а я сейчас нашла огромный пакет писем. 90-ых годов. от друзей, родственников, девочек, мальчиков. забыла уже про эти письма.
одно открыла: "а у нас началась голодовка. нет мяса. вообще нигде" (с)
второе: "а я стал инвалидом 2-ой группы. подстрелили на Калининском Проспекте". (с)
срашно читать дальше.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Прочитала ветку.У меня было как у большинства впоминающих-тяжёлое время совпало с молодостью,любовью,рождением семьи и т.д.Так что более менее скомпенсировалось.А вот кто старый,больной и т.д. был в то время-их,наверное,уже никто не спросит-что они пережили((. Да и пережили ли..Вот только не понятно,что сейчас то люди так часто возмущаются,что плохо всё,тащутся на митинги..Почаще бы вспоминали годы перестойки.Похоже, опять людей тянет ломать всё.((
08.02.2012 14:36:35, ///*****
Картошки и капусты нормальной точно не было.
07.02.2012 23:02:21, masha_usa
отлично помню бутерброды с вареньем из смородины (с дачи), без масла и пару яблок на весь день в институт или школу
и как не было совсем денег на маршрутку, а автобусы/троллейбусы не ходили, и по полтора часа топала до института в любую погоду
нос отморозила тогда
много чего помню 07.02.2012 16:50:18, Ardilla
и как не было совсем денег на маршрутку, а автобусы/троллейбусы не ходили, и по полтора часа топала до института в любую погоду
нос отморозила тогда
много чего помню 07.02.2012 16:50:18, Ardilla
Зато в это же время мои друзья из Бауманки, жившие в общаге (один из Херсона, другой не помню) за ящик водки у мужика купили трешку в Измайлово с потолками высоченными. 07.02.2012 16:23:50, Кабриолетта
) хоть и банальнаая тема, но вброс, я полагаю, засчитан )))
07.02.2012 15:59:25, Moon
чем хороши письма - в них записаы сведения и эмоции именно того момента. а вопспоминания у людей стираются и преобразуются со временем, память изменяет. хотя конечно всем кажется "ну я то точно всё хорошо помню" :)
07.02.2012 18:31:07, KengaLu
так ностальгия то какая... молодость... юность... надежды... диско... дикий бизнес... развал экономики...
07.02.2012 16:04:50, Moon
а у меня была суперская юбка клеш,джинсовая из варенки на клепочках,купленная на рижском рынке.
07.02.2012 16:34:40, Галя и
Я ваще напряглась,не помню я давки за хлебом,а уж тем более за подгнившими бананами и яблоками.
07.02.2012 16:06:07, Галя и
Все ж в разных кругах вращались.
У нас в Казани были бандиты. Себя они называли хулиганы. Ну группировки. Кого не поубивали, и не посадили, те сейчас очень даже бизнесмены и политики. Да, они вполне кому-то могли в 90-е писать что стреляют, мол. И даже что жрать нечего могли писать, да, - в хулиганы шли дети из сложных семей. Я не говорю что у автора друзья в те годы были такие ни боже мой. Просто я прикинула, кто в те годы мог писать что стреляют и голодно. 07.02.2012 16:31:16, Moon
У нас в Казани были бандиты. Себя они называли хулиганы. Ну группировки. Кого не поубивали, и не посадили, те сейчас очень даже бизнесмены и политики. Да, они вполне кому-то могли в 90-е писать что стреляют, мол. И даже что жрать нечего могли писать, да, - в хулиганы шли дети из сложных семей. Я не говорю что у автора друзья в те годы были такие ни боже мой. Просто я прикинула, кто в те годы мог писать что стреляют и голодно. 07.02.2012 16:31:16, Moon
Была молодость, любовь, дети. Но ощущение "грязи" в окружающем пространстве тоже было. Сказать о 90-х - "аромат времени", как о многих десятилетиях, язык не повернется.
07.02.2012 13:58:26, Etagerka
нет, я именно про временной отрезок со всеми его атрибутами.
по молодости я совсем не ностальгирую )) а легкости по отношению к проблемам у меня и сейчас выше крыши )) 07.02.2012 14:49:33, ландыш
ностальгия по молодости и легкому отношению к проблемам есть, конечно.
07.02.2012 14:20:37, Etagerka
по молодости я совсем не ностальгирую )) а легкости по отношению к проблемам у меня и сейчас выше крыши )) 07.02.2012 14:49:33, ландыш
Родни у нас с мужем в деревни не было, вся родня в Москве и немного в Питере, так что "из деревни" как у многих нам ничего не привозили. 07.02.2012 14:54:35, Natascha
но было так, что по нескольку дней не могли купить хлеба, молока. крупа и сахар были по талонам, но не всегда удавалось отоварить.
самое яркое воспоминание: наш класс целиком с уроков сбежал (90-й год), т.к. в местный магазин завезли яйца, списки очереди писали, я в очереди 1079-я была. 07.02.2012 13:13:18, nastyk
и пустые полки, и громадные очереди за разбавленным молоком. а наши тамбовские родственники как ни в чём ни бывало, приежали из деревни сытые, наглые, насмешливые, покупали как всегда из под полы импортные шмотки, злорадствовали что у нас так плохо.
ещё запомнилось как в грудничковый день в поликлинике (у нас под окнами) было всего четыре коляски. сейчас колясками заставляют в два ряда весь проезд))) беременных встречали на улицах с недоумением.
мне жаль моё поколение, мы просто попали как под КАМАЗ. Только вчера нам говорили что мы должны быть как Павлик Морозов и Зоя Космодемьянская, и вдруг выясняется, что надо быть совсем наоборот. Моё мнение, у многих эти годы что-то да отняли. Только немногим повезло, если родители смогли развернуться и наловить рыбки в мутной воде, тогда всё дальше складывалось супер. Остальным повезло меньше. 07.02.2012 12:58:32, Offsyanka
А мне жалко наших родителей. Мой папа, не получавший в своей научной лаборатории зарплаты несколько месяцев, пошел на рынок разнорабочим. Его там не хотели брать, ему было уже за 50. Тогда я не задумывалась, да и отец не делал из этого трагедии. Сейчас понимаю, что больно ему было.
