Всем большое спасибо за полезное обсуждение.
Тему убираю
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Той, которая болела, возможно, стоит поучиться благодарности
Если общение после выздоровления состояло только из претензии на тему денег, я бы на месте подруги никогда больше не захотела видеть эту выздоровевшую свинью.
Если же сначала были оговорены суммы, все чин-чином отблагодарено.... тогда просто история странноватая
Но, имхо, по той инфо, что есть... доверив ребенка, предъявлять претензии по деньгам сильно странно. 23.11.2011 15:08:28, Дина (Джума)
А говорят, бывает смс-банкинг...
Поздняк метаться, если денежные потери не слишком велики. Если крупную денежную сумму сняли, несопоставимую, можно конечно подергаться, но ничего уже не вернет она, стоит ли...
Как там в Крестном отце - за 5 долларов ты узнал все о своем друге... 23.11.2011 14:01:49, Moon
Поздняк метаться, если денежные потери не слишком велики. Если крупную денежную сумму сняли, несопоставимую, можно конечно подергаться, но ничего уже не вернет она, стоит ли...
Как там в Крестном отце - за 5 долларов ты узнал все о своем друге... 23.11.2011 14:01:49, Moon
"Женщина все расходы на ребенка подруге компенсирует (дает наличные, дала свою банковскую карту для снятия налиных. С карты было снято в несколько раз больше денег, чем требовалось".
Дав подруге свою карту, женщина тем самым делает это понятие "требовалось" расплывчатым. Чеки она для отчетности просила? Конкретные суммы были обговорены письменно? Вот вам и ответ на "с юридической точки зрения": не обговорено, значит, обжалованию не подлежит.
Конец действительно счастливый, ребенок жив-здоров, мама тоже. Так что и с моральной точки зрения -- сидеть бы женщине и благодарить Бога, что все живы и здоровы.
А вы что, роман пишете? :) 23.11.2011 11:33:31, заМашка
юридическая - не очень, по-крайней мере страховая в выплате страховки откажет точно, но уголовное дело в полиции, может быть и заведут, если доказать, что именно подруга колье вынесла..
23.11.2011 12:35:17, Елена Д.
Дав подруге свою карту, женщина тем самым делает это понятие "требовалось" расплывчатым. Чеки она для отчетности просила? Конкретные суммы были обговорены письменно? Вот вам и ответ на "с юридической точки зрения": не обговорено, значит, обжалованию не подлежит.
Конец действительно счастливый, ребенок жив-здоров, мама тоже. Так что и с моральной точки зрения -- сидеть бы женщине и благодарить Бога, что все живы и здоровы.
А вы что, роман пишете? :) 23.11.2011 11:33:31, заМашка
а если так повернуть: женщина дала не банковскую карту, а ключ от квартиры. Ну, вещи для ребенка кое-какие взять и т.п.
А подруга нашла в квартире колье с бриллиантами. И забрала его себе.
В этом случае меняется юридическая и моральная сторона вопроса? 23.11.2011 11:41:50, virus
А подруга нашла в квартире колье с бриллиантами. И забрала его себе.
В этом случае меняется юридическая и моральная сторона вопроса? 23.11.2011 11:41:50, virus
Колье можно перевести в денежный эквивалент, то есть можно точно сказать, что именно она украла. А в случае карты как узнать, сколько требовалось, а сколько было сверх того? Может быть, у девочки (а по рассказу она дочь обеспеченной мамы) шубка норковая порвалась :)
Для моральной оценки нужно сначала сделать выписку из счета, посмотнреть, как часто и сколько женщина снимала наличные, а когда и за что именно платила картой. 23.11.2011 16:46:14, заМашка
Для моральной оценки нужно сначала сделать выписку из счета, посмотнреть, как часто и сколько женщина снимала наличные, а когда и за что именно платила картой. 23.11.2011 16:46:14, заМашка
Вообще,
1. неизвестно (информации мало)
2. нет 23.11.2011 10:28:57, УникаЛьнаЯ
сдается мне, что акценты в твоей истории несколько смещены. а в реале эта снявшая деньги подруга считает, что имеет на это полное право. и тот, кто давал карточку, тоже, возможно.
