Раздел: Как поступить?

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

КИТ

Не могу решиться (про семейный бюджет и внеплановые траты)

У дочери в муз. школе есть возможность поехать на фестиваль в Австрию. Сэкономить не получается. Мы с мужем бюджетники, на жизнь хватает, но без излишеств, накоплений нет. То есть ежемесячный доход = расходу. Поездка - 40% этого дохода. С голоду не умрем, но месяц будет тяжелый, да и следующий тоже. Муж категорически против, считает, что мы себе этого не можем позволить, а ребенку все эти Европы вообще еще до лампочки (дочери 11,5 лет, в поездке предполагается неплохая экскурсионная программа). Я с ним не совсем согласна, окончательно решить для себя "да" или "нет" - не могу. Хочется, чтобы дочь съездила. Ребенку ничего не обещали, вообще не озвучивали эту тему.
Нужны какие-то "за" и "против", прочистите мне мозги, пожалуйста.
18.09.2011 12:00:51,

287 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
КИТ
УСЁ, ЕДЕТ:) Если, конечно, ветра встречного не будет, в смысле, форс-мажора. 19.09.2011 22:19:21, КИТ
Dashut
УРА:) 21.09.2011 12:55:03, Dashut
я отправляла, когда занимала, когда экономила... Зато сколько сейчас у нее воспоминаний с подругами, мне греет сердце... и как горько слышать от тех, что не ездили "а..., это когда вы без меня ездили" 19.09.2011 16:40:20, Taika
Лиметт
Мы отправим, как угодно, в кредит.. Это важнее обычной поездки с классом. 19.09.2011 14:02:28, Лиметт
Елена Д.
я бы не стала отправлять ребенка в поездку, которая не доступна нашему бюджету.. мы бы и сами не поехали, так зачем ребенка выделять? 19.09.2011 13:09:12, Елена Д.
хухра-мухра
Я бы отправила, в крайнем случае заняла бы у кого-нить, или кредит взяла, или продала бы что-нибудь ненужное :) Деньги сейчас стремительно обесцениваются, вещи в конце концов сносятся или испортятся, а впечатления с нами на всю жизнь, их никто не отнимет. 19.09.2011 10:06:50, хухра-мухра
hanhi
40% - наверное можно. Хотя я - ехидна. Сын весной не ездил, хотя (как он уверяет, но я думаю преувеличивает) ездили все (с классом, во Францию). Но у нас цена вопроса была больше, чем то, на что мы вчетвером месяц живем. Сын до сих пор в обидах и в мечтах поехать. 18.09.2011 23:40:37, hanhi
Хомяк Абрикосовый
я бы постаралась отправить. Не столько даже ради экскурсионной программы, сколько ради совместных выступлений/воспоминаний. 18.09.2011 22:03:28, Хомяк Абрикосовый
фа
Я посмотрела на чиптрипе: АВСТРИЯ, Вена

Вылет 21.01 на 3 ночи
Airo Tower 3*,завтрак, аэропорт 244 евро
MOZART 3*,завтрак, 256 евро
........ + 69 евро виза и страховка и трансферы самостоятельно, но дешевле выходит.

Три ночи, конечно, не шесть, но и дорога времени занимает меньше - самолет. + кормиться самим, но вряд ли детей будут в дорогих местах кормить. Обычно на конкурсах организована кормежка.

Вот еще тур:

Венский вальс
Москва Брест Вена долина Дуная Линц Зальцбург «Венский лес» Краков Брест Москва
8 ДНЕЙ – БЕЗ НОЧНЫХ ПЕРЕЕЗДОВ В АВТОБУСЕ
выезды 24 сентября, 1, 15, 29 октября, 4, 19 ноября, 3, 17 декабря / 28 декабря (Новый год в Вене, по желанию отдельно оплачивается новогодний ужин) / 4 и 5 января
стоимость на человека при двухместном размещении
Отели по туру 2*-3*, завтрак, 290/330/290 евро + виза 55 евро (консульство Австрии), страховка от невыезда 15 евро, документы за две недели до выезда крайний срок, топливный сбор 15 евро, жд переезд Москва – Брест – Москва плацкарт от 79 до 95 евро, в зависимости от даты выезда, купе от 129 до 165 евро
18.09.2011 18:53:41, фа
да нафиг ребенку этот чиптрип без друзей 19.09.2011 01:07:25, ALora
Конечно, пусть едет. 18.09.2011 18:25:29, Sofia
фа
Много "за" и много "против". Если к поездке надо будет готовиться, что-то новое учить, то это стимул колоссальный и его упускать не надо. Просто посмотреть - а будет смотреть? Она у вас приучена и способна без понуканий учителя или родителя экскурсовода слушать?

Если бы свою отправляла, то немецким бы на оставшееся до поездки время загрузила.

Вот один, но важный "плюс" - дети взрослеют в самостоятельных поездках.

Подумала и добавила: свою бы отправила. Деньги - это всего лишь деньги и если вам сейчас только два месяца в питании себя ужать, то ... в общем, для меня это не преграда. Моей дочери тоже одиннадцать.
18.09.2011 18:19:23, фа
Мурзя
Я бы просто удовлетворила "хотелки". Дочь хочет поехать, вы хотите, чтобы она поехала :) Так что пусть едет, если не совсем уж "зубы на полку".
Мой сын в этом году ездил в Китай (школьная поездка). Дорого, конечно. Но сами мы туда, наверное, или вообще не соберемся, или очень не скоро (и цена на семью была бы несопоставима). Было так же - он рвался; мы хотели, чтобы он поехал (тем более, что он вполне заслужил поездку :)) А сколько теперь воспоминаний, впечатлений и фотографий!
18.09.2011 18:06:51, Мурзя
дочка хочет ехать? тогда да, обязательно отправила бы
если ей все равно, то в вашей ситуации, что это сильно ударит по бюджету, возможно нет
18.09.2011 18:03:33, Водяная лошадка
Реклама
Матушка Мидоус
Я считаю, ехать. У меня когда совсем денег не было, то я тратила деньги только на еду и на кружки-бассейны-образование. Это важнее, чем все остальное. Да и вообще - Европа - это прекрасно. А уж музыкальный фестиваль в Вене тем более. Вы знаете, там в Вене все пронизано музыкой - Моцартом, Шубертом. Буквально повсюду музыка. 18.09.2011 17:53:43, Матушка Мидоус
Эники-бэники
+ много. Это впечатления на всю жизнь. Которые потом и сформируют эту самую жизнь. 18.09.2011 18:23:42, Эники-бэники
Ну конечно,такое имя необычное.а это оказывается псевдОним 18.09.2011 16:58:48, Галя и
УникаЛьнаЯ
Знаете, если бы это была просто поездка-экскурсия, не отправляла бы. А раз по делу... И если ребенок сам _хочет_, даже понимая, что потом ни новых кофточек, ни кино, ничего месяца два не будет... Я бы отправила, однозначно. 18.09.2011 16:46:25, УникаЛьнаЯ
Я бы отправила. 18.09.2011 16:37:19, маугленок
Sivka
Отправила бы. Но у меня нет особых проблем с деньгами, потому мне легко говорить. С 11 лет я помню все свои поездки. Но все-таки очень дорого, не хотите узнать, почему такие цены? Входит ли туда полностью питание? 18.09.2011 16:17:32, Sivka
КИТ
Обязательно все выясню, нам всегда дают подробную информацию, просто сейчас надо решиться... или не решиться:) 18.09.2011 16:50:41, КИТ
ZAIA
конечно решиться! вас всей конфой уговаривают:)
вражеские голоса тонут в единодушном хоре
18.09.2011 21:15:54, ZAIA
lanika
<просто сейчас надо решиться... или не решиться:)>

