Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про роды за границей ради гражданства...потрындеть

Сестра собирается ехать в Америку рожать, типа чтобы у ребенка было американское гражданство. Вот это прихоть или я чего то не понимаю. Ну будет американский паспорт у ребенка - и что это меняет? Кстати в моем кругу это уже не первый случай. Но я пока не догоняю практической пользы от всего этого.
04.02.2012 20:52:19,

102 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
кто его, конечно, знает, что там будет пока дети вырастут. Но на сегодняшний день, наличие гражданства - это абсолютный козырь при решении переехать жить и работать в штатах. Оформление рабочих виз с дальнейшим получением вида на жительство и отдаленное получение гражданства - это очень хлопотное и не всегда перспективное мероприятие. Не говоря уже о женитьбе/замужестве, чем собственно и исчерпываются пути переезда. Учиться в американскиъ вузах резидентам тоже проще и дешевле. 06.02.2012 09:57:34, Blossom
У меня знакомая уже уехала рожать в Америку, но они и до этого там неоднократно бывали, я так понимаю собираются большую часть жизни проводить именно там, в Майами. Финансовых проблем никаких. Вот это логично для меня. Ради интереса залезла на сайт конторы, предоставляющей услуги по родам в Америке, там есть гостевая страничка с отзывами. Ну отзывы в духе - Мы, Маша и Вася из Рязани, так замечательно родили в Америке благодаря этой фирме. Вот теперь у нас наш маленький американец и т.д. Или - Света и Петя из Владивостока, родили нашу Софочку-американку. Вот этого реально не понимаю. Просто понты, что ребенок американец. И дальше то что? 05.02.2012 12:16:47, ТомаГавк
nastyk
знаю многих, кто временно работают в Америке по контракту, заодно рожают там детей "для гражданства". ничего плохого в этом не вижу, лишнее гражданство ребенку никогда не помешает.
но это семьи, у которых в Америке есть временный доход (пока муж работает) и мед. страховка, и рядом с рожающей женой муж.
знаю детей этих научных работников, которые достигнув совершеннолетия уехали в Америку и воспользовались своим правом на гражданство. но и дети уезжают не просто так "в никуда", а когда хотят поступить в американские вузы. никакой особой привилегии на данном этапе гражданство не дает, просто легче с бумажной волокитой. потом эти дети, как правило, остаются в Америке. они бы и без гражданства остались, найдя там работу, но с гражданством легче. в общем те, кто захочет в Америку и так уезжают, но с гражданством легче. так почему бы временно живя в Америке, не родить, дав детям это минимальное облегчение в будущем.

другое дело специально ехать в Америку рожать. имхо, слишком тяжело, хлопотно и затратно. проще потом ребенку самому найти способы уехать в Америку, если захочет.
05.02.2012 07:09:42, nastyk
думаю, те, кто здесь по рабочей визе 6 лет находится, просто рожает, чтобы не ждать 6 лет, а не единственно для получения ребенком гражданства. Да и жена работника работать не может, так что же ей, от скуки дома помирать? а так родил - и никакой скуки. :) 05.02.2012 20:31:20, LucyMO
Вот, у меня именно такие соображения. Кто захочет, и так уедет. И не обязательно в Америку. 05.02.2012 11:49:30, Хипа
:). захотеть - это очень мало для того, чтобы уехать. 06.02.2012 10:02:30, Blossom
Suri
Ну это просто ОООООчень долгосрочное планирование. Типа чтоб в армию не ходить потом. 05.02.2012 07:06:47, Suri
Я тоже рассматривала этот вариант для себя, меня муж все агитировал, но смутило необходимость нахождения вне семьи шесть месяцев, скучно однако, да и финансовые вложения не окупятся на мой взгляд. Смысла просто в гражданстве для ребенка не вижу никакого. Если бы у меня самой была бы там недвижимость и планы туда переехать или хотя бы детям там образование дать, то я бы конечно воспользовалась этой возможностью, а так как планы по части детского образования совсем другие, то смысла нет никакого. 05.02.2012 00:06:29, ПчЁлКа
KengaLu
разве это ещё практикуется у нас? вроде бы уже давно перестали давать гражданство всякому родившемуся здесь. но спорить не буду. давно не интересовалась этим вопросом.

