Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

А вот они все и уедут...

Прочитала, что Аля Кудряшова (довольно популярная молодая поэтесса, филолог, СПб, в инете Изюбрь) собирается эмигрировать в Германию.
Кто мне Аля? Пусть даже она училась на моем факультете. Никто. А жаль. А почему? Не знаю. Талантлива она. Невероятно талантлива. Мне даже не минуту показалось, что у этой страны есть будущее. И умна. И уедет как те турки или арабы...

Вам бывает жаль, когда кто-то эмигририрует? У меня так много знакомых уехало, и близкая подруга, и неблизкие... Нет ощущения, что уезжают лучшие?
21.10.2011 13:06:22,

140 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Мир настолько сузился, что эмиграция или отъезд уже перестали носить отпечаток фатальности и непоправимости. И железный занавес проржавел, и и-нет расцвёл, и транспорт сверкает разнообразием. Уезжают не лучшие и не худшие. А просто люди. Разные. Из Урюпинска в Моршанск лучшие или худшие едут? А те таджики, что Москву наводнили - они у себя в Т-стане лучшими или худшими были? Те обитатели конфы, которые сейчас москвичами себя зовут, давно ли в Мск подались?
Миграция и есть миграция. Каждый живёт там, где ему нравится.
21.10.2011 22:31:06, 1637
Сегодня встречали девочку ( учится в Англии) рейс Аэровлота, детей штук 40, и так на всех рейсах из лондона, детей увозят самолетами и это грустноами, вот это грустно, потому как они сюда уже не вернутся. Ребенок школу в России, хамство, унижения вспоминает без восторга, для сведения - была отличницей в одной из популярных местных гимназий. А то, что взрослые съехали- не удивляет, в том году др не с кем отпраздновать было 21.10.2011 21:28:35, Не важно
А. я поговорку вспомнила. Не место красит человека. 21.10.2011 16:24:36, Moon
Дина (Джума)
Жаль не бывает. Бывает завидно.
А сама боюсь, ленюсь и держусь за стареющих родственников(((
И в то же время дико боюсь опоздать
А мысль о старости в России приводит в ужас
21.10.2011 15:18:12, Дина (Джума)
Ну, чтобы за границей была счастливая или хотя бы пристойная старость, нужно эмигрировать вместе с источником дохода, потому что на российскую пенсию не прожить. И еще остается вопрос, кто и за какие заслуги даст пенсионеру вид на жительство ((( ИМХО это все мечты, на которые надо много лет пахать здесь, и не факт, что денег хватит. 21.10.2011 17:18:16, Марина Резвая
я ВСЕГДА восхищаюсь вашими формулировками.
и почти всегда - ППКС.