07.02.2012 17:34:42, Lana_Essel
но были и другие примеры, у некоторых более молодые энергичные родители сумели обернуться и капитальцем обрасти. и образование хорошее детям оплатить, и квартиры помочь приобрести. (ну или дачи-машины).
а наших с вами мне жаль тоже. вспомнить только как обесценились в один день все вклады, вот это конечно..(( 07.02.2012 17:42:07, Offsyanka
ужасы какието пишут.... не помню такого...
07.02.2012 12:45:23, Moon
"Зеленое и колбасой пахнет" во второй половине 80-х говорили и о киевских поездах:)
07.02.2012 15:14:32, Гномша
Все эти электрички отоваривались в рабочее время, а когда москвичи шли с работы их ждали пустые прилавки. Далеко не все имели возможность в рабочее время по магазинам бегать.
07.02.2012 15:54:23, Natascha
С режимного предприятия не особо побежишь. Увольнительную надо было подписывать у начальства. Я не говорю про голод, но когда в нашей молочной две дамы подрались из-за банки тушенки, это запоминается.
07.02.2012 16:07:09, Natascha
я не знаю про Казань, но про Воронеж и Тамбов по родне по своей знаю.
Колбаса - это тема отдельная, мы тоже в Москве колбаской лишний раз не баловались, это вообще стереотип такой, тоже заказы у родителей встречали как праздник.
А вот про остальные продукты знаю от родни иногородней хорошо. Они вообще удивлялись всегда как мы так в Москве плохо питаемся, всё невкусное. Но это ПО СРАВНЕНИЮ С их, деревенской едой, конечно было не так вкусно. 07.02.2012 13:37:18, Offsyanka
да нет, у нас вот падали с голоду, было дело. студенты, правда. было время в голодные обмороки падали
07.02.2012 16:46:47, Offsyanka
Думаете в 90-е годы в Казани было лучше чем в Москве? Просто все как-то выкручивались, все ездили в Москву "за колбасой". У нас даже анекдот был - что такое длинное, зеленое, мясом пахнет? Это поезд Татарстан, едет из Москвы.
07.02.2012 13:22:49, Moon
А у нас точно такой же анекдот был, но про "буревестник" из Нижнего Новгорода ;)
07.02.2012 15:07:31, larchenok
))) не удивлена. эх скоко в Москве было этой колбасы. Это ладно колбасы. Покупали в Москве мясо сырое. Закутывали - тряпкой, смоченной в уксусе - и везли в поезде около суток.
07.02.2012 15:32:01, Moon
Колбаса - это тема отдельная, мы тоже в Москве колбаской лишний раз не баловались, это вообще стереотип такой, тоже заказы у родителей встречали как праздник.
А вот про остальные продукты знаю от родни иногородней хорошо. Они вообще удивлялись всегда как мы так в Москве плохо питаемся, всё невкусное. Но это ПО СРАВНЕНИЮ С их, деревенской едой, конечно было не так вкусно. 07.02.2012 13:37:18, Offsyanka
У меня родни не было в деревне. Мы в перестройку как все, както чтото находили, крутились Все крутились, никто с голоду не падал. У кого-то дед ветеран. У кого-то на работе были Заказы так называемые. Кто-то в блатном месте работал типа магазина или ателье и мог обменяться. Кто-то переплачивал - моя мама шла в столовую и тайком просила продать ей готовую курицу.
Но страшно не было.
Было весело. И знаете - защищенно как-то. Все знали что хоть на кефире и картошке с участка, но проживем. И что работа будет всегда.
А щас я директор фирмы, работы сегодня ттт полно, а вот я не могу утверждать ничего с уверенностью по поводу того, будет ли работа послезавтра.
Но да, сейчас барахло можно покупать какое хочешь. Из Турции и Египта не вылезать. (не была ни разу слава богу ни там ни там )
Время не хуже и не лучше, просто оно все время меняется. И в каждом времени - Кенга поймет - есть свой челлендж. 07.02.2012 15:35:35, Moon
Но страшно не было.
Было весело. И знаете - защищенно как-то. Все знали что хоть на кефире и картошке с участка, но проживем. И что работа будет всегда.
А щас я директор фирмы, работы сегодня ттт полно, а вот я не могу утверждать ничего с уверенностью по поводу того, будет ли работа послезавтра.
Но да, сейчас барахло можно покупать какое хочешь. Из Турции и Египта не вылезать. (не была ни разу слава богу ни там ни там )
Время не хуже и не лучше, просто оно все время меняется. И в каждом времени - Кенга поймет - есть свой челлендж. 07.02.2012 15:35:35, Moon
Я помню благополучную зиму 92. Сидела одетая со свечкой, укрытая одеялами и обложившись собакой и учила физику к зимней сессии.
С 91 по 94 зимой в аудиториях сидели одетые, дули на пальцы.
Как кошмар-кошмар не вспоминается. Я была молода, вся в романах:)
И самое главное - без детей. 07.02.2012 12:39:35, LЁshik
вот это действительно опа. в москве никаких перебоев с отоплением и электричеством не было, слава богу.