но если таки дают, то в принципе логика сестры понятна. хочется подстраховать детей ещё одним гражданством. мы вот своим тоже немецкое сделали, на всякий случай. может и не пригодиться, но большого напряга в получении не было, чегоб не сделать.
04.02.2012 21:58:07, KengaLu
гражданство США есть у всех рожденнных в США. 05.02.2012 06:49:46, LucyMO
Практикуется. Это один из принципиальных моментов в штатах и во всех иммигрантских странах. Не отменят никогда, ИМХО.
Отменили иммиграционные льготы родителям детеи родившихся в штатах.
04.02.2012 23:59:20, nevazhno
что это значит: "Отменили иммиграционные льготы родителям детеи родившихся в штатах."?

дети все также могут подать на воссоединение с родителями, как только им исполнится 21 год. Никто этой иммиграционной "льготы" не отменял.
05.02.2012 06:51:20, LucyMO
KengaLu
раньше мать получала гражданство (или грин карту сначала) после того как родит здесь ребёнка. ей не надо было ждать воссоединения 21 год. вот это точно отменили уже. думаю ваш собеседник это имеет в виду. 05.02.2012 06:57:00, KengaLu
это было лет 30 назад, если и было? 05.02.2012 20:29:15, LucyMO
Реклама
KengaLu
нет. когда я приехала ещё было. я тут с начала 89-го. думаю лет 15 назад отменили. 06.02.2012 05:59:37, KengaLu
Было лет 15-20 назад, для меня это не так давно, мы примерно тогда в штаты приехали. 05.02.2012 23:04:50, nevazhno
15 лет назад точно не было. У нас девчонки по exchange program рожали в 1994-95 году, и им гражданство никто не давал. 06.02.2012 18:34:03, LucyMO
А они его просили? С адвокатом?
Как раз в то время еще можно было под рождение ребенка легализоваться. Естественно, с адвокатскои помощью и не сразу гражданство, но ГК делали. Деталеи не знаю, но как-то использовали гуманитарные проблемы на Родине родителеи, типа ребенку опасно назад возвращаться. В середине 90х это довольно резко прикрыли с позиции, что ребенка в такои ситуации можно оставить в штатах на усыновление, а родителеи вернуть домои (был прецедент когда у родителеи-нелегалов бездетные соседи попытались отсудить ребенка на тех же гуманитарных основаниях и на основании американского гражданства ребенка; опять же, детлеи не помню).
07.02.2012 05:10:13, nevazhno
[-] 04.02.2012 21:11:02, лролд
"тихо сам с собою я веду беседу" 04.02.2012 21:12:37, :))))))))))))
[-] 04.02.2012 21:13:44, ролрл
простите меня, девушки, просто мне плохо! диагноз есть. вот обострение. 04.02.2012 21:27:20, ролрп
Батарея
Держитесь 04.02.2012 22:58:23, Батарея
пчела Майя
А что, это так и действует? Любая нелегальная эмигрантка может родить ребенка и таким образом легализоваться? А почему все так не делают? 04.02.2012 21:05:52, пчела Майя
Реклама
Танк в тапках
Это легализует только ребенка. Ту, которая рожала (если она не имеет визы, оправдывающей ее пребывание в Штатах), при этом высылают без права повторного получения визы. 04.02.2012 21:17:20, Танк в тапках
никуда их не высылают. Всех не депортируешь.... однако. А жаль. 05.02.2012 06:52:01, LucyMO
пчела Майя
А ребенка куда? 04.02.2012 21:17:59, пчела Майя
Танк в тапках
Несколько мои знакомых, оказывавшихся в такой ситуации, ребенка увозили с собой на родину. 04.02.2012 21:20:48, Танк в тапках
Natalya d'Etretat