и сейчс - ППКС
21.10.2011 16:02:57, W.i.t.c.h.
Дина (Джума)
Спасибо
Но мне еще и грустно, что я не патриот(
21.10.2011 17:41:54, Дина (Джума)
Крохозябр
Я за людей радуюсь. 21.10.2011 15:09:52, Крохозябр
+1 21.10.2011 15:23:08, Мальва с работы
hanhi
Нет, по моим знакомым лушие остаются. 21.10.2011 14:18:19, hanhi
ландыш
совсем не жаль, скорее наоборот. 21.10.2011 14:16:56, ландыш
уезжают худшие, лучшие остаюцца. Это видно и по конфе :) 21.10.2011 14:16:48, AleXXX
мля! когда ж я уеду наконец, как самый худший и ничтожный представитель непонятно кого?! 21.10.2011 21:28:35, Curious Euterpe
[пусто] 21.10.2011 14:44:16
Реклама
Кто? 21.10.2011 22:34:56, 1637
[пусто] 21.10.2011 23:38:18
А как же. Прежде всего в том, чо вы автор высказывания выше.:) 22.10.2011 01:45:58, 1637
ZAIA
о как :)))) 21.10.2011 14:27:38, ZAIA
Нет. И уезжают не все. Тем, у кого здесь все хорошо, уезжать нет смысла. 21.10.2011 14:12:04, Sirriuss
Ну да, а детей вывозят, самолетами 21.10.2011 21:30:18, Не важно
при современном развитии инета (и средств коммуникации вообще)- весь мир стал одной деревней.
а люди просто едут, куда им хочется. и в этом счастье
21.10.2011 13:49:45, W.i.t.c.h.
У меня просто практически никто из знакомых не уехал. 21.10.2011 13:39:59, В. с работы
CoralliOasis
У меня все знакомые уехали. Даже те, кто был готов на что угодно, лишь бы не здесь. Все нормально устроились. Да, талантливы и неординарны были все, этому нужно отдать должное.
Ну а так, если к эмиграции относиться как к глобальному явлению, то ничего страшного - человек теперь свободен выбирать где жить, с кем и т.д.
Мне кажется раньше было страшнее из-за давления сверху.
21.10.2011 13:37:11, CoralliOasis
У меня уехали девочки,у которых были немецкие корни, но они изначально были такие..слегка не наши)-и одеты,и по поведению. Уехал папин друг с немецкими корнями-его утащила энергичная жена,русская сама. Он один раз приезжал в гости,сказал,"Извини,Толя(мой папа),больше я сюда,наверно,не приеду.Уж очень тут серо и грязно" и в общем,не приехал больше. Так что,наверное,уезжают,у кого есть причины личные и у кого много энергии. Считать их лучшими или нет,не знаю.Но у нас вообще в России всегда эмиграция больная тема,не знаю почему,может ,с 20х годов еще не отпустило.Мне кажется,в других странах к этому легче относятся,и по березкам не плачут.У моего брата уехал друг ,ему 28 лет сейчас,хороший парень,стал там то ли председателем магистрата в своем городке,то ли кем-то подобным). Кем он стал здесь бы-не знаю.Может,депутатом?Вот тоже ответ на вопрос. 21.10.2011 13:31:41, Летающий домик
Реклама
а меня прям трясет,когда уехавшие "плачут по березкам".Можно подумать, их кто то гнал,колбасная эмиграция:).
Особенно это видно на типа "кулинарных форумах":))
Но там публика..ага.Не могут "дрожжи в супермаркете" найти по три года.Лучшие из лучших,не иначе.
21.10.2011 13:35:05, Karolina
Natascha
У меня и березки есть, одна прямо у забора моего дома растет, и дрожжи есть в любом магазине, и даже гречка в супермаркете есть. Когда гости из Москвы спрашивают, что привезти с собой, говорю, что ничего не надо, все есть. Главное чтобы конфет и воблы не натащили, а то потом выкидывать жалко. Огурцы соленые и капуста квашеная продаются польские и словацкие в супермаркетах, а если уж чего не хватает можно в русских магазинах купить.
21.10.2011 14:58:29, Natascha
ZAIA
а я бы, наверное, жила в праге. только если в историческом центре:) окраины мне совсем не понравились.
в любом случае, там энергетика хорошая. светлая:)
21.10.2011 15:44:46, ZAIA
Natascha
Я живу на такой окраине, где практически нет многоквартирных домов, зато есть заповедный лес и множество других приятных вещей. Окраины разные бывают. 21.10.2011 16:24:10, Natascha
По мне так Чехия - это вообще почти Россия:))
То есть я вообще не вижу смысла туда перемещаться,там все точно такое же(в лучшем случае:))

ИМХО:))
21.10.2011 15:03:40, Karolina
В Праге потеплее все же... 21.10.2011 15:25:49, Питерская
ну не на столько,чтоб это было причиной переезда:)

