Подошли мы сегодня с дочкой к дверям подъезда нашего дома, в руках тяжеленный портфель и сумки с продуктами, на улице морозище невозможный и ветер. Открываем дверь, а навстречу выходит здоровенный мужик, едва не отодвигая нас бедром.
Вроде все правильно, все по этикету, но до чего ж неприятно.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
я заметила что мой ребенок придерживает дверь для других- особенно с коляской. с сумками или посто женщинам, женщинам с детьми.
01.02.2012 15:17:16, Вика Сергиенко
ИМХО, при виде ребенка любой нормальный человек притормозит чисто на автомате. Дальше может быть разное - пропустить ребенка или обойти аккуратно, но первая реакция - притормозить. 01.02.2012 14:50:16, Эрис Домини
У меня вообще наблюдение, что клаустрофобия - национальная болезнь, особенно присущая женщинам, выходящим из магазинов и метро.
01.02.2012 09:43:55, Moon
Я так в хельсинки из вокзала выходила, мы в аэропорт ехали, с тяжеленными чемоданами, идем к выходу из вокзала на улицу, передо мной здоровенный мужик идет, по виду - чистый финн. Распахивает дверь наружу полностью со всей силушки богатырской, я думаю - ну надо же, какой мужчина, решил дверь придержать, а еще говорят, у европецев не принято:) Он в эту распахнутую дверь вышел и отпустил ее. Она назад полетела, чуть не снесла меня вместе с чемоданом, главное, у меня в одной руке чемодан, в другой обычная сумка, как я эту дверь ловила, наверно, было смешно. Европа:)
31.01.2012 23:20:51, Mercury
да у нас тоже держат. Некоторые. Даже кнопочку в лифте нажмут, если руки заняты.
01.02.2012 12:30:34, Zeta
Да наверно. Уточнять я не стала. А вот в подъезде у нас мужчины дверь держат. Порой бывает немножко нелепо, тесно же, не разойтись, но лучше уж так, чем как этот... в хельсинки.
01.02.2012 00:34:11, Mercury
у нас тоже. я ниже написала чем однажды это закончилось- пробитой ногой. моею. той самой дверью, поспешно придержанной в условиях тесного тамбура
01.02.2012 00:45:23, ALora
меня очень раздражает в ТЦ около работы двери руками открываются, а поток людей большой. вот откроешь дверь и такое чувство, что все думают, что это им.
женщину я ещё могу пропустить. а на мужчин нагло пру. 31.01.2012 23:14:29, LoraEf
ну в том чтобы переть нагло нет ни здравого смысла, ни вежливости. сенсорные двери не помогут. правило: первыми идут выходящие независимо от того кто открывает двери и как они открываются - вручную или автоматичсеки
31.01.2012 23:29:44, ALora
так вас держать никто не заставляет:) а если вы прете, то и в ответ вы можете получить равноценное противодействие
31.01.2012 23:45:05, ALora
если я открываю дверь, а мне навстречу несколько мужчин выходит? естественно, я иду, они пропускают.
и на этикет мне все равно, я не знаю такого этикета, где женщина бы держала дверь мужчине, если у него руки свободны. 31.01.2012 23:53:47, LoraEf
угу. Особенно это актуально в транспорте. С каждым годом наше население все неохотнее выпускает из электричек и поездов метро :(((
31.01.2012 23:32:22, Лось_Анджелес
а твой этикет действует там где двери сами открываются:) в лифте и автобусе, например:) 31.01.2012 23:31:08, LoraEf
бедром отодвигать неправильно конечно. но может вы встали у него на пути. по этикету и правда уступает дорогу входящий выходящему
31.01.2012 22:59:46, ALora
да вы лучше представьте себя на морозе со здоровенными сумками с продуктами в обеих руках, ребенком младшешкольником и его портфелем. Ребенок ваш открывает магнитным ключом дверь, начинает ее отворять, а навстречу вам вываливается мужик, вы с сумками и ребенком подаете в сторону, мужик как шел так и продолжает идти. Ваш ребенок вынужден ловить тяжелую подъездную дверь, чтобы можно было все же зайти.
Проанализируйте ваши чувства.
Про женщин-автомобилистов неудачный пример. На дороге, в отличие от приведенного примера, все равны. 31.01.2012 23:53:41, Zeta
почему акцент на пол выходящего? Вы правда не понимаете? Не вижу смысла дальше вам что-то объяснять.