с мамой высылают, но после 18 он имеет право там жить как любой амер гражданин 04.02.2012 21:20:37, Natalya d'Etretat
неправда. Ребенка, как гражданина США, просто-напросто не могут депортировать из США. Ребенок может остаться в США с другими родственниками, может быть отдан на усыновление, а может и ехать с мамой-нелегалкой на ее родину, если она этого желает, но ребенок может вернуться в США в любой момент - а не только в 18 лет. 05.02.2012 06:53:59, LucyMO
легальных способов остаться у ребенка тоже не много. С родственниками - надо оформлять опекунство, если эти родственники еще имеются, и захотят ребенка воспитывать и кормить, что совсем не факт. Отдать на усыновление - это полный экстрим, зачем тогда ребенка вообще рожать, и что за смысл родителям отдать своего ребенка. Таким образом, ребенку ничего не остается, как ехать с мамой/родителями в страну гражданства родителей по соответствующему паспорту скорее всего. Потому как с получением паспорта для ребенка у нелегалов будут проблемы, мне кажется его вообще получить нереально, так как именно при получении паспорта ребенка проверяется легальность нахождения родителей в штатах. Также это ведет к тому, что ребенок не приедет обратно в штаты "в любой момент", а только по достижению возраста, когда он сможет самостоятельно получить свой американский паспорт. 06.02.2012 09:49:46, Blossom
на американский паспорт подают в почтовом отделении без проблем. Легальный статус родителей при этом не проверяют.
А теперь нелегалов и не депортируют, если они не совершили преступления.... Во как.
06.02.2012 18:36:42, LucyMO
Что значит нелегальная эмигрантка? Во-первых это стоит недешево. Во-вторых гражданство дают далеко не все страны (Америка, Канада) и только ребенку. Моя сестра сама легализовываться не собирается. Она хочет чтобы у ребенка было двойное гражданство. 04.02.2012 21:12:58, Хипа
пчела Майя
Нелегальная эмигрантка - это то, чего полно в Штатах из самых разных стран. Иммигрантка точнее, да. Я интересуюсь, почему все так не делают, если все так просто. 04.02.2012 21:14:17, пчела Майя
Реклама
Те, кто может без финансового напряга родить в штатах, обычно прекрасно устроены в своеи стране. А запаснои вид на жительство себе и детям проще и идешевле получить в Европе.
Простые беспроблемные роды полностью беспроблемного ребенка в штатах стоят недорого, меньше 20 тысяч (в 10 тысяч уложатся все обследования, роды и обследованиия ребенка, еще в 10 тысяч уложитесь с билетом и проживанием до и после родов). Но нужно иметь много свободных денег на случаи возникновения проблем у матери или у ребенка - пока их состояние не будет хотя бы удовлетворительным, Вы будете продолжать лечить их в штатах по американским расценкам, а они без страховки очень негуманны.
05.02.2012 00:13:43, nevazhno
так что просто? чтобы воспользоваться этим правом, надо заявить о нем властям. А это для нелегалов означает депортацию. 04.02.2012 21:19:50, мышка на сервере
да никто их не депортирует... У нас этих мексиканцев-нелегалов с 7-8 детьми-гражданами США полно, целые города, и никто их не депортирует. Их тут 12 миллионов по последним данным, всех не депортируешь...
А рожают они за счет государства - в тех же условиях, что и другие люди, которые либо сами оплачивают роды, либо со страховкой.