23.11.2011 01:33:54, Маграт
не складывается картнка. если они обе считают, что все ОК (или даже только одна подруга так считает), то почему она прекратила все общнеие, после того, как женщина узнала о снятии денег? Отказывается выходить на связь и просто ответить на вопросы
23.11.2011 08:05:19, virus
ну или считала до какого-то момента. а когда увидела, что появились вопросы, поняла, что что-то не так. а вопросы точно у хозяина карточки появились, а не у каких-нибудь родственников, о нем пекущихся?
23.11.2011 10:22:09, Маграт
У кого возникли вопросы - написано в изначальном топике.
А что может быть точно или не точно в выдуманной истории? :) 23.11.2011 10:55:42, virus
А что может быть точно или не точно в выдуманной истории? :) 23.11.2011 10:55:42, virus
Если бы меня действительно волновал вопрос денег, я бы не дала свою карточку, а переводила бы сумму ежемесячно или давала наликом. Вот так просто дать свою карточку с пин-кодом мне бы и в голову не пришло. Есть же, в конце концов, банковские услуги, например, выпуск второй карты с месячным лимитом снятия ну и т.п.
Если я вот так даю свою карточку, значит вопрос денег меня не волнует. А чего тогда судиться-то, обижаться? 23.11.2011 01:05:17, вау
В качестве успокоительного пострадавшая сторона может прикинуть, во сколько бы ей обошлась круглосуточная няня на полгода, и сравнить эту сумму с суммой, снятой с карты.
23.11.2011 16:48:13, заМашка
я ниже писала - в моей истории (выдуманной) сумма снятия выше стомиости оплаты круглосуточной няни в несколько раз.
23.11.2011 17:25:12, virus
С моральной т.з. нехорошо вообще обсуждать, сколько та подруга потратила. Она своё время и свои силы на чужого ребёнка тратила, и дала женщине возможность лечиться.
Женщине бы сделать ей дорогой подарок, а не отчётов требовать. 22.11.2011 23:57:14, Русская пианистка
так она согласилась тратить время и силы после слов "вот тебе моя карта, можешь спокойно снимать (скажем) 50т в мес". И если б на карте было 50т, и каждый мес капало новые 50 т, она б заботилась так же хорошо. Но на карте оказалось три миллиона и тетка не сдержалась......
23.11.2011 00:37:23, Natalya d'Etretat
Женщине бы сделать ей дорогой подарок, а не отчётов требовать. 22.11.2011 23:57:14, Русская пианистка
2. я б на ее месте сходила к юристу и узнала, если ли смысл подавать в суд, пытаться отсудить. Если юрист говорит " да, легко назад своё отсудите", то судилась бы - с моральной точки зрения я ни на секунду не засомневаюсь, что "а может не надо" 22.11.2011 23:33:53, Natalya d'Etretat
ох, спорный вопрос...
учитывая, что произошло чудесное выздоровление, то не стала бы связываться, а простила и забыла бы.
для успокоения, считала бы платой за здоровье. 22.11.2011 22:41:22, Елена Сергеевна
учитывая, что произошло чудесное выздоровление, то не стала бы связываться, а простила и забыла бы.
для успокоения, считала бы платой за здоровье. 22.11.2011 22:41:22, Елена Сергеевна
1. Искушать миллионами на карте пусть даже лучшую подругу не стоит. Может они разом все ее проблемы решили.
2. В зависимости от внутреннего настроя. На данный момент именно мой - ну и ладно, таквя цена за спокойные за ребенка полгода, а подруге краденные млн. еще аукнуться. 22.11.2011 22:28:25, Весенняя кошка
2. В зависимости от внутреннего настроя. На данный момент именно мой - ну и ладно, таквя цена за спокойные за ребенка полгода, а подруге краденные млн. еще аукнуться. 22.11.2011 22:28:25, Весенняя кошка
Простить все и всем. Результат просто обязывает к этому нормального человека.
22.11.2011 22:26:52, AleXXX
1. женщина
2. нет
История - бред. Не могу оценить с точки зрения морали. Могу с точки зрения сотрудника банка:-)) 22.11.2011 22:10:00, Dinania
Нет. Мой начальник отдал свою зарплатную карту жене, насовсем. Туда капает зарплата - она снимает, тратит. А в какой-то момент у нее что-то засбоило, и она позвонила в Сбер. И ей популярно там объяснили, что карта его и только его, хоть она жена, хоть кто. И рекомендовали открыть вторую карту к этому счету, если у них есть такая необходимость.
