Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

А ложь бывает невинной?

Если ребенок соврал, что двойка не только у него, а у всего класса. Или любимый мужчина, сославшись на болезнь и температуру, типа остался дома, а на самом деле, не просто не болен, но и прекрасно занимается своими делами.
Зачем врать? Просто скажи, что да, получил двойку, был не готов, да и за двойки никто не ругает и мозг не выносит, возможность исправить положение всегда есть. Почему мужчина просто не скажет, что занят? И как можно доверять человеку, пойманному на «невинной» лжи?
31.10.2011 09:28:53,

99 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Cима Пoлoсатая
врут тем, кто неадекватно реагирует на эту ложь. иногда это называется иначе "я просто не говорю всей правды":).. 31.10.2011 13:33:35, Cима Пoлoсатая
"но если люди что-то говорят,
то не затем, чтоб им не доверяли"

(Бродский)
31.10.2011 21:15:40, Багир@
+100000! 31.10.2011 21:14:05, masha_usa_2
ФеврАлёна Нарбертовна
Ложь всегда невинна, потому что врут тем, кому нельзя сказать правду. 31.10.2011 13:11:19, ФеврАлёна Нарбертовна
Крохозябр
Для меня всё предельно просто - врут люди, потому что им так удобнее. Ну и в добрый путь, ИМХО. Вот мне пофигу, почему конкретно любимый не пошел на свидение. есть факт - не пошел. А спал он в это момент или гонки формулы 1 смотрел - да какая разница? Деть у меня оценок не получает, но когда врет, что его в саду незаслуженно наказали, я деточку жалею. Ибо наказали ж точняк, а заслуженно или нет - ну чего разбираться. Тем более того наказания - на стульчике посидеть. Ну охота детки порцию жалелки получить - мне не жалко :)))

Для меня вариант "сказать правду" важен толкьо в случаях серьезных последствий - ну например мне важно, чтоб муж сказал, приедет он домой к 5 (например) или нет. Сразу и четко. Нет -ок, сделаю что нужно без него. Ну как-то так. И всё равно держу в голове форс-мажор типа "попал в пробку на Мкаде, пешком не дойти". Ну как-то так. И ещё мне важно в силу состояния здоровья ребенка знать, что он ел (и сколько именно поределнного вида продуктов), чтобы корректировать его питание, но вроде тьфу-тьфу он и не врет по этому поводу, честно атк и говорит - съел 7 конфет :)) Знает, паршивец, что я это не одобряю, но в случае если будут последствия -я хоть буду знать, откуда ноги растут и не поднимать тревогу. Не ругаю. Наверное, поэтому и не врет.
31.10.2011 13:02:31, Крохозябр
Когда близкий и небезразличный тебе человек давит своей реакцией, то ему лучше врать.Это сохраняет покой и здоровье. 31.10.2011 12:47:25, NLU
Вы точно не лукавите, говоря, что никто за двойку или за отмену свидания мозг не выносит? А за другие подобные вещи? откуда вы вообще знаете, что вам врут (даже про двойку- значит, вы специально уточняли этот вопрос на собрании?)? человек, который всему верит, лжи не замечает:)
У меня мама такая - все, сказанное ей, потом обернется против нас. Она либо начинает переживать, либо вычитывать, либо промолчит, но обидится:((
31.10.2011 11:54:08, Чернобурка
не выношу :) но интересоваться как дела с двойкой могу, да
отмена свидания тоже, смысла выносить мозг нет совсем, бывает, я и сама их отменяю
мне есть чем заняться и в отсутствие МЧ
про двойку на собрании учитель сказал сам, что все написали хорошо, но были особо отличившиеся :)
31.10.2011 12:38:12, клинит :(
Natalya d'Etretat
а вам в детстве родители врали про ДМ? надеюсь, вы на них до сих пор обижаетесь? 31.10.2011 11:47:34, Natalya d'Etretat
ДМ - это религия, её не трогаем :))) 31.10.2011 11:53:17, douceur
Natalya d'Etretat
ну, пусть автор возведет право на личную жизнь в религию, и будет ей щастье 31.10.2011 12:35:46, Natalya d'Etretat
у Вас такие комментарии, что я теряюсь :)
причем тут личная жизнь, никто не требует свиданий в заранее оговоренный день и час, отменить можно что угодно
в целом, я все поняла
мне боятся сказать правду
31.10.2011 12:41:17, клинит :(
ландыш
да нафиг Вам это доверие.
Вы прогнозам погоды доверяете? или тоже мучаетесь, что могут наврать? или просто слушаете - но с поправкой?
31.10.2011 11:41:27, ландыш
ты их запугала, затерроризировала - отсюда и вранье. Человеку, которому доверяешь и в здравый рассудок которого веришь - врать не будешь. Тем более по мелочам. 31.10.2011 11:38:10, AleXXX
Реклама
детей иногда не понять - они же еще не развитые взрослые. 31.10.2011 13:31:02, Багир@
ландыш
есть люди, которые просто любят сочинять, безо всякой подоплеки.
писатели там всякие, например.
31.10.2011 11:59:36, ландыш
думаю, ее родственники не писатели. 31.10.2011 13:29:24, AleXXX
ландыш
да, они устные сказители. 31.10.2011 16:10:58, ландыш
это ВАШ пунктик. таракан 31.10.2011 10:52:16, Багир@
Oker
а мне кажется, что это "таракан" МЧ автора :)
Для ребенка такое вранье вполне допустимо - он знает, что правда выползет, но зато сейчас, в данный конкретный момент, он избежит неприятного разговора. Абсолютно детский подход. А МЧ явно задержался в детстве, раз действует теми же методами. имхо
31.10.2011 11:41:57, Oker
+1, и пусть попросит маму записку написать :)) 31.10.2011 11:54:05, douceur
не могли бы Вы более развернуто ответить
какой пунктик?
фиг с ними, пытаюсь разобраться в себе теперь :)
31.10.2011 10:59:08, клинит :(
для начала последите за собой: абсолютно правдивых людей не бывает по определению, а вы в этой ситуации пытаетесь встать в позу Папы Римского. в собственных глазах? в глазах других? 31.10.2011 11:00:55, Багир@
конечно же, я не ангел с крыльями
ситуации бывают разные
но, кмк, иногда лучше банально недоговорить, чем откровенно врать
31.10.2011 12:48:14, клинит :(
Реклама
и что дожен был сказать ребенок?