05.02.2012 06:56:24, LucyMO
Natalya d'Etretat
что не делают? "там рожать"? дорого "всем", визу "всем" не дают, а нелегально перейти границу (из Мексики, например) тоже не всем удается - сложно и вообще опасно для жизни 04.02.2012 21:18:19, Natalya d'Etretat
пчела Майя
Скопить денег на одни роды - и готово дело. 04.02.2012 21:19:50, пчела Майя
KengaLu
да вобщем то если кто начнёт рожатю прям "тут и сейчас", не имея страховки и/или денег, то перед ним дверь не закроют. всё равно роды примут. 04.02.2012 22:00:39, KengaLu
так надо сильно заранее туда прилететь и столоваться где-то то время. на девятом месяце в самолет могут и не пустить 04.02.2012 22:11:25, ALora
KengaLu
Так не все нелегалы самолетом к нам попадают. 04.02.2012 22:43:41, KengaLu
да, бывает еще на корытах приплывают, насколько я читала:) кубинцы. а мексиканцам вообще проще простого 04.02.2012 23:07:01, ALora
Natalya d'Etretat
на словах просто, да :) 04.02.2012 21:22:24, Natalya d'Etretat
Реклама
так это не всем надо, наверное. 04.02.2012 21:17:43, Чернобурка
пчела Майя
А что надо тем, кто там живет и работает нелегально? Так и продолжать работать нелегально? 04.02.2012 21:19:25, пчела Майя
им это не поможет. Рожать в Штатах - это способ дать ребенку двойное гражданство (точнее, в 18 лет он может стать гражданином США), а родителям ничего не дает. 04.02.2012 21:24:02, Чернобурка
ребенок, рожденный в США становится гражданином в момент рождения, а не в 18 лет. Учите матчасть, пожалуйста.
Родителям это даст возможность иммигрировать, когда ребенку исполнится 21 год, и он сможет ходатайствовать о воссоединении семьи.
05.02.2012 06:58:06, LucyMO
так им это никак не поможет легализоваться ближайшие 18 лет... 04.02.2012 21:21:28, мышка на сервере
Даже не 18, а 21. 05.02.2012 00:17:47, nevazhno
пчела Майя
А почему только после 18? 04.02.2012 21:23:48, пчела Майя
In reality, the immigration benefits of having a child born in the United States are limited. Citizen children cannot sponsor parents for entry into the country until they are 21 years of age, and if the parent had ever been in the country illegally, they would have to show they had left and not returned for at least ten years.[5][6] Additionally, though statistics show that a significant, and rising, number of illegal aliens are having children in the United States, there is little evidence that acquiring citizenship is their goal.

[ссылка-1]
04.02.2012 21:27:21, мышка на сервере
потому что ребенок в 18 лет СМОЖЕТ получить гражданство. 04.02.2012 21:25:28, мышка на сервере
Ребенок гражданин с момента рождения. 04.02.2012 21:27:41, Хипа
я имела в виду, что воспользоваться этим гражданством он сможет только в 18 лет. 04.02.2012 21:29:33, мышка на сервере
в 21 год. 05.02.2012 06:58:47, LucyMO
что стоит недешево? 04.02.2012 21:14:11, Шерлок
Поехать в Америку, родить там в приличной клинике, несколько месяцев там провести (до и после), оформить все необходимые бумаги. Вот именно это и стоит денег. 04.02.2012 21:16:58, Хипа
можно и не в приличной, можно где угодно. а если только по факту рождения дают, то какие проблемы? 04.02.2012 21:19:38, Шерлок
Проблемы обычно возникают неожиданно. Либо в родах, либо с ребенком. И ситуация становится труднопредсказуемои. Иногда Вас будут лечить и дальше, а иногда можно оказаться в ситуации, когда Вы либо гарантируете оплату, либо Вы оказываетесь от дальнеишеи помощи (при этом совершенно не факт, что состояние позволяет спокоино улететь в Россию на обычном самолете).
В общем это та же лотерея, что и домашние роды - если все поидет хорошо, то все хорошо. А если возникнут проблемы, то можно оказаться в жуткои ситуации.