23.11.2011 11:22:46, Sofia
так что-то с ней делать она не может. если сломалась..а снимать-то вполне. как и снимала
23.11.2011 11:26:10, Шерлок
бред - иск предъявлять после того как сама владелица карты дала ее третьему лицу для использования
23.11.2011 01:50:15, ALora
Но вообще как-то не вяжется все. Есть в моей жизни два человека (помимо мужа, естественно), которые точно не бросят моих детей никогда. И я не могу себе представить, чтобы эти люди вот так обошлись бы с моими деньгами. В различные денежные отношения с этими людьми я уже вступала, поэтому знаю, о чем говорю. 22.11.2011 21:46:32, VikK
Добиться объяснений. От этого многое зависит.
Добиваться, во что бы то не. А вдруг эти деньги были потрачены, к примеру (Господи, заткни уши, это у меня юмор такой), на пластическую операцию её ребёнку, который ну, допустим, обжёгся, будучи под её присмотром. Она чувствует себя виноватой, но, с другой стороны, приняла все меры к исправлению косяка.
Или ещё что-то, серьёзное, но исправляемое большими деньгами.
Ловить лично, следить и подкарауливать, но всё выяснить. Даже не исключая возможности получить прямой посыл в пень.
Только после этого начинать свои какие-то движения. 22.11.2011 21:37:56, Ксанаду
Добиваться, во что бы то не. А вдруг эти деньги были потрачены, к примеру (Господи, заткни уши, это у меня юмор такой), на пластическую операцию её ребёнку, который ну, допустим, обжёгся, будучи под её присмотром. Она чувствует себя виноватой, но, с другой стороны, приняла все меры к исправлению косяка.
Или ещё что-то, серьёзное, но исправляемое большими деньгами.
Ловить лично, следить и подкарауливать, но всё выяснить. Даже не исключая возможности получить прямой посыл в пень.
Только после этого начинать свои какие-то движения. 22.11.2011 21:37:56, Ксанаду
другой вопрос, что если можно было бы их вернуть, то и досады бы не было. Досада-то на себя в результате. Что просадила столько денег непонятно на что.
а еще с одной стороны - ну такова вот плата за присмотр за ребенком. 22.11.2011 21:34:05, ландыш
2 миллиона на карте?
Плохо выдуманная история 22.11.2011 21:29:45, с др.планеты
неправда :) я как-то случайно на столе у шефа увидела выписку с зарплатной карты, там было мнооооооого больше 2х миллионов.
22.11.2011 21:32:15, Даритта
да нет, поменьше было ( опять же я случайно узнала, так как мне пришлось оформлять документы для визы, но я никому не рассказала, так что горжусь собой), но у нас в департаменте практиковались бонусы за продажи и по итогам года, вот на них могло и накапать.
22.11.2011 21:38:05, Даритта
у меня в банке это два разных счета. ЗП приходит на обычный, и только я сама с него могу перевести деньги на карточный счет, и соответственно, снимать деньги с карточки через банкомат. Но так не во всех банках бывает.
22.11.2011 22:16:53, VikK
Так их может быть хоть десять. Но если кто-то посторонний может воспользоваться карточкой, то он может в личном кабинете в банкомате перевести на нее деньги с другого счета. И неважно, что сначала они лежали не на ней.
Но правда по карте можно в интернете что-нибудь купить без пин-кода, это да. 22.11.2011 22:19:42, пчела Майя
нет, у меня не может. с обычного счета на карточный через банкомат деньги не перевести. Только через интернет-банк (зная мой пароль для входа туда и имея для этого специальные карты с кодами), или лично в отделении банка.
22.11.2011 22:26:39, VikK
Со своего. Когда держишь в руках чужую карточку, зная ее пинкод, то все счета ее хозяина - уже как бы твои.
22.11.2011 22:25:48, пчела Майя
Я это делала. Своими руками. Переводила с чужого счета (книжки) деньги на карточку того человека, зная ее пинкод и держа ее в руках. Сбербанк.
Но тема не об этом все равно. Не о том, кто держит деньги на карточке. Та женщина держала значит. 22.11.2011 22:29:23, пчела Майя
Это депозит, но там есть снимаемая сумма. А чем терминал отличается от банкомата я не знаю. Оно у нас стоит в магазине около дома и как его зовут, я не спрашивала. Но в данном случае это неважно. Если есть карточка и пинкод, то это делается элементарно, поэтому деньги не спасает то, что они не карте, вот и все, что я хотела сказать.