01.02.2012 00:07:27, Zeta
как мило:) Однажды я уже решила ничем не делиться в этой конференции, надоело перевирание мотивов поведения, непонимание ситуации вообще и пуще всего диагнозы. Но тут смотрю, что-то скучновато, взяла и все-таки написала.
С чего вы вдруг взяли, что у меня какая-то нелепая цель научиться входить в подъезд? Душевную травму мне придумали, хотя я и писала, что "неприятно", а ничуть не более того. Иная травма была именно у вас, а не у меня.
С чего вы также взяли, что если вы не позволяете своим детям вам помогать в таком простом вопросе, как открыть дверь, и я тоже не должна? Нравится вам ставить сумки на грязную землю около подъездной двери, так ставьте, у всех разные понятия чистоты.
Если вас устраивают мужчины, которые не вежливы и не галантны по отношению к вам, то ради бога, возьмите всех их себе, ибо я не вижу вокруг себя ни одной дамы, кому бы они потребовались. 01.02.2012 12:38:14, Zeta
это от непроанализированности чувств:) вы представьте что мужчина думал о своем, шел на выход,дверь открылась, он автоматически вышел, а вы на пути. может и не хотел бедром теснить.
это как на дороге. женщины возможно думают что водители-мужчины должны сделать какой-то реверанс - уступить дорогу, а мужчины поступают лишь по ДТП (не все, далеко не все к сожалению, но и не все женщины тоже) 31.01.2012 23:48:50, ALora
это как на дороге. женщины возможно думают что водители-мужчины должны сделать какой-то реверанс - уступить дорогу, а мужчины поступают лишь по ДТП (не все, далеко не все к сожалению, но и не все женщины тоже) 31.01.2012 23:48:50, ALora
Проанализируйте ваши чувства.
Про женщин-автомобилистов неудачный пример. На дороге, в отличие от приведенного примера, все равны. 31.01.2012 23:53:41, Zeta
а что мне представлять - я в москве. регулярно вхожу и выхожу из своего подъезда. с сумками и псом. дочерей, когда они были младшешкольницами, я не заставляла себе дверь держать. наоборот для них дверь придерживала, какие бы сумки ни были - их всегда поставить можно.
вы так описываете как будто инвалид безрукий. я кстати два месяца была однорукой практически, с вхождением в подъезд справлялась несмотря на сумки и обилие выходящих на него как мужского, так и женского пола. не поняла кстати еще почему акцент на пол выходящего? а если бы на вас вышла женщина, потеснив бедром, вам бы морально легче было бы что ли? 01.02.2012 00:04:11, ALora
вы так описываете как будто инвалид безрукий. я кстати два месяца была однорукой практически, с вхождением в подъезд справлялась несмотря на сумки и обилие выходящих на него как мужского, так и женского пола. не поняла кстати еще почему акцент на пол выходящего? а если бы на вас вышла женщина, потеснив бедром, вам бы морально легче было бы что ли? 01.02.2012 00:04:11, ALora
правда не понимаю. если у вас цель научиться нормально входить и выходить из подъезда без душевных и иных травм, пол не должен быть важен. но у вас цель явно не эта
01.02.2012 00:30:53, ALora
С чего вы вдруг взяли, что у меня какая-то нелепая цель научиться входить в подъезд? Душевную травму мне придумали, хотя я и писала, что "неприятно", а ничуть не более того. Иная травма была именно у вас, а не у меня.
С чего вы также взяли, что если вы не позволяете своим детям вам помогать в таком простом вопросе, как открыть дверь, и я тоже не должна? Нравится вам ставить сумки на грязную землю около подъездной двери, так ставьте, у всех разные понятия чистоты.
Если вас устраивают мужчины, которые не вежливы и не галантны по отношению к вам, то ради бога, возьмите всех их себе, ибо я не вижу вокруг себя ни одной дамы, кому бы они потребовались. 01.02.2012 12:38:14, Zeta
а какая еще цель обсуждать эпизод с вхождением в подъезд уже второй день?
травма у меня была как раз от галантности молодого человека, и я привела ее как пример того что этикет не должен идти впереди здравого смысла.
