Тему завожу просто для "поговорить":)
Есть у меня знакомая - 25 лет, работающая, с хорошим образованием, симпатичная девушка. 1,5 года в гражданском браке (назовем его так) с таким же симпатичным, образованным, приятным МЧ. Девушка точно хочет семью, детей. Необязательно прямо сейчас их заводить, но знать, что они планируются в неком конкретном будущем, например, после покупки квартиры (живут у ее матери) или после 30 лет, или после повышения мужа на работе - как угодно:)
МЧ о своих желаниях ничего не говорит. На ипотеку копит (ипотека будет не совместной, по-видимому), детей сейчас не хочет точно (когда - не знает). Все покупки и расходы либо пополам, либо каждый за себя.
По моему видению - никаких перспектив в плане семьи у девушки нет:( просто теряет время, потому что никуда не ходит и, соответственно, ни с кем не знакомится. С другой стороны, она может считать, что либо у них все идет к браку, либо просто счастлива быть с ним рядом, на срок сколько получится.
Мне интересно - в 25 лет можно еще тратить свое время или стоит вкладываться в более надежные отношения?:)
Скажите, как долго вы готовы продолжать отношения без перспективы, при том, что отношения необременительные (хотя никаких явных бонусов не приносят) и что перспектива к принципе вам нужна?:) и в каком возрасте перспектива становится реально важной?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Отношение без перспективы - нужны?
15.09.2011 15:23:56, лучше скроюсь146 комментариев
так копит же...
15.09.2011 21:04:11, лучше скроюсь
Отношения без перспективы не готова была продолжать вовсе. Для "поговорить, кафе, кино" у меня подруги.
По ситуации - да неважно, говорит МЧ что-то или не говорит. Важно, что он реально делает. А он делает: а) ЗАГС не предлагает; б) бюджет у него свой; в) сбережения у него свои. Он делает что-то для этой девушки?
С моей точки зрения, МЧ должен съехать. Хочет отношений, семью, детей - пожалуйста, пусть предложит колечко. Не понимаю, чем штамп в паспорте мешает зарабатывать на ипотеку. Временно после свадьбы можно так же жить у мамы девушки. Мама обычно много быта на себя берет; оба смогут спокойно работать и/или спокойно планировать ребенка. Хочет семью, но позже - пожалуйста, встречи, конфеты, букеты.
Если МЧ съедет совсем - ну, значит, полная ясность. А дальше тянуть... не вижу смысла. Если расстаться сейчас, плюс время на восстановление - уже 26 лет. Плюс время на знакомства и развитие отношений - уже к 30.
"Просто счастлива быть рядом..." Да что же она - собачка-компаньон, простите? Хозяин пришел - и этого достаточно для счастья? Не реализуются важные для нее и _нормальные_ потребности - брак, дети. В чем счастье? 15.09.2011 19:11:08, MargaritaSPb
По ситуации - да неважно, говорит МЧ что-то или не говорит. Важно, что он реально делает. А он делает: а) ЗАГС не предлагает; б) бюджет у него свой; в) сбережения у него свои. Он делает что-то для этой девушки?
С моей точки зрения, МЧ должен съехать. Хочет отношений, семью, детей - пожалуйста, пусть предложит колечко. Не понимаю, чем штамп в паспорте мешает зарабатывать на ипотеку. Временно после свадьбы можно так же жить у мамы девушки. Мама обычно много быта на себя берет; оба смогут спокойно работать и/или спокойно планировать ребенка. Хочет семью, но позже - пожалуйста, встречи, конфеты, букеты.
Если МЧ съедет совсем - ну, значит, полная ясность. А дальше тянуть... не вижу смысла. Если расстаться сейчас, плюс время на восстановление - уже 26 лет. Плюс время на знакомства и развитие отношений - уже к 30.