имхо:)
21.10.2011 15:41:09, Karolina
Хотя через мес за границей мне казалось, что смысл жизни в куске черного хлеба:) 21.10.2011 14:27:17, Питерская
А я это не читаю. Прямо плачут? 21.10.2011 14:26:28, Питерская
Кабриолетта
я когда в первый раз уехала, вообще думала с ума сойду. И там хорошо, и домой хочется (не жить, а просто домой к маме :))) Знаешь как выла? И могла это и березками и рябинками обзывать. Ну может я маленькая была...
А потом в европе, где поближе и мотаться проще, не ныла вообще, хотя если начинала заболевать, тоже хотела на любимый диван в Москве и исключительно на него.
21.10.2011 13:46:01, Кабриолетта
Реклама
Я все это не понимаю..:))Мне везде хорошо,где работать не надо было бы:)).
Хоть на Антигуа.
21.10.2011 13:48:27, Karolina
Кабриолетта
я вот подумала, что там настолько было хорошо, что ныть было больше не о чем, бороться не с чем, ругаться, с высока смотреть - все незачем. само все устаканивается. 21.10.2011 13:59:10, Кабриолетта
Кабриолетта
так и мне хорошо. а накатывает. В отпусках даже по месяцу такого нет, только когда уезжаешь совсем и на работу ходить надо ))) 21.10.2011 13:54:24, Кабриолетта
emiiil
а меня больше раздражает, когда каждую мелочь начинают раздувать и бесконечно подтверждать и всем чем только можно доказывать "как хорошо, что я уже ТУТ" 21.10.2011 13:40:54, emiiil
а мне смешно когда про Финляндию пишут как одними восклицательными знаками :))) особенно если пребывание там сводится к потребительским наездам 21.10.2011 13:44:20, Багир@
Это вообще ужас.
Особенно меня сражал аргумент одной родственницы про рыбные палочки:))"Сунул в МКВ на 5 минут - ужин готов!"
Это она в 92 году хвасталась.
21.10.2011 13:43:21, Karolina
Мадам Шредингер
они СЕБЕ доказывают 21.10.2011 13:43:10, Мадам Шредингер
emiiil
пусть себе. но раздражает-то это меня. 21.10.2011 13:46:02, emiiil
так надо просто не слушать это. 21.10.2011 13:49:02, Karolina
Ужасно.Особенно уже в наши дни.Когда и тут все есть. 21.10.2011 13:43:59, Karolina
Реклама
Suri
Cколько раз говорить - не путайте Москву с Россией. 21.10.2011 15:10:21, Suri
я про колбасу. 21.10.2011 15:41:37, Karolina
особенно экология. 21.10.2011 13:46:35, Багир@
Мадам Шредингер
Во первых, они не только из России могут быть, но и из бывших республик, типа Беларуси-Украины-Молодвы, а там не так шоколадно все.
А во вторых, они могли и раньше уехать.
Я разнообразных насмотрелась в США за год множество :)))
21.10.2011 13:45:32, Мадам Шредингер
Кабриолетта
у меня есть подозрение, что в Б-Укр-Мол - сейчас получше, чем у нас, если не брать 4 столицы отдельно. 21.10.2011 14:10:12, Кабриолетта
Мадам Шредингер
Наш знакомый ремонтник-белорус говорит, что тут он зарабатывает деньги, но чувствует себя... ну гастарбайтером, бедным. Хотя он бригадир, и толковый, и в общем, не бесправный совсем.
У себя в Витебске он с этими деньгами не богат не беден.
А когда в Украину к дочке едет - миллионер.
21.10.2011 14:14:10, Мадам Шредингер
Нет, у меня такого ощущения нет. По моим наблюдениям, узжают самые "деловые", самые хваткие и пробивные. Но считать таких людей "самыми лучшими" я никак не могу.
К Вашему примеру это не относится, я говорю про своих знакомых, одноклассников да однокурсников.
21.10.2011 13:31:21, маугленок
если так думать, получается, что остаются худшие? 21.10.2011 13:31:19, Багир@
не не совсем. Слава богу, многие вынуждены оставатся не потому, что ленивы, ничего не умеют и не инициативны.
У кого-то родственники, у кого-то друзья. А кто-то и тут неплохо себя чувствует :)