Решиться!!!:)
18.09.2011 16:54:24, lanika
Я пела в детском хоре почти 40 лет назад,у Абдуллина Эдуарда Борисовича(может кто слышал).Поездка была в Ригу,брали не всех и устроили экзамен.Я до сих пор помню как я пела по листам полночи в туалете-так мне хотелось.Родители были самые обычные рабочие,с деньгами был всегда напряг .Но они меня очень поддерживали.Экзамен я выдержала и поездку помню до сих пор!Особенно Домский собор.
Обязательно дайте эту возможность дочке.!
18.09.2011 16:15:59, читаюдавно
Реклама
А как хор назывался, в котором занимались? Фамилия педагога ни о чем не говорит. 18.09.2011 17:02:48, Ольга*
Да забыла сказать-училась я в 5 классе тогда,хор был смешанный и десятиклассники казались нам очень взрослыми.Они за нами "приглядывали".Было очень здорово! 18.09.2011 16:20:28, читаюдавно
А*лён*А
Ну почему же "экскурсии до лампочки", самый познавательный возраст у них сейчас! Мои оба в диком совершенно восторге от экскурсий, запоминают разный факты и всем друзьям и знакомым потом рассказывают что-то интересное. Мы с дочкой в экскурсионный тур по Греции ездили, когда ей 10 лет было - она на всех экскурсиях первая стояла, книжек привезли 7 кг, читать начала еще в поездке и засыпала экскурсовода вопросами по теме экскурсии. Так что вы зря! 18.09.2011 16:10:33, А*лён*А
КИТ
Хотела пояснить: у них в хоре все поездки - "по делу", либо гастрольные, либо для участия в конкурсах. Просто в любой поездке стараются выкраивать 1-2 экскурсии, посмотреть что-то. Для меня это не менее ценно, чем опыт выступлений. Позволить себе финансово могу, но не свободно, придется выкручиваться, прожить пару месяцев с некоторым напрягом. Поездка, кстати, почти совпадает с осенними каникулами, в школе проблем не предвидится. 18.09.2011 15:43:33, КИТ
фа
Если поездка не куплена готовой у турфирмы, а организовывалась кем-то из муз.школы, то многовато получается. Вена близко. Я с хором много ездила. У нас сейчас около 500 евро Франция стоит. А туда с двумя ночевками в гостиницах ехать..........хотя, если есть взнос на участие в конкурсе, то он сильно повышает стоимость. 18.09.2011 18:47:34, фа
КИТ
Взнос у нас в таких случаях платит школа. Обычно. Сейчас нам озвучили сумму на человека в 650-670 евро, пока все уточняется. Но поскольку порядок цены понятен, стали опрашивать, кто сможет. 18.09.2011 19:49:13, КИТ
Крохозябр
Я была в ситуации Вашей девочки. Но у моих родителей ДЕСТВИТЕЛЬНО не было денег. И я не поехала. НЕ в обиде на них ни в коем случае, но свои эмоции помню очень хорошо, как было обидно, что одноклассники поехали, а я нет. Ребенку своему бы постаралась найти возможность оплатить, если бы такая возможность хоть призрачная была. Если нет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - ну что ж тода, и говорить не о чем. 18.09.2011 15:17:44, Крохозябр
Им и правда в этом возрасте все до лампочки. Она там вряд ли много чего запомнит. Я просто знаю, как они ходят по экскурсиям(любым)-с подружкой поболтать. Им ничего еще не надо в 11 лет. Просто поверьте-она точно переживет, если не поедет. И ничего не потеряет, разве что возможность сказать "а вот я была". 18.09.2011 14:33:07, --------------------
lanika
Мои бы поехали без вариантов. Да и ездили, несмотря на такие:((( семейные доходы, которые тут в Девичьей и озвучить-то стыдно.
Автор, никакие это не понты, а нормальное желание РАЗУМНОГО родителя дать ребёнку шанс.
Ссылка на пост Ррозовой во вчерашней теме. Не прибавить - не убавить:)
18.09.2011 14:20:02, lanika
А для чего??? Выше крыши, для чего? Ведь для понтов only:)Ребенку оно нафиг не сдалось в таком возрасте, маме надо себя потешить и свою гордость, либо замести какие-то огрехи в воспитании таким образом. Это не только к автору относится, а ко всем, кому надо "выше крыши":)Остальные живут спокойно и по средствам. Есть возможность и ЛИШНИЕ деньги-почему нет, а из штанов выпрыгивать, чтоб детка там маялась или трепалась-та ну нафиккк. 18.09.2011 15:05:19, --------------------
Реклама
Странно. Ребенок занят ДЕЛОМ, едет на фестиваль, ПОКАЗТЬ свои достижения в ДЕЛЕ. Какое отношение это имеет к понтам и выпрыгиванию из штанов ? 18.09.2011 15:25:04, Караул
ой, уж какие достижения петь в хоре? В этих поездках самое главное отпинаться от настойчивых уговоров педагогов.)))) 18.09.2011 15:47:33, проходили
Такое же как и в любом другом "командном спорте". 18.09.2011 16:37:54, Караул
КИТ
Наши не уговаривают. Дали информацию и неделю на размышления. Кстати, зря вы про достижения. Коллективная победа ничуть не меньше индивидуальной, плюс навыки общения - штука полезная. Хор не может быть набором одиночек, коллектив не сложится. 18.09.2011 15:57:19, КИТ
Все понятно, все знаем... Если не поедет одиночка будь то в спорте, в музыке, в танце, то действительно может подвести коллектив. А в хоре "потерю бойца" не заметят..)) Навыки коллективной победы и навыки общения формируются в любом месте. Здесь Вам решать, а 40% месячного дохода не так и много, только не забывайте этим все не ограничится, еще нужно будет оформлять документы, карманные расходы, костюмы дополнительные, съемка. Вспоминая своих, могу сказать, что как сентябрь так начиналось... С хором в Австрию, Италию, Чехию.... С танцами во Францию, Финляндию, Болгарию... Истерики педагогов: "Вы срываете нашу программу!" А тут еще и школа со своими настоятельными рекомендациями стажировок в анлоязычных странах.. Суммы были хорошо больше 1000 евро. 18.09.2011 16:29:40, проходили
фа
Разные хоры бывают, у нас по три человека в партии, каждый на счету. И победа - результат такой работы, не просто так доставалось. Иногда за победу и деньги давали :о)) В 92 году заработали за второе место 2 тысячи фунтов, что было почти четыре тысячи долларов. 18.09.2011 19:04:27, фа
КИТ
Карманные расходы - да, это плюс к сумме. Все остальное входит в озвученную стоимость, у нас не так круто:). 18.09.2011 16:54:57, КИТ
я не знаю в какой музыкалке дочь автора но дочь моей коллеги ездила с оч сильным хором. они и с элтоном джоном как-то выступали. хор - это коллективное достижение.