07.02.2012 14:42:31, ALora
Может, "голодовка" - не равно "голод", а имелась в виду "голодовка протеста"? Да и отсутсвие мяса еще не голод. У нас-то правда продукты были из деревни (я как раз тогда очень удачно замуж вышла), но что-то не припомню голодающих вокруг себя, а родственники в деревне были далеко не у всех, вернее, я больше никого и не знаю. Стрелять - может и стреляли, смотря где ходить. Да и сейчас стреляют - тоже смотря где бывать. В магазинах действиетльно были абсолютно пустые полки. Но мне почему-то больше всего запомнилось полное отсутсвие сыра в какой-то момент. Ну тогда научились его делать из сметаны чтоли или из кефира - вполне правдоподобно получалось. А под новый год муж поехал в командировку в Коми (г. Пытьях я с тех пор запомнила) и привез мне оттуда целую головку самого настоящего сыра. Это был самый запомнившийся новогодний подарок. И еще однажды дня 2-3 не было хлеба по всей Москве. Ну может за них надо было специально ехать или стоять в очереди, но мне оказалось проще испечь в обыкновенной газовой духовке.
07.02.2012 12:38:52, hanhi
Лучше всего описал Жванецкий: "В магазинах ничего нет, но холодильники забиты продуктами". Выручала машина. Если поездить по деревням, можно было купить продукты. Мешками закупали картошку, покупали тушу теленка.... и так далее. Слава богу были 1)холодильники и 2) медицинский спирт у папы на работе. Спирт был универсальной валютой. Карточки на водку и сахар мы тоже меняли в деревне на продукты.
Муж жил в Байконуре. Говорит, что в 90-е народ стал брать землю на фермерство. Можно было приехать на ферму и обменять тушенку/консервы/сахар/чай/крупы на овоши. Без проблем. Говорит, что именно в начале 90-х отьелся фруктами.
Магазины были пустые. 07.02.2012 12:28:11, masha_usa
Все в кучу... Чьи холодильникИ были забиты продуктами? Ваш и Жванецкого? Как много людей, которые имели одновременно доступ к спирту, машину и холодильникИ?
Насколько я помню, карточки были несколько раньше, чем тотальный дефицит (пустота) в продуктовых магазинах. А чтобы обменять тушенку/консервы/сахар/чай/крупы на овощи, нужно было сначала где-то эти "тушенку/консервы/сахар/чай/крупы" взять... И какой смысл менять их на овощи, если крупы и тушенка сытнее? Если только этих круп и тушенки девать некуда... 07.02.2012 20:23:37, Musenka
Маша, просто я давно подозреваю, что вы сильно моложе меня, посему судите о том времени крайне необъективно.
Талоны были в конце 80-х - начале 90-х. В Москве. В других городах они были раньше и дольше.
Т.е. у вас в то время были не только излишки круп\тушенки\сахара\колбасы\спирта, но и мяса вдоволь? Только овощей не хватало для полного счастья холодильника?
07.02.2012 22:03:44, Musenka
Жванецкий говорил это не о девяностых, о семидесятых и восьмидесятых, или авторство не совсем его, потому что мои родители эту фразу говорили ещё в моём раннем детстве, а я 1974 гр.
07.02.2012 13:01:54, Offsyanka
??? про фермы заинтересовалась. Не фермы, а участки за городом под огороды. Все лето загибались на этих огородах, вода сильно по расписанию, средняя температура 40 градусов. Когда поспевал урожай (в основном огурцы, помидоры, баклажаны, перец, картошка не росла)огороды сильно очищали солдаты и коровы (несмотря на колючую проволку). Это было в 80-начале 90. К середине 90-хх огороды закончили свое существование, вся земля там была сильно засолена. Сейчас на этом месте большой казахский поселок.
Фрукты там не росли! Одиночные яблони и абрикосы были на придомовых участках в деревянном городке и все. Фрукты всегда были и есть привозные из Узбекистана. 07.02.2012 12:51:37, LЁshik
Ну тогда это сильно далеко, никогда не слышала о таком, ни от кого. В Кзыл-Орду вот ездили продавать старые вещи.
Спрошу у родителей, заинтересовалась. Он там служил или вырос? Скорее всего служил, да?
И на чем они ездили если так далеко. Мало у кого из знакомых были машины. 07.02.2012 13:14:34, LЁshik
Там до сих пор больше половины дорог грунтовка. В советское-постсоветское время машины были у единиц, в нашем городе точно. Отец редко в воскресенье мог выбраться на охоту или рыбалку, а так чтобы поехать далеко за продуктами - никогда. Служба.
07.02.2012 22:56:55, LЁshik
Муж жил в Байконуре. Говорит, что в 90-е народ стал брать землю на фермерство. Можно было приехать на ферму и обменять тушенку/консервы/сахар/чай/крупы на овоши. Без проблем. Говорит, что именно в начале 90-х отьелся фруктами.
Магазины были пустые. 07.02.2012 12:28:11, masha_usa
Насколько я помню, карточки были несколько раньше, чем тотальный дефицит (пустота) в продуктовых магазинах. А чтобы обменять тушенку/консервы/сахар/чай/крупы на овощи, нужно было сначала где-то эти "тушенку/консервы/сахар/чай/крупы" взять... И какой смысл менять их на овощи, если крупы и тушенка сытнее? Если только этих круп и тушенки девать некуда... 07.02.2012 20:23:37, Musenka
Мусенка, каждый пишет о том, что помнит. Я же не моги написать "за всех". Пишу о том, что было у нас в семье.
Карточки были в 90-е годы...на водку и сахар, точно. В 80-е, в Москве, по моему карточек не было.
Зачем есть тушенку и колбасу если можно есть мясо? 07.02.2012 20:51:06, masha_usa
Карточки были в 90-е годы...на водку и сахар, точно. В 80-е, в Москве, по моему карточек не было.
Зачем есть тушенку и колбасу если можно есть мясо? 07.02.2012 20:51:06, masha_usa
Талоны были в конце 80-х - начале 90-х. В Москве. В других городах они были раньше и дольше.