05.02.2012 00:51:52, nevazhno
если возникнет жуткая ситуация, роды все равно примут в том госпитале, куда придет роженица. Счет выставят после родов, но сначала окажут любую нужную помощь. 05.02.2012 06:59:53, LucyMO
Зависит от ситуации. Роды, естественно, примут. Дальше, если ситуация не угрожает жизни - выпишут на вторые сутки с рекомендациеи продолжить обсуждение дальнеишего лечения со своим врачом. 05.02.2012 23:08:09, nevazhno
так вы для себя решите - вы описываете жуткую ситуацию, или "ситуация не угрожает жизни"?
После нормальных неослежненных родов выписывают через 48 часов. Это у всех так - со страховкой или без.
После нормального неосложненного кесарева - через 72 часа.
А если что-то осложненное - будут держать и лечить, пока будет неосложненное.
06.02.2012 18:39:25, LucyMO
Для меня жуткие ситуации - не только те, которые угрожают жизни прямо сеичас (только их будут разруливать в штатах без гарантии оплаты). А, например те, которые угрожают инвалидностью в будущем, если не начать обследования и лечение в первые же дни или недели после родов.
Если Вы в штатах, то знаете, что тут в госпитале без краинеи необходимости не держат. А выидя из госпиталя в не-эмердженси состоянии Вы оказываетесь во власти амбулаторнои медицины, где надо платить, чтобы получить помощь.
У меня есть конкретные примеры и с новорожденными детьми с проблемами - выписывали через 48 часов, а потом начиналась отдельная эпопея с обследованием, лечением и операциями, и все это с ограничениями связанными со страховками (на каждом этапе выясняют, кто за что платит). И есть примеры с заболевавшими родственниками из России - неотложка оказывает только неотложную помощь, а потом начинаются визиты к врачам, где предполагается оплата в момент приема (и никаких "счетов по адресу", даже иностранные страховки не берут без письменнои гарантии оплаты от страховои компании).
07.02.2012 04:33:12, nevazhno
дети по факту рождения в США и получению гражданства получают Medicaid/State health insurance, которая все покроет, так как у родителей в США нет дохода. 07.02.2012 06:51:06, LucyMO
но возникают они не всегда 05.02.2012 01:48:32, Шерлок
У нас речь идет о приличном варианте. Экстримальные варианты не рассматриваются. Можно и под забором родить. 04.02.2012 21:23:01, Хипа
вопрос был про нелегалов 04.02.2012 21:26:52, Шерлок
Среди нелегалов тоже много вполне приличных людеи. 05.02.2012 00:53:27, nevazhno
Реклама
так факт рождения легализует только самого ребенка (и то далеко не во всех странах), но не его мамашу. в москве вот я за последний месяц читала уже о нескольких случаях азиатских новорожденных, выброшенных на улицу. 04.02.2012 21:09:32, ALora
пчела Майя
Я интересуюсь именно Америкой. Я в детстве слышала, что кто там родился, тот сразу американец. Но тогда это было умозрительное знание, так как было невозможно поехать туда рожать. А теперь я про такое не слышала. 04.02.2012 21:11:37, пчела Майя
Сейчас труда не составляет, были бы деньги. 04.02.2012 21:14:06, Хипа
пчела Майя
Ну сколько тех денег. 04.02.2012 21:14:50, пчела Майя
Ну где-то от 10 тыс долларов роды плюс проживание приблизительно около 6 месяцев, два до родов и около 4-х после. 04.02.2012 23:56:22, ПчЁлКа
так ведь все относительно. у кого есть где там жить уже часть проблемы решена. и ты пы 04.02.2012 21:20:12, ALora
Много... (для меня точнее много). Тысяч тридцать-сорок на круг точно выйдет. 04.02.2012 21:18:09, Хипа
Natalya d'Etretat
что если захочет там жить и работать, то работать можно будет "хоть кем", а не только "если попали в квоты"...
что по всему миру с амер паспортом отдыхать будет без виз ездить. Вы любите заниматься деланьем виз?