были они как-то в лоретто - городок в италии. начали распеваться. в гостинице места не было, поэтому на улице прямо. толпа собралась. подавать начали, вечером банкет в ресторане устроили на заработанное.
18.09.2011 15:56:28, ALora
lanika
Спасибо, что напомнили:)
У нас в Вильнюсе каждое лето проходит Международный фестивать сакральной музыки. Приезжают хоры со всего света, поют в концертных залах, но чаще в обычных действующих костёлах.
Этим летом в Старом городе наблюдала волшебную сценку:)
Улочка узенькая-узенькая и длинная, стены хорошо резонируют. Стоит группа разношёрстной молодёжи и поёт. Чисто ангелы:)
Прохожие(местные и туристы) замедляли шаг, потом отстанавливались и слушали, тоже хотели монетки кидать, но не было шапки:) Благодарили аплодисментами.
Оказалось, хор из России. Распевались, "пробовали улицу на звук".
Поговорили потом с ребятами. Увлечённые хоровым пением студенты и школьники. Взахлёб делились впечатлениями от Вильнюса. Обещали ещё раз приехать:)
18.09.2011 16:47:26, lanika
Супер!!!!!!!!!! Наша учительница с придыханием расказывала, как они выступали у собора, а им давали монетки. Вот это было первым из за чего деточка категорически отказалась ехать. "Мол еще на паперти не хватало стоять." 18.09.2011 20:12:52, свинья из помойной лужи
Реклама
ну значит вашей надо чиптрипом путешествовать в компании мамы. или дома сидеть. все ж не паперть 19.09.2011 01:11:59, ALora
они и к вам ездили:) и в домском соборе пели. их хор именно с духовной музыкой выступал. дочь коллеги кстати туда ходила еще пару лет и после окончания школы когда уже в рхту училась, только на гастроли не ездила - некогда. а подружка ее по хору потом поступила в гнесинку на академ. пение. сейчас в театре работает. в новой опере кажется. 18.09.2011 17:15:15, ALora
lanika
Ну вот, а народ ругается на автора, что она "понты давит":) А эти поездки и впечатления на всю жизнь и с благодарностью родителям:)