"Просто счастлива быть рядом..." Да что же она - собачка-компаньон, простите? Хозяин пришел - и этого достаточно для счастья? Не реализуются важные для нее и _нормальные_ потребности - брак, дети. В чем счастье? 15.09.2011 19:11:08, MargaritaSPb
Ну, если она его безумно любит - пусть терпит, пока ей это не надоест. Я вот не люблю жадных мужиков, они и в чувствах жадные (что мы здесь и видим!), но у всех свой вкус!
Что касается меня - я готова продолжать отношения без перспективы бесконечно, потому что мне никакая "перспектива" не нужна. У меня уже в принципе все есть - квартира-машина-дача-ребенок. Навешивать на себя доп. хомут в виде мужа мне не хочется, я люблю быть одна, уже привыкла жить так, как мне нравится и ни с кем не считаться. 15.09.2011 18:19:37, хухра-мухра
вот прямо мои мысли.
15.09.2011 21:04:57, лучше скроюсь
Маме девочки не видится за всем этим планов на прочные отношения и финансовой уверенности. Конечно, она часто оказывается обманчивой, но если ее нет в самом начале - совсем грустно
15.09.2011 18:10:03, лучше скроюсь
Если бы на отношения требовалось дружное одобрение конкретно этой конфы, то вряд ли хоть кто-то оказался бы хорошим кандидатом для создания семьи. Прям 100%-ный неликвид. 15.09.2011 16:12:29, Вероятность
я маму не очень понимаю
15.09.2011 15:53:59, petrochinina
Моя тетя ведет себя примерно так же. Но в данной ситуации кузина носом крутит, а не ее ГМ. Он-то готов в ЗАГС хоть вчера.
15.09.2011 16:52:43, Гномша
да всё равно, с маминым опытом-то можно понимать, что таким потаканием только рушить те перспективы, которые есть.
15.09.2011 16:05:18, Вечная Весна
а толку-то от этого Бреда Питта, если он на нее денег тратить не хочет? И штамп не хочет ставить, ну да, правильно, чтобы потом приобритенную кв-ру в ипотеку не делить. А зато сейчас прекрасно экономит на съеме, на сексе, и еще на еде, наверное - там, небось, и приготовят-покормят, и носки-рубашки постирают, ага, а так все самому бы пришлось.
15.09.2011 18:26:32, хухра-мухра
тем более мне фото девушки не надо, я и без фото могу обьяснить, что "покупать себе Брэд Питтов ты будешь, когда у тебя доход будет Мадонны"
Лен, какая разница, как выглядит девушка, если изначально ей не обьяснили... (подожди, вспоминаю как это пишется).... ГЭЗЖ? 15.09.2011 16:14:46, Natalya(LB) d'Etretat
не, я не про это.
Я не про "внушать девочке, что она прям щас достойна лучшего", а про "СЕЙЧАС лучше никакого, чем такого".
Просто когда у тебя "нет никакого", появляется время и на работу над собой, и на поиски....
ТОчно так же дочке, ктр работает за 10т, я буду советовать какие телодвижения принимать чтоб лет через 5 получать 100000, а не "как объяснить начальству,что надо платить 100 000 руб в мес прям щас" 15.09.2011 16:35:31, Natalya(LB) d'Etretat
а я понимаю. Мама живет надеждой, что все сложится хорошо, и потом многие рады. когда дитя дома, а не по подворотням совокупляется
15.09.2011 16:00:15, Даритта
-Войдите в моё положение! - сказала она. И он вошёл в её положение и ещё раз вошёл в её положение, и оставил её в её положении.
15.09.2011 16:10:51, Даритта
Ладно, я согласна понять маму... но пусть с них берет 10 т в мес за сьем и САМА откладывает на ипотеку.
15.09.2011 16:03:53, Natalya(LB) d'Etretat
госпидя, да не будет она брать с них денег, и я ей этого не советую. Она боится порушить отношения с дочерью, а требованием денег она этого добьется очень быстро.
