вот никаких портретов Сталина у нас не висело и про растреленных тройками отца и тестя помнилось.
Мемуары не писал, некогда было. 10.02.2012 15:52:52, Полевка
ну или и в самом деле великий человек и не имеет морального права не писать :)
10.02.2012 15:42:39, AleXXX
я сейчас не про занятность. Просто пишут как раз почему-то "потерпевшие" :)
10.02.2012 14:35:14, AleXXX
Да, жаль, что ни один честно не написал, как и кого сначала "дружно осуждал", потом делал партийную карьеру, как стучал и на кого, как занял квартиру "врага народа". Не хватает этого ракурса.
10.02.2012 16:03:28, NLU
Про "все" не надо присочинять и передёргивать. Я про однобокость мемуаров пишу. Нельзя же сказать что ни одного успешного стукача в природе не было и нет.
10.02.2012 16:28:15, NLU
А вот это интересный вопрос: почему не пишут "непотерпевшие". Про недостаток времени не надо - на важные дела время есть всегда. что может быть важнее, чем плюнуть в рожу этим вечнообиженным?
10.02.2012 14:59:50, ТриЗвездочки
потерпевший не равно обиженный по жизни. и даже обиженный не равен не вовлеченному
10.02.2012 16:38:57, Шерлок
Не пробовали сказать это лично тем, у кого застрелили отца(10 лет без права переписки) и 25 лет не было шанса увидеть мать(срок для жены врага народа) ?
10.02.2012 18:08:15, NLU
Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