Как можно не пустить ребёнка в такую(!) поездку? Да хоть сто поясов на себе потуже затянуть, но отправить.
Автор, слышите?:)))
18.09.2011 17:26:43, lanika
фа
Ну откуда мы знаем какой хор у дочери автора? Может быть, как раз такой, что педагоги сами для себя поездки организовывают? Еще и зарабатывают на этом. Такого ведь - завались. 18.09.2011 19:08:19, фа
понты в этом топике есть но не у автора:) конечно ехать. не ехать можно было бы только если сама дочь не хотела бы 18.09.2011 17:39:31, ALora
lanika
Согласна. 18.09.2011 17:48:56, lanika
lanika
Всегда найдётся свинья, которая вякнет из своей помойной лужи. 18.09.2011 15:50:23, lanika
lanika
<Остальные живут спокойно и по средствам.>

"Все жили вровень, скромно так: система коридорная, на тридцать восемь комнаток всего одна уборная ..." (с)

Мы с вами говорим на разных языках. Не поймём друг друга, хоть трактаты сейчас настрочим.

Вы лучше напишите о своих результатах в деле воспитания детей, ради которых вы из штанов не выпрыгивали:)
А я о своих напишу, которые у меня реально(!!!) есть и я их достигла, выпрыгивая не только из штанов, но и из кожи.
Только не анонимно!
18.09.2011 15:17:52, lanika
о результатах воспитания человека можно судить только после его смерти... 18.09.2011 17:16:25, AleXXX
тогда чаще можно судить о результатах воспитания его наследников если есть что делить. 18.09.2011 17:40:40, ALora
lanika
Ты чего это так трагичен в воскресенье?:) 18.09.2011 17:27:38, lanika
а что имеется в виду под результатами воспитания? и дети какого возраста должны быть? 18.09.2011 15:22:45, Шерлок
lanika
Результаты: вырос ли из сына свин:) или что-то путное получилось.

Не младше 18, а лучше старше.
18.09.2011 15:48:01, lanika
Реклама
а это и в 30 может проявицца :) 18.09.2011 17:16:42, AleXXX
lanika
Я тебе верю, да:)
Поговорим, когда твоим будет по 30:)
18.09.2011 17:28:59, lanika
это результат, да. но к выпрыгиванию из штанов или жизни по средствам, как мне кажется, отношения не имеет 18.09.2011 15:50:48, Шерлок
lanika
Смотря от каких доходов отталкиваться.
Если в доме достаток, тогда - да, не надо выпрыгивать.
А если мама, допустим, уборщица, а папа - слесарь, то им, чтобы что-то дать ребёнку надо из штанов сильно выпрыгивать, а порой и без них ходить. Если есть желание, конечно, дать ребёнку шанс:)
18.09.2011 15:55:23, lanika
шанс не стать свином? для этого достатка не надо. да и слесари вроде не бедствуют 18.09.2011 15:58:11, Шерлок
lanika
Да, шанс не стать свином. И с достатком этого шанса всё больше и больше.