15.09.2011 16:07:37, Даритта
а как же знаменитая фраза "дети всегда найдут, чем попрекнуть родителей"? через несколько лет МЧ докопит, свалит, и дочка поругается с матерью из за "что ж ты меня в свое время на путь истинный не наставила?!"
15.09.2011 16:10:57, Natalya(LB) d'Etretat
если мать умная ( а пока этого не особо видно. иначе она не допустила бы), то она донесет до дочери
15.09.2011 16:12:50, Даритта
с обоих, ниже написано, что раньше они за 10 снимали (каждый по 5), и при таких расходах не могли копить на ипотеку, из чего я делаю вывод " это провинция, зарплаты маленькие", и "по 5 с носа" - это их предел
15.09.2011 16:12:21, Natalya(LB) d'Etretat
Мама наверняка боится отношения с дочерью испортить, или того, что у дочери не сложится личная жизнь, за что та обязательно потом мать упрекнет.
15.09.2011 16:13:37, Арлекина
а я не понимаю,как можно размышлять про все это - не видя фото девушки и ничего о ней не зная.
15.09.2011 16:04:07, Karolina
не факт,не факт..
Тут надо поглядеть на "соотношение"..Мож,девушка средняя ..а молчел - Бред Питт?? 15.09.2011 16:10:10, Karolina
Тут надо поглядеть на "соотношение"..Мож,девушка средняя ..а молчел - Бред Питт?? 15.09.2011 16:10:10, Karolina
Лен, какая разница, как выглядит девушка, если изначально ей не обьяснили... (подожди, вспоминаю как это пишется).... ГЭЗЖ? 15.09.2011 16:14:46, Natalya(LB) d'Etretat
Все это сильно напоминает ситуацию "Как объяснить начальству,что мне надо платить 100 000 руб в мес? Почему мне платят 10 000 и я это треплю?"
15.09.2011 16:22:38, Karolina
Я не про "внушать девочке, что она прям щас достойна лучшего", а про "СЕЙЧАС лучше никакого, чем такого".
Просто когда у тебя "нет никакого", появляется время и на работу над собой, и на поиски....
ТОчно так же дочке, ктр работает за 10т, я буду советовать какие телодвижения принимать чтоб лет через 5 получать 100000, а не "как объяснить начальству,что надо платить 100 000 руб в мес прям щас" 15.09.2011 16:35:31, Natalya(LB) d'Etretat
именно.
15.09.2011 16:04:53, лучше скроюсь
снимали за 20000, с каждого по 10 тыс
15.09.2011 18:11:38, лучше скроюсь
я так поняла что с каждого по 10. ну цифры тут неважны. с дочки то зачем
15.09.2011 16:24:22, Шерлок
а имеет смысл ей говорить об этом? вряд ли будет слушать:((
15.09.2011 15:58:07, лучше скроюсь
я, видишь ли, еще и за своих переживаю - чтобы они не вздумали так себя вести:) вот и думаю, как заранее до них донести.
15.09.2011 16:06:36, лучше скроюсь
Всякие "донесения мыслей детям" без реальной БАЗЫ(понятие широкое,зависит от ситуации) - пустое сторясание воздуха.
Умиляют меня мамо,которые прививают дочерям типа высокие планки - и все без малейших на то оснований. 15.09.2011 16:11:46, Karolina
Умиляют меня мамо,которые прививают дочерям типа высокие планки - и все без малейших на то оснований. 15.09.2011 16:11:46, Karolina
Ну, я-то считаю, что у моих база будь здоров:)) для определенного уровня, разумеется, к Прохорову не примеряемся
15.09.2011 18:12:39, лучше скроюсь
вот насколько двулична конфа:))
То пишуть,шо замуж надо после 35 выходить..а рожать,знамо дело,в 40!(ГЫЫЫ:))
а то 25 летнюю спешить заставляют..:)) 15.09.2011 16:17:51, Karolina
То пишуть,шо замуж надо после 35 выходить..а рожать,знамо дело,в 40!(ГЫЫЫ:))
а то 25 летнюю спешить заставляют..:)) 15.09.2011 16:17:51, Karolina
А кстати, саму-то девушку отношения, какие они есть на данный момент, устраивают?