условно говоря: 80 процентов населения - двигатели, 20 - балласт. Из этих 80 "двигателей"уезжает 20, например. А из 20 "балластных" - случайно уезжает один.
И что? Оставшиеся что, хуже или лучше от этого стали? нет. Но хороших в нашей стране осталось меньше, получается.
21.10.2011 13:59:37, Лось_Анджелес
Sloe
Это, скорее, хорошо : люди могут выбирать, где им жить. 21.10.2011 13:26:07, Sloe
может быть вам жаль, потому что вы сами хотели бы уехать, но не можете? она-то как была изюбрем на просторах интернета, так им и останется. не в немца же она в одночасье переделается. будет еще один наш человек в их забугорье. 21.10.2011 13:21:50, ALora
Мне всегда жаль, когда кто-то из моих друзей эмигрирует (из эгоистических соображений, разумеется, ведь это я теряю дружеское общение с этим человеком и ощущение его рядом со мной). Но не могу сказать, что уезжают лучшие, а остаются худшие. У меня все друзья-знакомые хорошие, и те, кто уехал, и те, кто остался:) 21.10.2011 13:21:39, Чернобурка
Это советское ощущение, из нашей с вами советской юности что мы коллектив. И типа лучшие там а мы тут.
На самом деле люди - индивидуалисты. И каждый мигрируют в меру своей энергетики устраивается получше. Кому-то чтобы жить получше надо уехать из страны. А таким, допустим, как Абрамович и Тарико только в стране забашлять изначально и получается.
А кому-то жить хорошо когда есть диван и пиво.
И еще одно. Тут мы все люди примерно одного сорта. А становясь эмигрантами, как правило превращаемся в людей второго сорта. За редкими исключениями типа великих деятелей культуры и науки.
21.10.2011 13:21:13, Moon
Реклама
Мадам Шредингер
меня б огорчало, если б эмиграция, как в былые годы, была равносильна смерти.
этого человека потом не видели-не слышали, не могли навестить, он не мог вернуться.

А сейчас - ну ей сейчас там удобнее-приятнее жить. И какая разница мне - в Кельн или в Омск? Ну замечательно, если ей так лучше.
Она может дальше куда-то поехать или вернуться, она может продолжать общаться с друзьями и заниматься любимым делом.
21.10.2011 13:20:31, Мадам Шредингер
Уезжают лучшие. Здесь у меня уже почти никого не осталось. Больнинство дочкиных одногодок разными способами живут, в основном, в Европе. Только те остались, у кого есть неогибаемое препятствие. 21.10.2011 13:16:28, NLU
Кабриолетта
а у меня уехала худшая девочка из класса. А стала лучшей! Я так за нее рада! Вон она, Верка, сидит на разных приемах среди королевишн, а ангилийские миллионеры подписывают фото "это я с ....." (смотрите как круто :)))
(фотка внизу ленты)
21.10.2011 13:23:05, Кабриолетта
о! тетеньки все в декольте:) 21.10.2011 14:45:24, Багир@
стала лучшей выйдя замуж? Интересно, что же в ней переменилось столь радикально? :) 21.10.2011 14:17:42, AleXXX
Вероятность
может в школе ее оценивали по успехам в математике, а она проявила себя в какой-нибудь альтернативной области. У меня из одноклассников тоже больше всех преуспела девочка-модельер, вроде как широко известна в узких кругах. :) хотя в простой школе была средней ученицей. 21.10.2011 14:47:33, Вероятность
Кабриолетта
ну да, в школе слабенькая по учебе и здоровью была. Мы дружили из-за соседства "дверь в дверь", ночевали часто друг у друга. В 4 классе они переехали в Москву и через 5 лет мы совсем потерялись.