детям я помогать позволяю. дверь подъезда слишком тяжелая, чтобы поручать ее удерживание младшекласникам. но мои из того возраста уже давно выросли.
сумки можно вымыть (или выбросить в случае пакетов), тем более что вчера был мороз и грязи не наблюдалось. но можно конечно раздувать из всего огромную проблему.
зачем бы мне чужие мужчины, в том числе галантные, понадобились я не знаю 01.02.2012 17:07:23, ALora
травма у меня была как раз от галантности молодого человека, и я привела ее как пример того что этикет не должен идти впереди здравого смысла.
детям я помогать позволяю. дверь подъезда слишком тяжелая, чтобы поручать ее удерживание младшекласникам. но мои из того возраста уже давно выросли.
сумки можно вымыть (или выбросить в случае пакетов), тем более что вчера был мороз и грязи не наблюдалось. но можно конечно раздувать из всего огромную проблему.
зачем бы мне чужие мужчины, в том числе галантные, понадобились я не знаю 01.02.2012 17:07:23, ALora
а вот еще пример.
едем в лифте с соседкой, она мило здоровается. выходим - впереди ее ребенок, открывает дверь вперед, за ней соседка, за ней мой ребенок, я последняя. первый ребенок отпускает дверь, взрослая тетя и не думает ее придержать, спокойно проходит и дверь прилетает на моего. я с трудом успеваю ее подхватить. вот что это?
в метро и то все двери придерживают, незнакомые люди. а тут вроде как все свои. 31.01.2012 22:06:27, Маграт
сейчас это довольно распространенное явление - воспитанные, когда им надо, вежливые, гостеприимные. А когда не надо, то плебейская сущность пролезает.
31.01.2012 22:17:56, Zeta
лучше хоть так, чем всегда невоспитанными. маленькими шажками но в правильную сторону. :)
31.01.2012 22:33:19, KengaLu
Знаешь, они же даже не прокручивают, они у себя в мозгу априори пупы Земли.
31.01.2012 23:11:08, Катерина Матвевна
неподумала. этикет не соблюдает. думала, что вы сами сзади разберётесь.
31.01.2012 22:09:05, KengaLu
я всё таки предпочитаю думать, что это единичный случай. ну мало ли, задумалась о своём, ребёнок впереди споткнулся или ещё что. ну то есть это у неё исклпчение из правил произошло. хотелось бы так думать...
31.01.2012 22:32:09, KengaLu
едем в лифте с соседкой, она мило здоровается. выходим - впереди ее ребенок, открывает дверь вперед, за ней соседка, за ней мой ребенок, я последняя. первый ребенок отпускает дверь, взрослая тетя и не думает ее придержать, спокойно проходит и дверь прилетает на моего. я с трудом успеваю ее подхватить. вот что это?
в метро и то все двери придерживают, незнакомые люди. а тут вроде как все свои. 31.01.2012 22:06:27, Маграт
В метро как раз довольно часто НЕ придерживают... А они там тяжеленные.
01.02.2012 11:42:24, Мальва с работы
не лучше. расчетливая вежливость только когда тебе это выгодно, еще противнее простой посконной невоспитанности. малообразованный человек может от души что-то хорошее сделать другому, а эти фифы заранее все в мозгу проверчивают: вот тут да, а тут нет.
31.01.2012 22:49:50, Маграт
вообще такие действия происходят на автомате. я считаю, человек СПЕЦИАЛЬНО над собой работал. это у них шик такой.
и ребенок у нее не спотыкался. большая такая хорошая девочка, которая маме дверь открывает. 31.01.2012 22:52:45, Маграт
и ребенок у нее не спотыкался. большая такая хорошая девочка, которая маме дверь открывает. 31.01.2012 22:52:45, Маграт
у кого нет вкуса- руководствуется модой, у кого нет воспитания-этикетом.
31.01.2012 21:22:06, suixit
ясно. когда от этого неудобств больше чем уобств, тогда не надо. понятно.