а то будем тут копья ломать, а может, девушке оно и надо - связь без брака и раздельный бюджет. 15.09.2011 16:21:22, Вечная Весна
Девушки ухитряются беременеть, женить своих юношей на себе, рожать и т.д. Во свяком случае, лвиная доля моих молодых коллег так и женились. Те, кто брак не оформлял, живут и воспитывают детей ровно так же.
В 25 - самый плохой возраст для таких бездумных отношений. Это либо в самом начале, либо конце детородного возраста, ну и после можно себе позволить. Именно 25-30 - нужно очень хорошо понимать, что делаешь. 15.09.2011 15:50:10, Питерская
В 25 - самый плохой возраст для таких бездумных отношений. Это либо в самом начале, либо конце детородного возраста, ну и после можно себе позволить. Именно 25-30 - нужно очень хорошо понимать, что делаешь. 15.09.2011 15:50:10, Питерская
да у девушки просто нету вариантов.Как это можно не понимать..просто удивительно.
15.09.2011 15:46:18, Karolina
Но в данном примере этот "кто надо" должен быть мамой, а не "знакомой" 15.09.2011 15:56:38, Natalya(LB) d'Etretat
а я не верю,что девушка при реальном наличии "вариантов":) вот так вот уныло живет,с такими вот еще и вложениями.
15.09.2011 16:00:27, Karolina
Просто "искать лучше",не меняя себя - это бред потомушта.
Надо еще и самой "стать лучше"(если это возможно:)иначе ничо нового не найти. 15.09.2011 16:12:34, Karolina
Надо еще и самой "стать лучше"(если это возможно:)иначе ничо нового не найти. 15.09.2011 16:12:34, Karolina
Да это все понимают, кроме девушки:(((
а вот как донести до нее? и стоит ли? или в 25 это еще можно позволить - тратить себя впустую? 15.09.2011 15:53:22, лучше скроюсь
а вот как донести до нее? и стоит ли? или в 25 это еще можно позволить - тратить себя впустую? 15.09.2011 15:53:22, лучше скроюсь
Да не впустую она себя тратит.Просто вот с ее данными(и 25 лет тут дело стодесятое) - у нее выбора нет.Вот это стоит понять и исправить.
Просто выгнав этого - ничего не изменить. 15.09.2011 15:56:01, Karolina
Просто выгнав этого - ничего не изменить. 15.09.2011 15:56:01, Karolina
А какие данные? если только вот с рассудком не очень:(
работает, купила машину, симпатичная. Тут что-то с самооценкой, что ли?:(
15.09.2011 16:04:22, лучше скроюсь
работает, купила машину, симпатичная. Тут что-то с самооценкой, что ли?:(
15.09.2011 16:04:22, лучше скроюсь
Вот это вот "работает,купила машину(??),симпатичная" - это вот не описание девушки,которая может перебирать кавалеров:))Если только вот таких,надомно-нахлебных:)
15.09.2011 16:13:32, Karolina
ну а что даст описание внешности? фото я не готова вывешивать:)
15.09.2011 18:14:15, лучше скроюсь
А дочь либо поймёт сама, либо нет. Но объяснениями тут ничего не поправишь, 100%. 15.09.2011 15:55:57, Вечная Весна
И почему он копит на ипотеку за счет бесплатного проживания у мамы девушки? 15.09.2011 15:42:33, Nanik
27 ему. Почему копит - а так быстрее копить-то:(( раньше приходилось отдавать за съем 10 000 (снимали они пополам с девушкой)
15.09.2011 15:52:21, лучше скроюсь
Насть, не надо так. ты умная, можно сказать, огонь и воду прошла. Симпатичная она, весьма.