а МЧ вы не спросили "Почему?" или не спрашивали раньше в подобных ситуациях?

скореевсего вам врут потому что не хотят чувствовать себя КОНТРОЛИРУЕМЫМИ.
31.10.2011 13:00:46, Багир@
получил двойку
все, на этом можно закончить и больше ничего не говорить, поскольку мне все равно сколько человек еще ее получили, но ребенок считает, что добавка про весь класс смягчит ситуацию
хотя факт озвучен, и все остальное, на мой взгляд - бред :)
МЧ не спросила сейчас, а раньше вообще не обращала внимания, на этот раз задело, видимо
31.10.2011 13:10:21, клинит :(
Кабриолетта
мне каждый день звонит ребенок на работу с отчетом.
- мам, у меня неуд сегодня, двойка по матике и я потеряла сменку.

И так каждый день. И это все вранье, приносит в основном пятерки.
Кто б сказал зачем ей нравится меня пугать.... ррррррррррр
31.10.2011 14:43:15, Кабриолетта
ребенок утешил себя сам :))) 31.10.2011 13:12:43, Багир@
приукрасил, так сказать:)) и вообще, за компанию не так страшно!! кстати, моя тоже любит сослаться на весь класс. 31.10.2011 14:50:25, douceur
знаю я одну такую правдивую, на свою беду научила, скоро удавлюсь:)) доча это моя. 31.10.2011 11:18:03, douceur
можно ведь учить избегать зжи, а не быть правдивой до изнеможения :)