но вот именно тот ответ по ссылке по-моему неправилен, так как именно что мужчина в теме автора и вышел из подьезда, чтоб не мешаться. другое дело, что по этикету он мог бы подержать после себя дверь для автора и её дочки. тут этикет был бы уместен. 31.01.2012 22:07:02, KengaLu
этикет это сбор правил, а ими еще надо научиться пользоваться. вот это умение и приобретается с помощью воспитания. ИМХО. ловлютапки
31.01.2012 21:51:39, suixit
это не только про тот подъезд. здравый смысл говорит что выходящего нужно пропускать
31.01.2012 23:02:41, ALora
я тоже. и мне кажется что он сегодня во второй половине дня в топиках про мужчин, воспитанность и этикет отсутствует у некоторых. я не феминист простигосподи, но от некоторых рассуждений волосы несколько приподнимаются над черепом, от удивления:)
31.01.2012 23:31:56, ALora
вот прямо хочется сказать сакраментальную фразу про если надо объяснять, но мне она буэ, поэтому не буду:)
тебе понятна установка плевать на правила вхождения и принципиально переть на выходящих особей мужского пола? а требование поднимать руку (непонятно зачем,но говорят в знак извинения) мужчин, случайно попавшему на дорожку болтающих тихоходов женского пола? 01.02.2012 00:07:52, ALora
тебе понятна установка плевать на правила вхождения и принципиально переть на выходящих особей мужского пола? а требование поднимать руку (непонятно зачем,но говорят в знак извинения) мужчин, случайно попавшему на дорожку болтающих тихоходов женского пола? 01.02.2012 00:07:52, ALora
ну ты больно витиевато сфрмулировала :)
скажу как на духу: нет, никак мне этого не понять!!! но я НЕ сексистка - может поэтому? :) 01.02.2012 00:17:24, Багир@
скажу как на духу: нет, никак мне этого не понять!!! но я НЕ сексистка - может поэтому? :) 01.02.2012 00:17:24, Багир@
не помню кто в топике про бассейн написал - якобы в бассейне при заплыве на чужую дорожку (автор высказывания уверен что всегда в бассейне есть деление на свои и чужие дорожки) надо поднимать вверх руку на 3 секунды и это все должны понять как извинение.
01.02.2012 00:32:23, ALora
но вот именно тот ответ по ссылке по-моему неправилен, так как именно что мужчина в теме автора и вышел из подьезда, чтоб не мешаться. другое дело, что по этикету он мог бы подержать после себя дверь для автора и её дочки. тут этикет был бы уместен. 31.01.2012 22:07:02, KengaLu
я, чего то седня не очень лояльна к мужчинам)
по моему особенному этикету, мужчина должен проявлять галантность и всячески способствовать тому, что бы женщине облегчить даже элементарное попадание в подъезд) 31.01.2012 21:20:57, Елена Сергеевна
с чего вы взяли, что он у нас в тамбуре застрянет? Мне наш тамбур лучше видно, чем вам, ей богу.
31.01.2012 23:28:19, Zeta
во-первых, мог бы так не напирать, перед ним ведь ребенок стоял. Во-вторых, мог выйти первым и придержать нам дверь, как тут уже неоднократно писали. Это было бы вежливо и весьма по-мужски. А так, он просто тупо мужлан.
31.01.2012 23:56:14, Zeta
да по-моему, совершенно прозрачная ситуация. Он конечно же видел всех нас, дверь уже достаточно широко была открыта. Он слышал звуковой сигнал открывающейся двери, он ЗНАЛ, что кто-то снаружи заходит. Но ему было пофиг.
01.02.2012 00:13:45, Zeta
давайте обойдемся без определений кто тут кто в данной ситуации. Иначе, мне придется дать и вам определение.
Что значит, не захотели отойти? Я где-то об этом писала? 01.02.2012 12:40:21, Zeta
да вот я тоже как-то больше галантности от мужчин готова ожидать, чем тупого следования этикету.
Мы пока от машины до подъезда дошли, отморозили себе руки и уши:) 31.01.2012 21:23:24, Zeta
по моему особенному этикету, мужчина должен проявлять галантность и всячески способствовать тому, что бы женщине облегчить даже элементарное попадание в подъезд) 31.01.2012 21:20:57, Елена Сергеевна
даже ценой того что он застрянет в тамбуре, загородив проход той самой женщине? или ему надо как джинну испариться куда-то
31.01.2012 23:04:55, ALora
ну хорошо, тамбур широкий. он должен был в него отступить, прижаться к стенке и дать вам дорогу?
31.01.2012 23:49:49, ALora
тут черт в деталях конечно. у него было время понять после открытия двери что проход занят? время чтобы остановить свой разбег?