Т.е. у вас в то время были не только излишки круп\тушенки\сахара\колбасы\спирта, но и мяса вдоволь? Только овощей не хватало для полного
Фрукты там не росли! Одиночные яблони и абрикосы были на придомовых участках в деревянном городке и все. Фрукты всегда были и есть привозные из Узбекистана. 07.02.2012 12:51:37, LЁshik
Вы правы...но только наполовину. Муж рассказывал, что они ездили, довольно далеко, в уйгурские деревни, где уйгуры выращивали урожай на продажу. Эти деревни я и назвала "фермами" В сезон, они меняли "свои" продукты, на то, что выращивали уйгуры. Вспоминал абрикосы, арбузы, дыни....сладние перцы, помидоры, лук.
07.02.2012 13:04:14, masha_usa
Спрошу у родителей, заинтересовалась. Он там служил или вырос? Скорее всего служил, да?
И на чем они ездили если так далеко. Мало у кого из знакомых были машины. 07.02.2012 13:14:34, LЁshik
У них была машина, на которой они и ездили. Даже до Узбекистана доежали :)), за фруктами, как вы и сказали. Ехали караваном из нескольких машин, чтобы не страшно было. Многие дороги - просто грунтовка. Мужа, правда, не брали с собой, он был еще пацаном. :)
07.02.2012 19:48:32, masha_usa
он писал это не о 90-91 гг. и потом может он на свой холодильник ориентировался. у нас дома холодильник всегда был почти пустой.
07.02.2012 12:40:48, ALora
НАс выручала. Мы как раз покупали все продукты в подмосковье...мешками, по осени. До сих пор помню, как папа "добыл" в совхозе теленка, которого списали(?) и продали нам, целиком. Разделали, перевезли в Москву, заморозили, ели всю зиму.
07.02.2012 12:33:52, masha_usa
так явно не у многих была такая фора в виде машины + немалого количества денег, которых хватало чтобы покупать что-то мешками и тушами
07.02.2012 14:51:35, ALora
Фора была в том, что у папы было много медицинского спирта. Даже те продукты, которые не продавали, можно было обменять на спирт. :)
07.02.2012 19:49:47, masha_usa
мой папа тоже имел такую фору. но спирт не был основной форой. оказание услуг хирурга на дому было доходнее. оплачивали натурой - кто продуктами, кто бензином, а было дело и целый Урал новый, но каким-то образом списанный из военчасти за копейки продали
07.02.2012 20:13:53, ALora
Здорово. Мои папа побаивался лечить людей.
07.02.2012 20:53:07, masha_usa
голод был. в москве, зимой 90-91.
не было ничего, кроме хлеба, и тот давали поштучно в руки.
было очень холодно стоять в очередях на улице.
просто мы были очень молоды, и длилось всё это очень недолго, несколько месяцев. поэтому воспринималось как приключение. чего нельзя сказать о тех, кому приходилось малых детей кормить. 07.02.2012 11:58:17, Texas
не совсем. снабжение отличалось от района к району. мы сравнивали с друзьями - как в разных москвах жилы
07.02.2012 12:25:04, Ирис
у домашних - не было. в общаге студенты иногда жили на грани голода - рис из гуманитарной помощи+ вареная свекла в течение неделей - это я хорошо помню
07.02.2012 12:30:23, Ирис
я говорю только то, что знаю - житие в москве студентов-иногородников в общежитии в конце 80-начале 90. по сравнению с 90-91 годом - в 88 шиковали!
07.02.2012 12:39:28, Ирис
:)) у нас был невнятный буфет. Как живое перед глазами стоит (лежит:) яйцо под майонезом, хлеба нет, вилок тоже, есть ложки.
07.02.2012 23:37:52, LЁshik
не было ничего, кроме хлеба, и тот давали поштучно в руки.
было очень холодно стоять в очередях на улице.
просто мы были очень молоды, и длилось всё это очень недолго, несколько месяцев. поэтому воспринималось как приключение. чего нельзя сказать о тех, кому приходилось малых детей кормить. 07.02.2012 11:58:17, Texas
Не, не было голода. Скудно с продуктами - возможно, но не голод. Мне 17 было на тот момент. Гуманитарную помощь отец с завода приносил. Маме на работе тоже давали. Кое-что в очередях выстаивали, без излишков конечно, но вполне нормально питались. Про хлеб "поштучно"? вообще не могу сказать...А вот в Крым когда в 91-92 приехала отдохнуть была весьма удивлена. Вот где пустые полки-то...И две очереди...нет, очередищи за молоком. Одна детская, другая взрослая.
07.02.2012 20:07:00, ВиОла
Студентам было плохо, у них не было возможности "добывать" продукты. Мама моего мужа каждую бнеделю посылала ему продукты. Интересно, что продуктовую посылку _бесплатно_ привозила одна и та же проводница. Бесплатно. Просто свекровь угошала ее пирожками...и все. Все таки тогда люди были другие.
07.02.2012 12:37:03, masha_usa
кто мог в 88, тот и в 90-м шиковал. а вообще еще в общажной столовой можно было поесть.
07.02.2012 14:53:32, ALora
Да, муж сладостно вспоминал пончики в столовой и пельмени:)(учился как раз с 88 по 94)Голодно, говорит, не было...
07.02.2012 20:09:30, ВиОла
Не было голода. Хоть что-то, но всегда можно было купить. А не так, чтоб совсем есть нечего 07.02.2012 11:47:46, Дина (Джума)
я 76 года, живу в Питере
в 88-89 годах я точно помню, что 6 утра шла в бочку за молоком, иногда не успевала в школу при этом. Через день ходила. Помню потому, что племянница у меня 85 года, в сад не ходила. Ей это молоко на кашу и шло.