22.11.2011 22:44:07, пчела Майя
Ну раз это зависит от банка, то уже нельзя сказать, что это невозможно и что история не могла произойти, так как на карте не держат столько денег.
22.11.2011 22:49:15, пчела Майя
Чего только люди ни делают, о чем вы не догадываетесь. А уж денег столько держат точно, сама видела. Да и держала.
22.11.2011 23:12:43, пчела Майя
Я не нашла, где написано, что их пара-тройка. Да это неважно для ситуации.
22.11.2011 23:25:26, пчела Майя
Бывает люди, которые не воруют все равно. Поэтому про своих друзей многие обычно так и думают.
22.11.2011 23:30:02, пчела Майя
Плохо выдуманная история 22.11.2011 21:29:45, с др.планеты
чой та?
например, папа ежемесячно доче по 300 штук рублей кидает, но та их не тратит, а живет на зарплату.
это уже не выдуманная история)) 22.11.2011 22:50:03, Елена Сергеевна
например, папа ежемесячно доче по 300 штук рублей кидает, но та их не тратит, а живет на зарплату.
это уже не выдуманная история)) 22.11.2011 22:50:03, Елена Сергеевна
Да почему, вполне реальная. Карта привязана к вкладу, не обязательно ей в магазинах расплачиваться, а для снятия денег или контроля за их поступлением - удобно.
22.11.2011 22:21:23, Весенняя кошка
Если карта привязана к вкладу, на нее обычно проценты капают. Весь вклад снять невозможно, не расторгнув договор. А для контроля имеется банк-клиент.
22.11.2011 22:27:34, с др.планеты
Вот уж точно с другой планеты. Еще как возможно. И потом, проценты мизерны, а счет денег стоит. Так что реально проценты обогатят многотысячный счет (не в рублях, конечно), если на нем постоянно лежит солидная сумма.
23.11.2011 17:08:20, заМашка
Странно.
Хотя, может, у него ЗП около миллиона? 22.11.2011 21:35:52, с др.планеты
Хотя, может, у него ЗП около миллиона? 22.11.2011 21:35:52, с др.планеты
разумные люди не держат на карте крупных сумм.
Но понятие "крупная сумма" для все разное :) 22.11.2011 21:48:22, с др.планеты
Но понятие "крупная сумма" для все разное :) 22.11.2011 21:48:22, с др.планеты
У моего мужа по зарплатной карте своего банка были ТАКИЕ проценты на остаток на вкладе, что ни одному депозиту "не снились". Поэтому вся его зарплата последние 5 лет оставалась на этой карте (жили на мою). 1 млн рублей на карте - это более чем скромная по московским меркам зряплата 96 тыс рублей в месяц, которая не снимается с карты.
22.11.2011 23:33:13, Polett
правильнее было выделить "СВОЕГО")?
А по депозитам в своем банке проценты были меньше? 22.11.2011 23:35:44, с
А по депозитам в своем банке проценты были меньше? 22.11.2011 23:35:44, с
наверняка ;) но не на карте. Есть депозиты, есть ПИФы, есть золотые слитки :) и пр,пр
22.11.2011 21:57:31, с др.планеты
а пара-тройка миллионов на карте?
22.11.2011 22:05:36, с др.планеты
ну человек в больнице. А зарплаьта на карту капает (если по соцпакету предусмотрена полная оплата больничного).Человеку не до слитков из больницы, вот деньги и лежат на карте.
22.11.2011 22:10:08, virus
по условиям человек в больнице полгода, а на карте зп за 2-3 года.
При этом человек, видимо, тратится на лекарство и пр для себя лично? 22.11.2011 22:11:44, с др.планеты
При этом человек, видимо, тратится на лекарство и пр для себя лично? 22.11.2011 22:11:44, с др.планеты
Может у нее другие источники дохода кроме этого, аренда или алименты от богатого мужа. Или бонус выплатили.
22.11.2011 22:46:52, Весенняя кошка
и смски о расходах с карты не приходят. ну, бывает и такое
22.11.2011 22:48:26, с др.планеты
Бывает, мне вот оно не надо :)
Только на покупочной для интернета оповещения стоят, да и то толку от них никакого. 22.11.2011 22:56:00, Весенняя кошка
Только на покупочной для интернета оповещения стоят, да и то толку от них никакого. 22.11.2011 22:56:00, Весенняя кошка
тогда, может, лучше про колобка :)?