конечно по-хорошему надо было бы как вы сказали, и в большинстве случаев так и делают, но и бывает что совпадение - он уже на вылет приготовился (не знаю как у вас, у нас консъержка нажимает кнопку для выхолда) и бац влетел в вас. я к тому что может и не хотел ничего плохого (у нас в офисе иногда мы друг друга дверями пришибаем:). хотя нормальный человек в любом случае извинился бы конечно. 01.02.2012 00:11:26, ALora
конечно по-хорошему надо было бы как вы сказали, и в большинстве случаев так и делают, но и бывает что совпадение - он уже на вылет приготовился (не знаю как у вас, у нас консъержка нажимает кнопку для выхолда) и бац влетел в вас. я к тому что может и не хотел ничего плохого (у нас в офисе иногда мы друг друга дверями пришибаем:). хотя нормальный человек в любом случае извинился бы конечно. 01.02.2012 00:11:26, ALora
ок. он не пожелал остановиться. вы, видя выходящего (раз дверь была достаточно широко открыта), не захотели отойти. он мужлан. вы - леди, не ожидавшая такого подвоха
01.02.2012 00:37:45, ALora
Что значит, не захотели отойти? Я где-то об этом писала? 01.02.2012 12:40:21, Zeta
Мы пока от машины до подъезда дошли, отморозили себе руки и уши:) 31.01.2012 21:23:24, Zeta
а вай нот? в нашем подъезде постоянно. двери металлические непрозрачные, как узнать что в тот момент когда ты набрал код двери и открыл ее, к этой двери уже не подошел выходящий из подъезда?
31.01.2012 23:06:47, ALora
конечно не успел, он не обязан быть провидцем. я сама сто раз была в такой ситуации. была и в худшей - мальчик лет 20 из нашего подъезда входил передо мной. у нас система двойных дверей - наружная-тамбур-входная внутренняя. он не видел как я вошла в наружную, набрал код на внутренней, открыл, тут обнаружил что я за его спиной и спешно - от джентльментсва - приоткрыл дверь и кааак мне по туфлю. железным углом двери. насквозь, до кости. мальчик хороший, я даже не материлась, просто взвыла.
так шта я за здравый смысл:) 31.01.2012 23:35:55, ALora
так шта я за здравый смысл:) 31.01.2012 23:35:55, ALora
т.е вы стояли и держали ему дверь? мило... я бы отпустила, и на пожарную безопасность, и на этикет бы не посмотрела :)
31.01.2012 20:50:42, douceur
а зачем бы он держал дверь если ее уже держала дочь? если бы женщина с коляской скажем была или мужчина на костылях, безусловно, хотелось бы чтобы выходящий (как и входящий) он или она - в этом я разницы не вижу - подержал дверь
31.01.2012 23:10:27, ALora
я конечно не знаю о каком подъезде идет речь, но в случае нашего это бы обозначало, что не вышедший еще мужчина должен был бы стоять на проходе, держа дверь - непонятно как бы женщины просачивались сквозь него. им как минимум надо было уступить ему дорогу, чтобы он вышел. они судя по описанию не уступили. раз он их бедром сметал.
31.01.2012 23:38:40, ALora
Это вот, интересно, отчего так? От неумения читать внимательно или еще какая-то причина? 31.01.2012 23:41:50, Zeta
что четко и ясно? ширина двери какая - позволяющая пройти двум людям? насколько близко к проходу вы стояли? вы хотите обижаться - воля ваша. в чем я вашу правду исказила? вы же сами подтвердили, что не уступили проход выходящему
01.02.2012 00:17:28, ALora
нет, получается, что женщина настолько обиделась на мужчину, что не может забыть эту обиду уже второй день
01.02.2012 17:09:51, ALora
Обисняю: вы должны были чуть отстраниться, он выходит, здоровается, берет дверь у девочки и пропускает вас в подъезд. 01.02.2012 00:02:02, Катерина Матвевна
1. она ему подержала дверь, он выпер, прошёл мимо вас, а потом вы вошли в подьезд, а за вами дочка. так?
2. а, она отпустила дверь. он вышел. дверь закрылась. дочка снова стала открывать и подержала вам дверь. так?
вобщем дядя с этикетом не знаком, или забыл на минуточку. :( 01.02.2012 00:06:05, KengaLu
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