подруга ( из Москвы) сына в Славакии родила, ИМХО, умничка - когда сын вырастет, вся Европа ему открыта
04.02.2012 21:02:01, Natalya d'Etretat
А разве Словакия дает гражданство по факту рождения? Вы ничего не путаете? В данном случае речь идет об Америке, Канаде... Я с визами больших проблем не испытываю, если честно. На полгода шенген всегда получаю и не парюсь. 04.02.2012 21:06:08, Хипа
Далеко не все страны дают гражданство мо месту рождения. Словакия по-моему не дает 04.02.2012 21:05:37, virus
Реклама
Natalya d'Etretat
это было в 2003 и она там рожала именно из за гражданства, но, может, я путаю с какой то другой страной бывшей восточной Европы 04.02.2012 21:07:37, Natalya d'Etretat
[-] 04.02.2012 21:06:19, ор
[пусто] 04.02.2012 21:09:10
а больше зачем? это что-то иное 04.02.2012 21:10:45, Шерлок
[пусто] 04.02.2012 21:12:00
пчела Майя
Или шести? Но если модераторы сегодня отдыхают, то ему придется еще сутки надрываться. 04.02.2012 21:12:51, пчела Майя
модераторы с какой-то интересно выборочной скоростью удаляют сообщения.

это может быть и женщина. я всегда говорила, что такие затяжные морозы до добра не доводят.
04.02.2012 21:24:13, ALora
[пусто] 04.02.2012 21:26:25
пчела Майя
А зачем это может быть надо? Я думаю, это ребенок или душевнобольной. 04.02.2012 21:09:56, пчела Майя
Практическая польза в том, что ребенок сможет уехать туда жить. Что тут "догонять"? 04.02.2012 20:56:45, мышка на сервере
Реклама
А смысл в этом какой, если он будет до совершеннолетия жить с родителями в Москве? Менталитет то русским останется. 04.02.2012 20:58:22, Хипа
KengaLu
а при чём тут менталитет? думаете все эмигранты уехали в Америку до 18-ти лет? 04.02.2012 22:03:02, KengaLu
Natalya d'Etretat
может, его изначально не будет. Ни разу не встречали детей ктр бредят Америкой и хают всё русское? 04.02.2012 21:05:52, Natalya d'Etretat
Детей не встречала. Все больше взрослых. 04.02.2012 21:08:36, Хипа
Natalya d'Etretat
я встречала. Но и взрослые - бывшие дети. Она же не будет реб насильно выталкивать в Америку, она ему дает ДВОЙНОЕ гражданство, чтоб у него был выбор.
Выбор из 2х всегда лучше чем из 1го, нет?
04.02.2012 21:11:15, Natalya d'Etretat
уезжают в любом возрасте. а менталитет и у русских разный 04.02.2012 21:01:33, Шерлок
смысл в том, что он сможет без волокиты уехать в штаты. при чем здесь менталитет? из России никто никуда не уезжает что ли? 04.02.2012 20:59:50, мышка на сервере
Все такие простые, как Ленин прям. Как будто основная проблема это сам факт возможности уехать жить в Штаты:) Чтобы там нормально обустроиться нужна возможность найти работу, жилье и желательно иметь материальную базу, а если все условия выполняются и есть желание жить и работать в штатах, то человек и так уедет без каких-либо проблем . 05.02.2012 00:00:55, ПчЁлКа
вы где-то прочитали про основную проблему?? так и комментировали бы там, а то как-то не в тему... 05.02.2012 01:25:04, мышка на сервере
LoraEf
а родственникам гражданина америки не проще гражданство получить? 04.02.2012 20:59:13, LoraEf
Да, родителям можно будет получить Грин кард, но только после совершеннолетия ребенка. 04.02.2012 21:07:06, Хипа
Батарея
У нее уже есть виза? 04.02.2012 20:54:52, Батарея
Виза есть. 04.02.2012 20:58:45, Хипа

Читайте также
Что блокирует наш денежный поток
7 причин, почему к вам не приходит финансовый успех
Почему ребенку нужно смотреть мультфильмы
В каком возрасте уже можно в кинотеатр?




SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!