22.11.2011 22:23:07, с др.планеты
разница в процентах и в безопасности
22.11.2011 22:19:01, с др.планеты
Но правда по карте можно в интернете что-нибудь купить без пин-кода, это да. 22.11.2011 22:19:42, пчела Майя
<то он может в личном кабинете в банкомате перевести на нее деньги с другого счета.>
Со своего счета? Запросто. С какого-то другого - это в каком банке? 22.11.2011 22:24:26, с др.планеты
Со своего счета? Запросто. С какого-то другого - это в каком банке? 22.11.2011 22:24:26, с др.планеты
Да кто вам такую ерунду сказал?
22.11.2011 22:28:00, с др.планеты
Но тема не об этом все равно. Не о том, кто держит деньги на карточке. Та женщина держала значит. 22.11.2011 22:29:23, пчела Майя
ну, это вклад "до востребования", а не депозит, и не банкомат, а терминал СБ?
22.11.2011 22:41:11, с др.планеты
это зависит от банка.
В тех, услугами которых я пользуюсь, спасает.
И ни о каких вкладах, вставив карту в банкомат, никто не узнает. Вообще. Не говоря уж о том, чтоб снять с них деньги. 22.11.2011 22:47:01, с др.планеты
В тех, услугами которых я пользуюсь, спасает.
И ни о каких вкладах, вставив карту в банкомат, никто не узнает. Вообще. Не говоря уж о том, чтоб снять с них деньги. 22.11.2011 22:47:01, с др.планеты
и с депозита не дают снять столько :)
и не держат, не держат люди столько денег на таких картах-вкладах 22.11.2011 23:09:51, с др.планеты
и не держат, не держат люди столько денег на таких картах-вкладах 22.11.2011 23:09:51, с др.планеты
пару-тройку миллионов на карте?
22.11.2011 23:14:34, с др.планеты
это важно имхо.
ибо не надо вводить человека в искушение ;)
про миллион промолчу :) 22.11.2011 23:27:59, с др.планеты
ибо не надо вводить человека в искушение ;)
про миллион промолчу :) 22.11.2011 23:27:59, с др.планеты
а счет = срочный депозит ;)?
а карта - просто выпущена в подарок? 22.11.2011 23:26:39, с др.планеты
а карта - просто выпущена в подарок? 22.11.2011 23:26:39, с др.планеты
следующий вопрос будет про ключи от квартиры :)?
22.11.2011 23:36:39, с др.планеты
вы хотите мне рассказать, за сколько месяцев я накоплю на карте 2-3 млн? Не трудитесь.
А вот то, что мои вопросы проигнорировали, как-то обидно 22.11.2011 23:41:08, с др.планеты
А вот то, что мои вопросы проигнорировали, как-то обидно 22.11.2011 23:41:08, с др.планеты
о какой сумме идёт речь? если она от потери её по миру не пойдёт, то я бы оставила в покое ту подругу, но больше бы с ней не общалась. ну может написала письмо с благодарность о заботе за моим ребёнком в критическую ситуацию и приписала бы что-нибудь типа "а те деньги пускай пойдут тебе на пользу. прощай". хотя врядли писала бы что либо 22.11.2011 21:14:49, KengaLu
сумма - ну допустим зарплата за год. Или за 2. По миру не пойдет, конечно
22.11.2011 21:15:58, virus
но надо же было додуматься дать свою карточку... хотя... подруга вроде... нда... вот так и рушится вера в доброе и светлое. 22.11.2011 21:20:44, KengaLu
Я бы закрыла на всё глаза и дала бы подруге шанс на реабилитацию. Ребёнок и здоровье важнее денег. При настойчивой и продолжительной наглости подруги - жечь мосты.
22.11.2011 21:07:23, NLU
не права, конечно, подруга. а связываться ли..много же нюансов. насколько большая сумма, есть ли на это силы и время, что более противно и т.д.
22.11.2011 20:59:26, Шерлок
а сколько по времени пытались бы? Месяц-два-три? Год? А сумма - ну скажем, ваша годовая зарплата. Или даже двухгодовая.
22.11.2011 20:54:15, virus
никто не виноват.Она выздоровела,ребенок был присмотрен,это главное.Ей помогли за деньги.