В 89-90 уже были в Питере талоны. Даже нормы примерно помню. Нас спасало то, что семья была большая, что муж сестры работал в области и жил там, а талоны нам оставлял, + можно было докупить карточку на Сенной Категорически не хватало из нормы мяса, масла, колбасы. Остального хватало. Мыло, чай и порошок мы пользовали еще много лет потом.
Конечно, это бы не голод. Мы были сыты и вполне упитанны. 07.02.2012 11:29:20, ex_muha
в 88-89 годах я точно помню, что 6 утра шла в бочку за молоком, иногда не успевала в школу при этом. Через день ходила. Помню потому, что племянница у меня 85 года, в сад не ходила. Ей это молоко на кашу и шло.
В 89-90 уже были в Питере талоны. Даже нормы примерно помню. Нас спасало то, что семья была большая, что муж сестры работал в области и жил там, а талоны нам оставлял, + можно было докупить карточку на Сенной Категорически не хватало из нормы мяса, масла, колбасы. Остального хватало. Мыло, чай и порошок мы пользовали еще много лет потом.
Конечно, это бы не голод. Мы были сыты и вполне упитанны. 07.02.2012 11:29:20, ex_muha
Т.е. я допускаю, что м.б. особые обстоятельства, при которых стояние в очереди - единственный вариант, но массово - люди сами себе эти очереди организовывают просто потому, что по каким-то причинам готовы (сами готовы) стоять в очереди, лишь бы "добыть" именно вот этот продукт. А в начале 90-х это вылилось в массовое явление.
Да что там - я СЕЙЧАС регулярно наблюдаю, как на рынке за "настоящим фермерским творожком" выстраиваются дикие очереди по 20, по 30 человек(в пятницу вечером это самое оно, в очереди постоять, ага). 07.02.2012 12:31:53, Rumba*
А в очередях я по собственной воле никогда не стояла. Вот мой сын с года на ночь пил кефир, а потом кефир пропал, и вот что было делать, на молочной кухне его не давали уже. Что бы вы стали делать в такой ситуации? Не пошли бы стоять в очереди за молоком?
Тему Каролины хорошо помню, никогда не поверю, что ребенка 1,5 лет она кормила одной капустой и блинами. Она сама говорила где учился и работал ее муж, там свое было снабжение, не как у простых смертных.
Это я про Москву пишу, про другие города не знаю, врать не буду. 07.02.2012 15:14:47, Natascha
Я сказала про обсуждение в той твоей ссылке: в тех условиях, когда другой продуктовый набор (пусть невкусный и примитивный) ЕСТЬ - я понимаю тех людей, которые выбирают довольствоваться им, скудным, и не стоять в очередях для расширения этого набора (хотя сейчас, в сытых условиях, пожрать люблю, чего уж там).
Ситуацию "умереть с голоду" я оценивать не возьмусь. 07.02.2012 15:29:14, Rumba*
Не было в моей той ситуации выбора между вкусным и невкусным продуктовым набором. Не было!
Ты на Белку там не смотри, она еще много писала, как прекрасно жила на то, что шила в то время свадебные платья. Москва и провинция-разные страны.
ПЫСЫ. Там была еще одна тема, перед этой, видимо ее не хватает для полноты картины. 07.02.2012 15:43:33, ChiChi
Ой, а как меня умоляли принести с работы хоть немного марли и бинта, чтобы сделать ребёнку марлевых самодельных подгузников...
ну никак это не подходит под стояние в очереди ради экстрима, ради самодурьей прихоти. 07.02.2012 13:08:30, Offsyanka
А простые продукты типа хлеба-картошки-моркошки были либо без очередей, либо вообще на рынке, где та же картошка-моркошка стоила все равно недорого (т.е. можно было не покупать в очередях вкусненькое, но купить НА ТЕ ЖЕ деньги на рынке простых (но, ах беда, незатейливых продуктов).
Так вот в этом месте и выбор: что важнее - вкусненькое ценой очереди/пахоты или примитив без усилий. Сторонников первого подхода явно больше, судя по всем таким темам.
Я еще очень люблю воспоминания многих о тележках, которые выкатывали в торг.зал и из них все расхватывали чуть не с дракой. Так вот я прекрасно помню, как мы с мамой оказывались в магазинах в момент выкатывания этих тележек - выкатывали их, например, в магазине Океан - так там окунь копченый лежал, еще что-то копченое, вот это (вкусненькое, ага!) и хватали в баталиях. А замороженный хек лежал себе спокойно. 07.02.2012 13:18:22, Rumba*
Вы забываете или не знаете, что денег у многих тогда просто не было Не платили зарплаты. Не существовало налички. На некоторых предприятиях выдавали талоны в определенные магазины, где на них давали продуктов на определенную сумму. Продукты самые примитивные.
Талоны у нас были на все самое необходимое. Ни масла, ни сахара нельзя было просто купить. 07.02.2012 13:56:10, Etagerka
Талоны у нас были на все самое необходимое. Ни масла, ни сахара нельзя было просто купить. 07.02.2012 13:56:10, Etagerka
И так тоже. Какая-то бартерная требуха, внезапный кусок масла, разрезаемый ниткой на лабораторных столах и тому подобное. В провинции и так мяс-колбас-масла не было. Но даже по нашим мерка стало тогда скудноватенько и голодноватенько.
07.02.2012 14:05:37, Etagerka
и: картошка-моркошка была в овощных магазинах, в кошмарном виде, половина гнилья или мороженной, а рынки появились на окраинах Москвы гораздо позже, стихийные появились в 92-93, это да, но купить на этих стихийных рядах картошку-морковку было не так уж дёшево. так что и примитив без усилий был в те годы не так уж доступен.
про замороженного хека который "лежал себе спокойно" - это не 90-е! В 90-е в отделах замороженных продуктов были только картофельные биточки и ягоды. 07.02.2012 13:32:22, Offsyanka
с хлебом был период, когда могли произойти перебои на день-два (не завезли в магазин вообще), это даже я помню. но чтобы это случалось часто именно с хлебом?