я с внучкой специально несколько раз "Рыжий, честный, влюбленный" смотрела с комментариями про "хитрологию" - ее и моими
31.10.2011 11:21:24, Багир@
у моей особый пунктик, он пытается меня сделать правдивой до изнеможения. Все попытки схитрить в её присутствии терпят полный крах. Беседы, образы и примеры бесполезны. Она у меня в этом плане в мою маму, ту ещё правдолюбицу. Умнеет потихоньку, но оочень медленно:)) 31.10.2011 11:28:07, douceur
она даже чувствует. нутром. 31.10.2011 11:44:58, douceur
но не умеет быть ни великодушной ни деликатной? 31.10.2011 12:04:46, Багир@
Реклама
нет, не умеет. надесюсь, что пока. Не хочет учиться. 31.10.2011 12:38:59, douceur
так проблема в потребности *уличать* тогда? 31.10.2011 12:43:56, Багир@
да нет у неё такой уж прям потребности, девочка максималистка и перфекционистка практически во всем, врать нельзя? значит никогда и ни в чем нельзя, никому нельзя, а не вот здесь можно а здесь нельзя. Вот и всё. Да, мне тяжело с ней, я думаю и мужчинам с ней будет тяжеловато, но жизнь людей меняет и юношеский максимализм у большинства из нас всё таки проходит. У кого раньше, у кого позже. Её максимальиз заставляет и меня задуматься, а действительно, стоит ли врать, избегать лжи и хитрить, когда можно сказать правду. Я думаю, каждому родителю когда-то приходится ответить на вопрос "мама/папа, а почему ты сказала/л неправду?" и ответ из разряда "так будет лучше" детей наводит на свои мысли и свои выводы. 31.10.2011 13:05:05, douceur
У меня выше была не критика, а вопрос :) 31.10.2011 13:07:05, Багир@
да, перевоспитывать не буду. 31.10.2011 13:05:49, douceur
учите хотя бы гибкости :) 31.10.2011 13:07:30, Багир@
вот уже до чего доучились: У нас очень активная бабушка, которая может всех замучить своими идеями и культпоходами. особо достаётся дочке. Когда ей охота, чтобы её отмазали а сама бабушке прямо сказать стесняется, что не хочет идти, ну чтобы бабушку не обидеть, она просит меня сказать об этом бабушке и... выходит из комнаты, чтобы не слышать. а вдруг я неправду скажу :)) 31.10.2011 14:24:57, douceur
о! яфшоки ))) это же апофеоз лицемерия :))) 31.10.2011 14:29:42, Багир@
сама фшоки:)) 31.10.2011 14:54:47, douceur
не поддавайтесь на хитрые уловки. это вообще какие-то очень закрученные игры. и вообще - да она вас уже *использует*! ))) 31.10.2011 20:46:33, Багир@
Реклама
учу, очень старательно, но, сдаётся мне, это либо дано, либо не очень. У моего семейства с этим бЯда, что у мамы, что у мужа... :)) мою барышню проще японскому научить 31.10.2011 14:20:54, douceur
вода камень точит :) личным примером - удачи! 31.10.2011 14:22:13, Багир@
а, она *видит*? 31.10.2011 11:33:33, Багир@
Erika
Боятся Вашей реакции. 31.10.2011 10:43:50, Erika
дело не в них, а в вас. это ВАМ нельзя сказать правду. 31.10.2011 10:30:48, хатуль мадан
Сама частенько "грешу" этим:-)) Зато высыпаюсь, и целый день под девизом "хочется отдохнуть" могу в постели проваляться:-))))) Наверно завтра и к стоматологу не пойду, разленилась...... 31.10.2011 09:59:37, crystal
кто без греха... 31.10.2011 10:31:49, douceur
Чифф@
А Вы у них спрашивали, зачем они врут?
Вообще, ложь - процесс довольно трудозатратный, просто так, из любви к искусству люди врут редко. Обычно, все-таки, ложь - это попытка избежать тех неприятностей, которые влечет за собой правда.
31.10.2011 09:56:52, Чифф@
Oker
боятся они вас 31.10.2011 09:56:21, Oker
Небесная Лиса
или очень надоел контроль со стороны автора. что нельзя позаниматься своими делами без оправданий. 31.10.2011 10:34:05, Небесная Лиса
не понимаю, где я написала, что требую оправданий? если сложилось такое впечатление - оно ошибочное, часто я даже внимание не обращаю, а потом неожиданно что-то всплывет.
в том и вопрос, занят, так занят, двойка, так двойка, зачем сочинять что-то дополнительно?
31.10.2011 10:38:32, клинит :(
Небесная Лиса
меня, кст, ооочень раздражает(раньше раздражало еще сильнее) чужое вранье или умолчание. я щитаю, это мой недостаток. даже два. первое - нетерпимость к чужим мелким тараканам. второе, что я тоже не прочь соврать, но поскольку это "табу" в моих внутренних установках, в себе этого не вижу.
и контролировать я тоже люблю, в определенный период - это жизненная необходимость (с младенцем, например), а потом трудно отвыкнуть. ну и вообще лучше, когда всё по-моему идет) странно, что не все окружающие это понимают))
31.10.2011 12:54:44, Небесная Лиса
Oker
им просто не нравится ваша реакция в определенных ситуациях 31.10.2011 10:49:08, Oker
Реклама
я поняла, мне нельзя сказать правду
это лечится, как Вы думаете?
31.10.2011 10:52:09, клинит :(
а вы что - сообщаете "обманувшему", что он вас надул? всегда? в какой форме? 31.10.2011 11:01:58, Багир@
да бросьте, всё вам можно сказать! просто человек старается идти по пути наименьшегго сопротивления, маленькая ложь в этом случае привычка идти именно этим путём. А уж МЧ вы точно не исправите. 31.10.2011 10:56:23, douceur
Oker
у меня не получилось 31.10.2011 10:53:36, Oker
да чтобы вас не расстраивать!! ну неужели же вы сама всегда-всегда говорите правду и только правду? вполне возможно, что идею невинной лжи подсказали ребёнку именнго вы. Подумайте об этом. 31.10.2011 10:41:28, douceur
ну или там двойку другую получить. 31.10.2011 10:37:09, douceur
+ 31.10.2011 10:31:20, рица
зачем сразу боятся её, может просто боятся её огорчить? 31.10.2011 10:32:34, douceur
Oker
и все равно - боятся реакции, точно? 31.10.2011 10:45:27, Oker
ребёнок может и боиться, а вот МЧ явно нет, просто не хочет напрягаться. Есть два пути: сказать правду, что неохота мне сегодня вот и всё и, возможно, словить неудовольствие, обиду и т.д. и потом с этим как-то разбираться; ну и второй вариант - сказаться больным, услышать "бедненький, выздоравливай" и не напрягаться вообще. Это не боязнь реакции. А вообще, многие врут в таких ситуациях просто по привычке. Может мама это МЧ писала ему записки в школу, чито мальчик болен, когда ему было банально лень и хотелось отдохнуть. 31.10.2011 10:54:52, douceur
и МЧ боится - выноса мозга. 31.10.2011 11:11:09, Багир@
Мальмё ©
ребенок пожелал в ваших глазах выглядеть лучше.
а мужчина, может, взял себе тайм-аут.