22.11.2011 20:51:45, Schraibikus
женщина в сознании была. Траты были обычные, которые требуются. Остальное (что-то сильно сверх) - обсуждалось.
22.11.2011 20:56:05, virus
в подобной ситуации и лучшей подруге - у меня б доли сомнения не возникло.
22.11.2011 21:36:00, foster
друзей, в отличие от детей и родителей, мы сами выбираем. Мужей, конечно, тоже выбираем, но отчасти в состоянии аффекта :)
22.11.2011 22:15:46, Tellador
подруге была дана карта со словами "все расходы на ребенка". А не "все, что на моей карте - твое" (с карты было снято все под ноль)
22.11.2011 20:57:38, virus
а все же поговорить бы сперва. Как так вообще вышло, что она скажет? Может, ее подставил кто или она по неосторожности позволила себя (карту) обворовать...
22.11.2011 21:00:57, Лось_Анджелес
я сейчас не про юридические аспекты. Допустим, доказательства есть. То есть через суд есть очень хороший шанс доказать.
22.11.2011 20:53:03, virus
Нет, не стала бы связываться. Я вообще ненавижу разборки связанные с деньгами и друзьями родственниками.
22.11.2011 20:46:53, ZX
Мне кажется,что по-хорошему надо судиться.Тем более, что доказательства есть и сумма не маленькая(2-3 млн за полгода это слишком). Муторно конечно, но всё-таки одной воспитывать ребёнка, работать, расчитывать на эти средства,а если снова заболеть? На что он жить будет? Значит ошиблась в человеке.Обидно, но с кем не бывает. Наказать надо, можно было обговорить всё спокойно, но на нет и суда нет.
22.11.2011 23:49:24, канемура
Не связывалась бы все равно. Просто сделала бы выводы на будущее.
22.11.2011 20:53:42, ZX
Теперь остается только забыть, и воспринимать как деньги за заботу. Письменно они ведь не договаривались? 22.11.2011 20:46:50, iv-vita
О, я как раз сейчас няней работаю, тариф - 150 руб/час. Если подруга круглостуточно этим занималась - то точно ли та, которая болела, это посчитала?
Или она посчитала только оплату садика, продуктов, одежды? 22.11.2011 20:46:35, Лось_Анджелес
нет, только забрать ребенка из сада и посидеть с ним. Почитать там, ужином ( приготовленным мной) накормить
22.11.2011 21:00:57, Даритта
Или она посчитала только оплату садика, продуктов, одежды? 22.11.2011 20:46:35, Лось_Анджелес
там вроде как подруга фигурирует, да еще и лучшая. А расценки няни тут причем?
22.11.2011 20:52:51, foster
потому что в исходном топике написано "все расходы компенсировала", а в данном случае это упущенная выгода, подруга могла бы в свободное время как-то по другому заработать, и если уж компенсировать все - то и это тоже
22.11.2011 20:54:56, Лось_Анджелес
да, вяжется. Если _возможность_ есть, то даже и лучшим подругам не стоит позволять бесплатно работать на себя по полгода. Совершенно другой вопрос - что если бы денег у болящей не было, лучшая подруга все равно бы помогла. Но если деньги есть - то не заплатить, и за работу в том числе - уже некрасиво со стороны той, которая болела.
22.11.2011 20:59:06, Лось_Анджелес
во-первых, круглосуточная няня стоит меньше, чем почасовая оплата (за сутки оплата усредняется).
во-вторых, так как история выдуманная, -да, считайте, что было оплачено все именно по среднерыночной ставке. ТО есть было снято не 650 тыс рублей (150 рублей в час * 24 часа*6 месяцев), а 3 млн рублей.
Например :) 22.11.2011 20:49:57, virus
во-вторых, так как история выдуманная, -да, считайте, что было оплачено все именно по среднерыночной ставке. ТО есть было снято не 650 тыс рублей (150 рублей в час * 24 часа*6 месяцев), а 3 млн рублей.
Например :) 22.11.2011 20:49:57, virus
ну конечно попыталась бы вернуть, ославила бы на весь мир как смогла бы. Если реально снято в разы больше, чем все возможные расходы+работа
22.11.2011 20:51:27, Лось_Анджелес
а какие нибудь доп. обязанности были? Типа обед ребенку, уборка, ужин семье?
22.11.2011 20:53:04, Лось_Анджелес
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