что в какой-то период _сыр_ часто добывали только в очереди - поверю, что хлеб - не верится, извините. 07.02.2012 13:46:13, Rumba*
И тебе тогда было критично. Но, подозреваю, с тобой на морозе стояли десятки людей, которым молока просто хотелось, даже ценой давки. 07.02.2012 15:37:46, Rumba*
Про хлеб не помню, а за молоком очереди были дикие в 90-92гг. В нашем гастрономе долго пересказывали историю про старушку, которую в очереди убили - толкнули, прошлись по ней, а она потом уже не поднялась (очередь стояла снаружи, в магазин запускали небольшими партиями, вот бабушку и смели)
07.02.2012 13:51:49, Неточка Незванова
а я про хлеб на помню,а с молоком вообще проблем не помню.90-92г.помню отлично,потому что дети родились в эти года
07.02.2012 14:07:20, Галя и
молока много надо, когда это почти что основной продукт. если кто-то покупал мясо, рыбу, яйца - молока совершенно уже не такой расход, чем когда есть совсем нечего
07.02.2012 14:16:58, Неточка Незванова
понимаете, если очередь состоит только из таких людей (которым молоко - вопрос выживания) - она вряд ли будет дикой по количеству и степени ожесточенности.
Так вот, в тот момент, когда причиной покупки продукта становится не необходимость, а простая хотелка - тут и делается выбор: а хочется ли мне этого настолько, чтобы платить ТАКУЮ цену (давка в данном случае). Собственно, дальше можно не развивать, ЧиЧи дала ссылку очень в тему, там Белка уже все что можно сказала о личном выборе. 07.02.2012 14:06:03, Rumba*
Оно было без талонов, как и хлеб. И из него можно сделать много других продуктов. А еда была и есть необходима. И, увы, иногда, до зарезу. И выбора тогда не было никакого.
07.02.2012 14:14:47, Etagerka
Я думаю, что тогда многие сильно голодали, а молоко все-таки хоть как-то поддерживало силы и отбивало чувство голода. Ну и это же заложено еще с войны - самые главные продукты какие? хлеб, молоко, картошка, без них смерть.
Хотелок тогда ни у кого не было в принципе, мне кажется. Даже в голову не приходило чего-то из еды "хотеть". 07.02.2012 14:11:19, Неточка Незванова
Хотелок тогда ни у кого не было в принципе, мне кажется. Даже в голову не приходило чего-то из еды "хотеть". 07.02.2012 14:11:19, Неточка Незванова
ну я не умерла за 4 года, когда моими основными продуктом были яблоки и баклажанная икра. еще апельсины кубинские, когда удавалось поймать "выброс".
если речь о взрослых людях, не занимающихся тяжелым физическим трудом, то в принципе на овощах-фруктах и крупах можно спокойно жить 07.02.2012 14:58:39, ALora
если речь о взрослых людях, не занимающихся тяжелым физическим трудом, то в принципе на овощах-фруктах и крупах можно спокойно жить 07.02.2012 14:58:39, ALora
повспоминала сейчас - все ужасы с молоком, которые я слышала, были именно в москве.
я в те годы жила в Воронеже, вот с чем-чем, но с молоком перебоев не было (во всяком случае за район, в котором я жила, отвечаю головой:)), я за молоком ходила через день, это было моей обязанностью, всегда было молоко (и если уж совсем честно, ни разу не было ГОЛЫХ полок в магазине), НИ РАЗУ не было давки за молоком, даже очереди были очень условные по тем временам - ну 30 человек, например. И еще во дворы привозили бочки с молоком, его бидонами закупали (прекрасно помню бабушкин бидон с отбитой крышкой:))
Так что еще и выбор был - покупать молоко в магазине или на улице из бочки. Это аккурат начало 90х. Возможно, это местечковое что-то.
И это, разумеется, свободная торговля, в "заказах" молоко уж точно не выдавали, если только сгущенку. 07.02.2012 14:45:44, Rumba*
В Москве-Питере было по-другому. 07.02.2012 15:30:16, Sloe
и я в Белгороде жила в 1991-1994 году. Папе зарплату не давали месяцами. Жили на мою студенческую зарплату - ее не задерживали, но она была мизерной. К 1992 году продукты в магазинах исчезли, тогда как в 1991 году там все еще был "коммунизьм" в смысле полных полок. Огорода у нас не было. В 1994 году я уехала - от пустых полок.
Мои одноклассницы в универе реально голодали. 08.02.2012 23:14:39, LucyMO
Мои одноклассницы в универе реально голодали. 08.02.2012 23:14:39, LucyMO
Но он в продуктовом плане всегда считался очень благополучным. 07.02.2012 15:45:33, Rumba*
что сказать? Дай Бог и дальше этому регионы, млодцы что не дали угробить. 07.02.2012 16:53:05, Offsyanka
а в регионах тогда немного по-другому было. нас на лето отправляли к тетке на Урал, и мне там всегда так дивно было - в магазин приходишь, и молоко вкуснющее, в стеклянных бутылочках, сверху сливки :) и никаких очередей :)
и из бочек там молоко тоже продавали, помню, да. в москве такого не было. 07.02.2012 14:52:09, Неточка Незванова
и из бочек там молоко тоже продавали, помню, да. в москве такого не было. 07.02.2012 14:52:09, Неточка Незванова
да, Удмуртия, 2 часа от Ижевска. Я как-то привыкла называть - Урал, у нас в семье так называли
07.02.2012 15:29:20, Неточка Незванова
и вам не "не верится", это вы просто отбиваетесь от правды. 07.02.2012 13:51:09, Offsyanka
вкусные были, которые в картонных коробочках, а не в обертках
07.02.2012 14:03:46, Неточка Незванова
Я вот не могу вспомнить ни про молоко ни про хлеб,вот вылетело у меня прям это из головы,не помню очередей
07.02.2012 13:35:33, Галя и
Оля. ну ты сама-то пробовала хотя бы неделю подряд питаться одной картошкой и макаронами?