А тут одна знакомая была в лондоне. Говорит сижу в ресторане, вижу Верка идет... :)))))
Помимо галереи еще и ресторан оказался ее.
21.10.2011 15:25:05, Кабриолетта
ну и что? это сделало верку лучше? 21.10.2011 18:52:50, ALora
Кабриолетта
она замуж не выходила. На фотке с чужим семейством как гостья. 21.10.2011 14:43:50, Кабриолетта
ZAIA
банковский счот, вестимо :)))) 21.10.2011 14:28:18, ZAIA
О тех, кого вывезли через замужество, не скажешь сразу, чего они из себя сами представляют. На чужой шее всё равно, где сидеть. Мне интересны лишь созидающие. 21.10.2011 13:50:10, NLU
Кабриолетта
при чём тут это? она сама уехала сначала в Бельгию кружева плести после училища какого-то в Москве. Я даже не знаю замужем ли она сейчас. 21.10.2011 13:56:10, Кабриолетта
да конечно уезжают лучшие. Предприимчивые, активные...
Одно утешает - ведь и к нам на самом деле едут лучшие из других, более бедных, стран
21.10.2011 13:16:20, Лось_Анджелес
Это шутка или аутотренинг? 21.10.2011 21:33:52, Не важно
не думаю что она начнет стихи на немецком писать. или только на немецком 21.10.2011 13:12:15, Шерлок
У нее очень местный колорит, так сказать, силен.
Она Питерская, не просто русскоязчная, до спинного мозга.
У нее лексика ... современная не то слово: это и слэнг, и словечки какие-то интернетные...
21.10.2011 13:19:01, Питерская
Вероятность
Может она, приезжая, будет еще острее чувствовать и передавать питерский колорит. Расстояние то невелико - 3 часа и ты в Питере. 21.10.2011 13:52:46, Вероятность
в германии не интернета? 21.10.2011 13:21:24, Шерлок
Вы ее читали? Как она пишет? 21.10.2011 13:31:09, Питерская
что-то читала 21.10.2011 13:33:32, Шерлок
Мадам Шредингер
Гоголь в Италии писал, а все одно - великий русский писатель 21.10.2011 13:33:06, Мадам Шредингер
Ну, и Тургенев, и Достоевский, и Бунин:) И Довлатов, и Набоков, и Солженицин... Это утешает отчасти. 21.10.2011 13:37:20, Питерская
Реклама
Мир очень маленький, границы весьма условны, интернет жив. 21.10.2011 13:18:09, NLU
Мне не жаль, я за людей радуюсь:) 21.10.2011 13:10:28, Горгулья
а я радуюсь,только если люди уезжают уже на пенсию и отдых.
А работать..да ну:))этого и тут навалом..
21.10.2011 13:27:59, Karolina
Люди уезжают не только работать, ни и ЖИТь :-) 21.10.2011 15:25:38, (c)
привычный - БАЗОВЫЙ - уровень агрессии практически не чувствуется многими людьми. 21.10.2011 15:43:13, Багир@
Это Вы сейчас с кем разговаривали? 21.10.2011 15:52:32, (c)
а вы кто? смишно получилось... 21.10.2011 15:55:39, Багир@
Ясно. :-) Вопрос снят. 21.10.2011 15:56:25, (c)
ну раз ясно, то объясню: люди, живущие в россии, зачастую вообще не ощущают того, в какой базово-агрессивной психологической и экологической атмосфере они живут. потому что для них это норма. вот и вы себя в этом проявили. 21.10.2011 15:59:04, Багир@
Я радовалась, когда у нас промоутер в Англию замуж уехала. Она без образования, их глубокой провинции, могла тут продавцом, например, всю жизнь трудиться. А девочка красивая, пусть женой и мамой работает:)) 21.10.2011 13:33:08, Питерская
Реклама
Так вот речь и об этом.Свою жизнь там улучшаеют те,у кого тут вообще кирдык.А если тут все прекрасно - то там ничего особо не улучшается:) 21.10.2011 13:36:43, Karolina
Мадам Шредингер
бывает что и тут хорошо, и там замечательно.