Я вчера с замиранием сердца читала тему о ежемесячных тратах:)
Девушки писали, что на семью из 3-х человек тратят 200 тысяч в месяц(!). Ни у кого эта цифра не вызвала удивления. Кто-то столько же, а кто-то поменьше, но не на порядок.
Может быть, я не знаю, в ваших реалиях слесари не бедствуют и тратят те же самые 200 тысяч. А у нас тут слесарь и за год не заработает столько. Половину от них - да, заработает. 100 тысяч в ГОД, в рублях. Ну 120-150 тыс, если слесарь экстра-класса и работу сможет найти.
Ну и как, бедствовать можно на такой годовой(!!!) доход или шиковать и давать шанс детям?
18.09.2011 16:34:07, lanika
"И с достатком этого шанса всё больше и больше." - категорически неверно. 18.09.2011 17:17:19, AleXXX
lanika
Категорически с тобой не соглашусь:) 18.09.2011 17:29:55, lanika
зря 18.09.2011 19:40:25, AleXXX
мы тратим гораздо меньше. но достаток вообще роли не играет. никакой 18.09.2011 16:47:05, Шерлок
lanika
Судя по такому смелому утверждению, Вы никогда не жили в НЕдостатке. 18.09.2011 16:51:52, lanika
у моего мужа было очень в этом смысле трудное детство. и у него, и у его сестры 18.09.2011 16:56:44, Шерлок
ну оно и видно что не у вас такое детство было. 18.09.2011 17:17:24, ALora
и что? 18.09.2011 17:19:31, Шерлок
и то. потому вы и пишете с легкостью что достаток никакой роли не играет.

правда возможно что слово свин вы восприняли лишь в контексте нематериального. я думаю ланика имела в виду не только это но и социальный лифт
18.09.2011 17:46:18, ALora
lanika
Спасибо за понимание:)

Видимо, зря я вспомнила Маяковского в данной теме:)
Не о чистых ушах, вымытых шеях и собранных игрушках идёт речь.
18.09.2011 19:54:12, lanika
вряд ли кто подумал именно о них 18.09.2011 20:33:05, Шерлок
надо тогда определиться - что же собственно имеется в виду 18.09.2011 18:13:24, Шерлок
lanika
Исключения бывают, я разве спорю.
Но это не норма. А уж в наше время ... тем более.
18.09.2011 17:11:38, lanika
это не единственные примеры "не свинов" выросших не в достатке. тут в конфе многие писали про тяжелое в мат. плане детство 18.09.2011 17:20:44, Шерлок
ZAIA
"Бэкграунд ребенку надо обеспечивать, а в этом деле надо умудриться "выше крыши" прыгнуть :)