Видимо, Вы их слишком сильно контролируете и слишком много предъявляете требований, им проще наврать...
31.10.2011 09:51:45, Мальмё ©
ГрандПапчик
<И как можно доверять человеку, пойманному на «невинной» лжи?>

Ох ужэ эти "ЛОВЦЫ"!!! жить некогда, дай тока поймать ково-нибуТь...
31.10.2011 09:51:45, ГрандПапчик
да никто никого не ловит, просто правда все равно всплывает, рано или поздно :) 31.10.2011 10:01:29, клинит :(
ГрандПапчик
вот я именно про тех, которые сидят и ждут, когда жэ она всплывёт... любители всево всплывающево ... 31.10.2011 10:26:14, ГрандПапчик
Erika
:)) 31.10.2011 10:47:33, Erika
а вы сами всегда на 100% говорите правду? вот всегда-всегда? 31.10.2011 09:48:08, douceur
УникаЛьнаЯ
А в каких ситуациях они оба вообще начинают отчитываться и оправдываться? А Вы - их проверять? 31.10.2011 09:46:27, УникаЛьнаЯ
Да сами говорят :) никто никого не заставляет отчитываться.
Ребенок пришел из школы и сказал, что получил пару, но при этом весь класс тоже. А потом случайно (на собрании, например, выясняется что это совсем не так). Глупая ложь, получил и получил, по возможности, исправь. Это просто пример, может, не совсем удачный.
А мужчина, например, утром позвонил и сказал, что не может приехать, сильно болен и т.д. и т.п., будет лежать весь день! А на самом деле, он был занят своими обычными для этого дня делами. А мог бы просто сказать, что занят. Занят и занят, никто не требует отчета чем именно занят. Смысл врать?
31.10.2011 09:58:46, клинит :(
УникаЛьнаЯ
Чтобы Вы не расстраивались и не мучились вопросом "как же он меня на дела променял" :)) Имхо, ребенок просто пытался избежать дальнейших распросов и нравоучений, МЧ - очевидно посчитал, что просто сказать "я к тебе не приеду, я занят" будет расценено... в общем, обидитесь. Или рассердитесь. Или вопросами замучаете :) И потом "своими обычными делами занят" во-первых, определенно не звучит как достаточный для отмены встречи повод, во-вторых - а кто сказал, что он при этом _хорошо_ себя чувствовал? Я вот, когда заболеваю, встречи и развлечения отменяю. А на работу хожу. А дома при этом стараюсь лежать, да :)))