да, я знаю, что я оптимист :)))
21.10.2011 13:38:51, Мадам Шредингер
Просто если и здесь все прекрасно:))для улучшения ТАМ надо уже прилагать большие усилия.
Простым перемещением тела:)) на таком уровне уже ничего не улучшается.
21.10.2011 13:40:23, Karolina
lanika
Совсем не обязательно прилагать бОльшие усилия. Достаточно простого перемещения тела:)
Просто ТАМ умения этого человека ценятся выше, чем ЗДЕСЬ.
"Прицепом" к этому улучшается ещё и жизнь его семьи.
21.10.2011 18:08:06, lanika
Sloe
Для многих научных работников здесь просто нет возможности работать по специальности. 21.10.2011 13:42:50, Sloe
Там сейчас тоже не очень. В некоторых странах еще остаютсяспециальные гранты для иностранных ученых, но оставить после 1-2 лет сотрудничества на постоянной основе они не могут, просто нет под это денег. А на вакансию химика, например, в Германии, 3 года назад было подано 120 резюме, местных, отличных по своим достижениям и умениям. 21.10.2011 13:52:38, Чернобурка
Sloe
Если ехать сейчас - то конечно, труднее, чем 10 лет назад. 21.10.2011 13:55:57, Sloe
Золотое время было в середине-конце 90-х. Потом - все. 21.10.2011 14:19:49, Чернобурка
Sloe
Сами создали конкуренцию ))) 21.10.2011 14:26:21, Sloe
Мадам Шредингер
что - ВСЕ? 21.10.2011 14:21:33, Мадам Шредингер
Реклама
Экономически стало гораздо хуже в науке (я про Европу, если что). Те, кто уезжал в 90е, после 1-2-3 лет на договорах переходили в штат на постоянное. А сейчас так не берут, вакансий вообще очень мало и приглашают только на ограниченный срок. А потом нужно искать новое место и часто в новом городе. 21.10.2011 14:32:29, Чернобурка
Sloe
И все равно многим это лучше, чем здесь. И не колбаса этому причиной. 21.10.2011 14:34:23, Sloe
Колбаса сейчас точно не причина. Точнее, тем, кому тут на колбасу не хватает, там тоже не хватит. Моральный климат, скорее. 21.10.2011 14:58:53, Чернобурка
Да и там она есть не для всех, возможность эта ))). С голоду, может, и не помрёшь, но высокий уровнь жизни далеко не у всех научных работников там присутствует. Там ещё доказать надо, что тебе есть за что деньги хорошие платить, что ты лучше местных (об аспирантурах и учёбе речь не идёт, я уже о работе). 21.10.2011 13:47:42, В. с работы
Sloe
Я согласна. Я именно про тех, кто хочет работать по специальности, с современными... средствами производства. Уровень жизни у них обычно все же лучше, чем если они останутся в России, переучившись на бухгалтера, к примеру. 21.10.2011 13:51:46, Sloe
Да ничем не лучше,наши согласны на меньшие деньги просто.
И это значит,что здесь они условно ,работали за 10 тыс руб.Ну тогда "там",конечно, райские кущи(например,за 1500 уе)
21.10.2011 13:50:27, Karolina
Они так преданы своей специальности? или ничего больше не умеют? 21.10.2011 13:45:35, Karolina
Sloe
Да, есть люди, которые хотят работать по своей профессии, а не менять специальность для того, чтобы остаться в России с худшим результатом. 21.10.2011 13:48:33, Sloe
Из тех кого я знаю - не не хотят,а не могут.Очень узкие способности.Только поет,например.Или только программирует:))
И - все.Ни продать этот навык,ни подать.
21.10.2011 13:52:07, Karolina
Мадам Шредингер
если он только поет (или не только, но любит петь), а в стране А за это хорошо платят, то зачем ему тут делать что-то другое, если он может петь в стране А? 21.10.2011 13:53:34, Мадам Шредингер
В стране А, небось, тоже НЕ всем поющим хорошо платят. 21.10.2011 13:58:23, В. с работы
Sloe
Но при прочих равных условиях))))
А те, о ком я говорю по определению едут в лучшие условия. Даже если ненамного, то некоторым очень важная возможность сохраниться в профессии, даже без перспективы войти в Форбс)))
21.10.2011 14:04:04, Sloe
Мадам Шредингер
так может он хорошо поет :) 21.10.2011 13:59:42, Мадам Шредингер
а тут не оценили,ага.. 21.10.2011 14:00:52, Karolina
Мадам Шредингер
может там дороже ценят :))) 21.10.2011 14:05:15, Мадам Шредингер
Ну ,конечно.Просто мерки у всех свои. 21.10.2011 14:06:47, Karolina
часто это только слухи:)) про мифическую страну А,где почему то за это платят.Только вот за "это":)) 21.10.2011 13:55:00, Karolina
Мадам Шредингер
По разному, я-то выделяю людей, которые едут по готовому контракту, а не в мифическую страну