ДА!!! и я тоже именно об этом. плюсуюсь всеми конечностями.
18.09.2011 14:36:03, ZAIA
lanika
Я ещё вчера конечности в ход пустила:)))
[ссылка-1]
18.09.2011 14:39:05, lanika
Реклама
Мой ездил везде, независимо от нашего материального состояния. Тем более на фестиваль едут. Они там будут выступать? 18.09.2011 14:13:42, Ольга*
КИТ
Да, конечно. Собственно, это главная цель поездки. 18.09.2011 14:45:14, КИТ
Так однозначно ехать нужно. Может она (или ее хор) там первое место займет или гран-при возьмет. 18.09.2011 14:48:23, Ольга*
и что? 18.09.2011 19:42:50, AleXXX
КИТ
Кстати, могут. Прецеденты были:) 18.09.2011 15:08:40, КИТ
Коллектив, где сын занимался, постоянно занимал первые места в различных конкурсах. Несколько раз гран-при брали. В общем знаю о чем говорю. Поищите деньги, отправьте ребенка. Это нужно.
Наши тоже в основном за свой счет (за деньги родителей) ездили. Но бывало, что наградой за первое место была бесплатная поездка в какую-то страну на фестиваль.
18.09.2011 15:13:22, Ольга*
ZAIA
мой ребенок поехал бы. без вопросов. планку надо держать с детства, а то можно всю жизнь так коровам хвосты и прокрутить. 18.09.2011 14:06:43, ZAIA
Какую планку, ты о чем? С децтва приучать девицу развлекацца не по средствам? Ни к чему хорошему это не приведет. 18.09.2011 14:27:48, AleXXX
УникаЛьнаЯ
Вообще-то весь смысл в том, что это не развлекательная поездка. Для ребенка точно. 18.09.2011 16:43:30, УникаЛьнаЯ
именно развлекалово 18.09.2011 17:11:41, AleXXX
Реклама
УникаЛьнаЯ
гм. а ты на конференции с докладом тоже развлекаться ездишь? Или не ездишь, ибо нефик развлекалки всякие? :) 18.09.2011 18:13:02, УникаЛьнаЯ
фа
Конференции оплачиваются не из кармана родителя. 18.09.2011 18:23:16, фа
УникаЛьнаЯ
а по смыслу то же... 18.09.2011 18:40:43, УникаЛьнаЯ
фа
Ну... это "хум хау" 18.09.2011 19:09:40, фа
Василиса из сказки
Нет, с детства приучать к тому, что есть вещи, ради которых у своих детей можно и напрячься. Я понимаю, если бы родители сами могли обеспечить ребёнку такие поездки - но ведь у него пока это единственная возможность мир посмотреть. 18.09.2011 14:34:34, Василиса из сказки
не напрячься, а два месяца с хлеба на квас... Разные вещи. 18.09.2011 17:12:43, AleXXX
автор про хлеб и квас не писала. я думаю на картошку с курицей тоже найдется. и не все любят так пожрать как ты:) 18.09.2011 17:55:32, ALora
ZAIA
нет, лучше с детства приучать ее сидеть босой и на кухне. потом ее муж приучит сидеть еще и беременной.
и будет у девочки полный комфорт.
а ездят в вену пусть другие.
18.09.2011 14:33:37, ZAIA
лучше, чем к дешевым понтам, да. 18.09.2011 17:14:24, AleXXX
ZAIA
это не дешевые понты. это нормальная жизнь. 18.09.2011 19:32:58, ZAIA
Реклама
поездка одного ребенка за 40% семейного месячного бюджета - именно понты, т.е. то, что люди себе позволить не могут, но в силу каких-то причин, натужно вытягивают. 18.09.2011 19:42:18, AleXXX
Если не могут, то и не едут. А тут могут. А остальное - вопрос приоритетов. 19.09.2011 09:25:45, маугленок
lanika
Тебе не понять. 18.09.2011 20:08:54, lanika
ZAIA
"в силу каких-то причин"- это ключевое.
вот те самые причины и определяют, понты ли отправлять ребенка на последние деньги за границу, или нечто другое.
18.09.2011 20:05:27, ZAIA
Василиса из сказки
Эмоционально, и я согласна с Заей. 18.09.2011 14:38:22, Василиса из сказки
Так она не развлекаться едет, а на фестиваль выступать. Твои никуда не ездят выступать? 18.09.2011 14:29:08, Ольга*
планка, как и понты - к данной поездке никакого отношения не имеют 18.09.2011 14:08:59, Шерлок
ZAIA
вы это предполагаете или утверждаете? 18.09.2011 14:10:03, ZAIA
это мое мнение 18.09.2011 14:12:39, Шерлок
ZAIA
а. ну на здоровье. у меня оно несколько другое. 18.09.2011 14:14:53, ZAIA
Ирис
)))))) ну что ты как маленькая - даже если ты не спрашиваешь чужого мнения по вопросу, к тебе все равно подойдут и его скажут ))))) 18.09.2011 14:38:37, Ирис
ZAIA
:) ага
чо, типа открытый ресурс.
18.09.2011 19:33:42, ZAIA
это очевидно 18.09.2011 14:18:13, Шерлок

Показано 112 комментариев из 287


Статья дня

«Вы часто притворяетесь, что у вас все в порядке, хотя это не так?»

Скажите себе, что вам плохо, - и станет легче
Где отдохнуть этой осенью? Круизы по рекам и озерам России




© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!