07.02.2012 13:29:58, Маграт
Да даже из всех многочисленных дискуссий тут на эту тему следует вывод: какое-никакое разнообразие было, даже без очереди было, просто без очереди это разнообразие было целиком из простых, если не сказать примитивных, продуктов.
А все что чуть вкуснее - требовало очереди.
Наверное, в те годы все хоть изредка, но стояли за чем-то. Но делать или не делать очередь образом жизни, чтоб каждый день в очередь как на работу - это уже личный выбор. 07.02.2012 13:54:05, Rumba*
помню меня как-то совсем пришибло, как ту "умную Эльзу", сидела и рыдала: "вот вырастет моя девочка, пойдет в школу, будет у неё труд, зададут ей что-то приготовить, а где я ей продукты лишние возьму, нету ж ничего-о-о...":-( 07.02.2012 15:41:35, sacha
(отступление от темы) Какие они были вкусные и как сейчас оказывается из правильной муки ,очень грубого помола,а главное практически всегда альденте..........
07.02.2012 15:26:08, Галя и
за капустой, картошкой, морковкой надо было идти в овощной, на улице тогда палаток не стояло. очереди там были огромные, особенно если в продажу поступали гнилые фрукты - это яблоки, апельсины, бананы с вырезанной гнилой частью. народ за таким давился насмерть.
07.02.2012 14:08:08, Неточка Незванова
Тут половина народа с голоду пухли без хлеба и молока,но в очереди за гнилыми бананами и апельсинами все равно давились.
07.02.2012 14:55:17, Галя и
По-моему большинство из вспоминающих проблемы с продуктами и не говорит, что "пух". Трудности, неприятности, противности в доставании продуктов были.
А разнообразия хотелось, наверное. 07.02.2012 15:02:56, Etagerka
А разнообразия хотелось, наверное. 07.02.2012 15:02:56, Etagerka
я Вам ниже объяснила. очередь была одна, хоть за гнилыми апельсинами, хоть за картошкой. продавец один и одна касса.
07.02.2012 14:57:42, Неточка Незванова
что за странный магазин такой в москве конца ссср? даже в маленьких магазинах раньше было разделение на отделы. фрукты-овощи не продавали вместе с молоком и хлебом
07.02.2012 15:17:47, ALora
слушайте, девушки, ну вы хоть немного сообщения-то читайте, прежде чем ответить. прям странно. где, где про молоко и хлеб вместе с овощами??
07.02.2012 15:21:09, Неточка Незванова
а зачем же тогда давились? за картошкой с гнилыми апельсинами? а я ведь в те годы обитала в тех же местах где вы примерно - в общаге на Кравченко. но ничего такого не видела. уж с овощами проблем не было.
07.02.2012 16:53:09, ALora
давились - за молоком. за всем, что попроще - картошка, морковка, крупа - просто стояли в очередях. в каких именно годах Вы там жили? в 89-92? или в 93-95? 2 большие разницы
07.02.2012 16:57:15, Неточка Незванова
не далее как вчера в капиталистическом рае Перекрестке наблюдала как люди пытаются выбрать картошку без бочков и порезов, но это невозможно. на капусту смотреть страшно - перемороженная
07.02.2012 15:19:45, ALora
у нас в районе только Перекресток и Виктория. и там, и там овощи сейчас плохие.
07.02.2012 20:16:28, ALora
будете в наших краях - милости прошу))) особенно фею рекомендую, вкусно пекут, салатики ммммм)))
ой, да, позабыла - овощи уж точно нормальные не проблема найти. уж если в ашане-дикси-пятёрочке хорошего нет, в БП\фее - отборные всегда. а ещё рынок домодедовский рядышком, там целый рыночище с овощами. короче, приезжайте, поделимся) 07.02.2012 20:25:12, Offsyanka
а при чем тут 90-91 год,помню,и картошку по 30коп.пакет бумажный помню.А давку за картошкой не помню,отшибло у меня память.
07.02.2012 14:53:13, Галя и
Да,а про что писали про огромные очереди за ними,а это практически давка!
07.02.2012 14:56:13, Галя и
я говорила не про очередь за картошкой, а про очередь к прилавку овощного магазина
07.02.2012 15:00:46, Неточка Незванова (терпеливо)
Все я просто жила в другое время,в другом мире,в другом городе.............А жила ли я ващеееееее?
07.02.2012 15:02:22, Галя и(задумчиво)
Я тоже, кстати, не давилась в очередях. Они происходили в рабочее время. Магазины уже были закрыты к моменту моего к ним подхода. У нас с талонами стоял неработающий член семьи.
07.02.2012 15:06:04, Etagerka
Конкретно за картошкой не давились. У нас ее на каждом пустыре насаживали))
07.02.2012 14:59:28, Etagerka
Я сама по этим очередям настоялась. И могу Вам сейчас перечислить все магазины, где это было. Стол заказов - Ленинский, 90, Гастрономия - ул. Кравченко, д. 8. Овощной - пр. Вернадского на пересечении с ул. Крупской, номер дома на память не помню.
Я тоже Вас читаю с удивлением, извините. Что Вы ничего такого не помните. Все помнят, а Вы нет. Ну, бывает 07.02.2012 14:44:42, Неточка Незванова
Я тоже Вас читаю с удивлением, извините. Что Вы ничего такого не помните. Все помнят, а Вы нет. Ну, бывает 07.02.2012 14:44:42, Неточка Незванова
оспидя,я вот не пойму я что жила в другом городе.Просто читаю и удивляюсь.Уж по поводу яблок это точно перебор.Может я просто могла обойтись без бананов,тем более гнилых.