Мужнина племянница вот уехала недавно по контракту, в рамках одного концерна из российского отделения перешла в голландское. Ей там, с учетом ее разных обстоятельств, лучше и удобнее.
21.10.2011 13:57:15, Мадам Шредингер
так именно что.."Ей - там".Все индивидуально. 21.10.2011 13:59:32, Karolina
Мадам Шредингер
и заметь, она туда не за мифами поехала, а на конкретную работу, зарплату и прочие блага. 21.10.2011 14:00:36, Мадам Шредингер
да я то не спорю.Просто зачастую это говорит о том,насколько тут все было не ахти.
Я не про племянницу именно, я про большинство.
А у кого тут все шоколадно:)) тот и не поедет никуда.Только если "на пенсии":))опять же - все относительно и понятие №шоколадно" у всех свое.
21.10.2011 14:04:47, Karolina
Мадам Шредингер
бывает, что тут не шоколадно, а там есть шанс
и очень часто так бывает.
21.10.2011 14:05:53, Мадам Шредингер
Мадам Шредингер
они ЭТО умеют лучше всего, например. 21.10.2011 13:47:03, Мадам Шредингер
А.. вот ведь везет людям:)) 21.10.2011 13:49:26, Karolina
Мадам Шредингер
я вообще не понимаю, из чего тут делать айяйяй.
Ну хочет человек уехать - на здоровье. Умный везде пробьется, дурак нигде. Если он умный - сам сообразит, где ему лучше.
21.10.2011 13:51:07, Мадам Шредингер
Мадам Шредингер
да ладно, если она писательница, то ей там может быть просто комфортнее в смысле "что меня окружает", а работа-деньги есть и так.
Ей там необязательно "пробиваться" в таком случае.
21.10.2011 13:42:03, Мадам Шредингер
так мы про какие случаи то?:))
Если есть наследство(в широком смысле:) то везде прекрасно.
21.10.2011 13:45:09, Karolina
Мадам Шредингер
если она писательница и это ее работа, то какая разница, где ее делать? 21.10.2011 13:30:00, Мадам Шредингер
Ну вот раннюю Рубину любят ВСЕ. 21.10.2011 13:38:15, Питерская
Мадам Шредингер
писатель может стать не очень читабельным вне зависимости от местожительства. 21.10.2011 13:39:32, Мадам Шредингер
вот именно:)) 21.10.2011 13:30:27, Karolina
+1 21.10.2011 13:15:31, Маграт
Вероятность
+1 21.10.2011 13:13:11, Вероятность
У меня ровно противоположные ощущения(исключения очень редки,например ,замужество как причина отъезда). 21.10.2011 13:08:04, Karolina
Т.е. самые-самые и здесь прорвутся?
Из моих однокурсников, а какие были люди, докторскую написала и защитила только девушка в Германии (работает в Швейцарии). Остальные (из неуехавших)) : а зачем... Стимулов нет.
Вопрос о нужности гуманитарных наук оставим за кадром.
21.10.2011 13:13:37, Питерская
У меня однокурсникам ещё рановато докторские защищать. Но кандидатами наук стали все, кто хотел (кроме меня и ещё пары человек, мы больше к деньгам тянулись))). Если что, один немецкий лектор давно сказал нам: "Geisteswissenschaftler sind ueberall arme Schweine", по сравнению с другой частью общества. Если что, "свинья" в немецком не такой уничижительный оттенок имеет, как в русском. А переводится это: "Гуманитарии - везде бедные свинюшки")). То есть, уровень их зп, в среднем, пониже, особенно на начальном этапе. 21.10.2011 13:45:10, В. с работы
Безусловно,я других примеров не знаю.Знаю зато примеры,когда уехавшие "жалуются",как тяжела там их жизнь:))
У соседки по даче сын(ученый- химик?) "уехал в Америку,пригласили на работу".
Гордится им страшно,правда,почему то сдает квартиру и посылает деньги туда:))С восторгом рассказывает,как ему коллеги отдали старую мебель и миски,на обустройство.
А когда он заболел там(рак кишечника) - так вообще было что то ужасное,в смысле денег на лечение:((

Не вижу смысла в таких отъездах.

У нас в семье я - технарь,муж гуманитарий .
Не вижу разницы в востребованности.
21.10.2011 13:18:56, Karolina
факт защиты не говорит о том что работа действительно ценная. это я без привязки к вашей знакомой из германии. 21.10.2011 13:18:01, ALora
Ценность работы вопрос отдельный. Здесь никто и не пытался. 21.10.2011 13:20:53, Питерская
ну все это сильно зависит от самих людей и круга общения. 21.10.2011 13:23:48, Karolina
а круг общения тут при чем? перельман вроде вообще только с тараканами и отчасти своей мамой общался когда теорему ферма доказывал. 21.10.2011 13:58:27, ALora

Статья дня

«Как приготовить штоллен за один день»

Немецкий штоллен - дрожжевой с марципаном
Как научить ребенка чистить зубы




© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!