Короче - я бы не заморачивалась.
31.10.2011 10:22:20, УникаЛьнаЯ
согласна. чаще всего именно так и бывает. 31.10.2011 10:37:37, douceur
Вечная Весна
так вы им всё равно не доверяете, так какая разница, на чём вы их поймали.
В принципе, можно не доверять и просто так, без причин.
31.10.2011 09:33:58, Вечная Весна
Реклама
Oker
а почему такой вывод? о недоверии? 31.10.2011 09:55:34, Oker
Вечная Весна
потому что человеку надо выяснять, врут ему или нет. 31.10.2011 10:04:22, Вечная Весна
Oker
да ну, мне, например, не надо :)
но я, скажем, могу связать звон разбитого стекла, осколки в ведре и отсутствие моей чашки :)
31.10.2011 10:28:00, Oker
Вечная Весна
что, говорят, что чашку никто не разбивал?) или что? 31.10.2011 10:29:23, Вечная Весна
Oker
ага. Спрашиваю - никто не трогал.
При этом известно, кто мыл посуду)
31.10.2011 10:46:12, Oker
Вечная Весна
у нас вот есть 2 кошки... Они и ответить не могут) Но разбить - только так! 31.10.2011 10:48:17, Вечная Весна
Oker
Я тебе честно скажу, у меня в доме посуда практически не бьется.
Поэтому "посудопад" напрягает. И то, что мне врут по мелочи))))
Но я сделала выводы - врущий по мелочи и по-крупному соврет, не моргнув глазом. Прикрывшись тем, что "это ж такая фигня".
31.10.2011 10:51:40, Oker
Мальмё ©
<Но я сделала выводы - врущий по мелочи и по-крупному соврет, не моргнув глазом.>

имхо, не все так однозначно и прямолинейно.
Есть множество людей, врущих по мелочи (возможно, не считающих мелкое вранье - ЛОЖЬЮ), но у которых есть "большой сигнал СТОП" на большую ложь.
31.10.2011 11:05:00, Мальмё ©
Oker
если им удобно считать это "большой ложью", а если неудобно - причислят к разряду незначительных. 31.10.2011 11:10:36, Oker
Вечная Весна
я наоборот рада поводу сменить посуду.

и вообще ленива. Пока враньё не угрожает мне чем-то серьёзным, пусть человек развлекается на здоровье.
31.10.2011 10:55:15, Вечная Весна
Реклама
Oker
так и я не против, вот чем прикол-то.
Напрягает именно ложь в глаза.
31.10.2011 10:56:55, Oker
Вечная Весна
тут остаётся только верить и принимать сказанное за личную интерпретацию событий, имхо. 31.10.2011 10:59:33, Вечная Весна
почему Вы решили, что человеку надо что-то выяснять?
само все открывается, случайно
31.10.2011 10:06:22, клинит :(
Вечная Весна
потому что вы бы тогда не задавались вопросом "как можно доверять человеку, пойманному на невинной лжи" 31.10.2011 10:10:35, Вечная Весна
поняла, слово "пойманному", не правильно употребила
не ловлю, не хочу, но вот задумалась, зачем врут в том месте, где можно этого не делать
31.10.2011 10:18:57, клинит :(
ландыш
а зачем говорят правду, когда можно соврать? как Вы думаете? 31.10.2011 11:39:39, ландыш
всем? или вам? 31.10.2011 11:05:30, Багир@
Вечная Весна
может быть, это их особые личностные проблемы.
или поменялись обстоятельства (болел, потом стало легче, занялся делами)
или забывчивость-невнимательность
или очень чувствительны к вашей реакции: допустим, вы незаметно для себя поджимаете губы, когда слышите не очень приятные вещи.
31.10.2011 10:23:54, Вечная Весна
Почему?
Доверяла, но когда глаза открываются, доверие постепенно улетучивается.
31.10.2011 09:51:01, клинит :(
Вечная Весна
не поняла механизма открывания глаз

да и не всё ли равно, сколько человек получили двойки вместе с вашим ребёнком? у них есть свои родители, есть кому поволноваться.
31.10.2011 09:54:25, Вечная Весна

Статья дня

«Как приготовить штоллен за один день»

Немецкий штоллен - дрожжевой с марципаном
Есть ли вероятность забеременеть при прерванном акте?







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!