На нашем конце города,ровно в противоположенной стороне от Ленинского пр-та на Пр.Мира,очередей за гнилыми бананами не было. 07.02.2012 14:51:02, Галя и
На нашем конце города,ровно в противоположенной стороне от Ленинского пр-та на Пр.Мира,очередей за гнилыми бананами не было. 07.02.2012 14:51:02, Галя и
Знаешь,Оль,а я вспоминаю,у меня мальчишки были маленькие,и не было вот такого кайфа как сейчас баночки всякие и бутылочки со всякими всякими смесями и я ребетенку,уж старшему точно,мешала яблоки,бананы с печеньем на полдник.Помню точно не гнилые были.
07.02.2012 15:04:26, Галя и
Я писала о простых продуктах, не о бананах и баночках. 07.02.2012 15:36:51, ChiChi
Марин и я об этом.Но даже не буду дальше рассуждать на эту тему,потому как меня сейчас обвинят в категоричности.
07.02.2012 15:55:08, Галя и
а никто и не говорит, что все так жили. и в блокадном Ленинграде были те, кто ел икру и купался в шампанском. все во все времена живут по-разному, и я за Вас рада, что у Вас все так было хорошо.
07.02.2012 15:07:58, Неточка Незванова
Вы хотите поговорить о том как мне было хорошо или плохо,нет вы знаете я не выношу на обсуждение свои личные проблемы,я сама их решаю,плохо мы жили или хорошо уж я точно не буду вам об этом рассказывать.
07.02.2012 15:14:44, Галя и
нет, я не хочу поговорить об этом, поскольку мне это в корне не интересно.
однако вызвали удивления Ваши категоричные сообщения в этой теме. у каждого человека свой опыт, обусловленный, в том числе, и материальной составляющей. глупо дискутировать о том, голодно было или нет, без учета этого фактора. 07.02.2012 15:24:40, Неточка Незванова
однако вызвали удивления Ваши категоричные сообщения в этой теме. у каждого человека свой опыт, обусловленный, в том числе, и материальной составляющей. глупо дискутировать о том, голодно было или нет, без учета этого фактора. 07.02.2012 15:24:40, Неточка Незванова
да действительно не стоит,я вспомнила,аха ,у нас с вами уже был неудачный опыт дискуссий,по поводу демографического провала.
07.02.2012 15:33:07, Галя и
вполне возможно, хотя я Вас как участницу конфы не помню совершенно, только ник смутно знаком
07.02.2012 15:35:57, Неточка Незванова
нельзя обойтись без всего сразу, вот в чем дело-то. хорошо, наверное, воздухом питаться, но такой степени просветления редко кто достигает
07.02.2012 15:02:10, Неточка Незванова
очередь была общая, одна. когда в продаже появлялись гнилые фрукты - она автоматически увеличивалась в 2 раза. купить обрезанные яблоки - это была огромная удача, дома вечером варили компот и пекли пироги. обрезанные апельсины и бананы нам были не по деньгам.
07.02.2012 14:56:12, Неточка Незванова
это странно. вы жили не так далеко от м. Юго-Западная. там регулярно продавались резаные болгарские яблоки. дешево. каждый день. и не было там диких очередей - 5-10 минут. киоск был у метро. знаю это хорошо, т.к. мы с сокамерницей там регулярно отоваривались. целые яблоки тоже продавались, но по 2 руб. кг., а резаные по 40 коп. кажется. и мы не пекли, а ели их сырыми с удовольствием.
07.02.2012 15:23:47, ALora
на м. Юго-Западная мы стали регулярно ездить-отовариваться с 93-го примерно, соседи подсказали. до этого мы не знали, что там такое есть. а потом там и вообще рынок открыли.
07.02.2012 15:27:46, Неточка Незванова
да, представляете, нам как многодетным раз в неделю разрешали покупать 2 кг сахара и 1 кг муки. тоже после полуторачасовой очереди. Это называлось "заказ". Еще в заказе была банка тушенки и 1 кг перловки. А к празднику банка сгущенки полагалась и вместо перловки гречка.
07.02.2012 15:04:56, Неточка Незванова
Выше перечислены выгружаемые на тротуар фрукты. Ничего такого у нас не выгружалось. Соответственно, давились за более простыми продуктами.
07.02.2012 14:33:02, Etagerka
я жила на три города, с разбросом в 1500 км - везде по возможности и по погоде остродефицитный товар нередко выставляли на улице торговать, чтобы в помещении давки не было 07.02.2012 14:40:42, Ирис
Конечно был. На нем в те времена именно "колхозники" и торговали. Я именно об "экзотических фруктах". А иногда даже венгерские яблоки "выбрасывали".
07.02.2012 14:47:28, Etagerka
выше перечислены фрукты, которые не выгружались на тротуар, а изредка были представлены в ассортименте овощного магазина. только фрукты эти были не целые, а гнилые - обрезки, понимаете? хотя, если такое не видеть, сложно себе это представить, конечно :))
07.02.2012 14:38:26, Неточка Незванова
да, в сезон было, но как правило все-таки приходилось в магазин идти :(((
07.02.2012 14:22:31, Неточка Незванова
Очереди были, чтобы отоварить талоны, например. На них можно было купить только по прописке и очень трудно тем, кто работал (одновременно с магазинами) в других районах города.
Это был именно образ жизни. Те, кто работал, работали, не получая денег. Пенсионеры стояли с талонами и на пенсию, задерживаемую, кормили семью. 07.02.2012 14:02:17, Etagerka
Это был именно образ жизни. Те, кто работал, работали, не получая денег. Пенсионеры стояли с талонами и на пенсию, задерживаемую, кормили семью. 07.02.2012 14:02:17, Etagerka
Показано 206 комментариев из 383
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