15.09.2011 15:59:37, лучше скроюсь
это видимо,опять из серии "Родители твердили ,что она самая прекрасная":))
15.09.2011 16:04:55, Karolina
Маме надо тоже трезво оценить свои вложения в дочь ДО ЗАСЕЛЕНИЯ молчела.
15.09.2011 16:54:35, Karolina
Но лучше бы думать и о своём комфорте (в смысле, своём мамином) 15.09.2011 16:58:22, Вечная Весна
а точно это необременительные отношения? особенно для мамы девушки?
молодой человек хорошо устроился, несомненно. 15.09.2011 15:40:10, Маграт
молодой человек хорошо устроился, несомненно. 15.09.2011 15:40:10, Маграт
Для девушки, я думаю, необременительные. А вот ее мама, конечно, на стенку лезет: она готовит, она покупает продукты (едят дома они, правда, мало), она убирает. не спрашивайте меня, почему она это делает, я и так знаю, что она дура зря все это:((
15.09.2011 15:48:42, лучше скроюсь
Вот у него перспективы - зашибись. На ипотеку копит, на съеме экономит..малацца.
С девушкой все ясно.
Неясно с ее мамой: это ж кем надо быть, чтоб позволять приводить в свой дом таких малаццов??? 15.09.2011 15:38:12, ТриЗвездочки
С девушкой все ясно.
Неясно с ее мамой: это ж кем надо быть, чтоб позволять приводить в свой дом таких малаццов??? 15.09.2011 15:38:12, ТриЗвездочки
У мамы - единственная дочь (очень, кстати, хорошая девочка, вполне себе беспроблемная всегда была). Мама не хочет испортить отношения с дочкой и надеялась, что молодые быстро распишутся (жить с зятем и дочерью как-то приятнее:))) или съедут обратно.
15.09.2011 15:50:04, лучше скроюсь
Я сильно извиняюся..но спрошу..а Вы почему "скрываетесь"?
15.09.2011 15:33:17, Karolina
я тоже иногда ну так хочу обсудить кого-то. ну так, но в итоге не обсуждаю, потому что если человек увидит он и т ак поймет, что это про него.
15.09.2011 15:57:56, Даритта
хочешь совет? ПОдними девочке самооценку. Помоги ей осознать себя, и она сама выйдет из этой ситуации.
15.09.2011 16:09:16, Даритта
без девочкиного участия это невозможно сделать.
Если что, я не теоретик. 15.09.2011 16:11:14, Вечная Весна
безусловно, но всё же шанс есть. Заронить зерно сомнения, а потом само пойдет
15.09.2011 16:13:30, Даритта
есть, но сомневаюсь я. И больше в такое не лезу. Каждый сам кузнец и всё такое.
15.09.2011 16:16:22, Вечная Весна
ну а потом мы тут с этими кузнечихами обсуждаем как выпрастаться из депрессии: он ушел 2е детей на руках, алименты не платит
15.09.2011 16:19:28, Даритта
[пусто]
15.09.2011 15:51:30
Спасиб тебе,ччто раскрылась..а то совсем уж неохота было напрягать мозги:))
15.09.2011 15:54:25, Karolina
Да понимаешь, я не знаю, вдруг прочтет кто. Это мне близкая родня.
Я не знаю, как объяснить это девушке. и стоит ли? может, пару лет помается и поумнеет? 15.09.2011 16:01:41, лучше скроюсь
Я не знаю, как объяснить это девушке. и стоит ли? может, пару лет помается и поумнеет? 15.09.2011 16:01:41, лучше скроюсь
Если что, я не теоретик. 15.09.2011 16:11:14, Вечная Весна
Боюсь я. Да и как это сделать? написать ей, мол, что твой козел, еще не женится на тебе?:(((поговрить, что он недостоин? если она влюблена (а вроде так и есть), она просто обидется и независимо от того, как их отношения сложаться в будущем, я останусь враном
15.09.2011 18:16:16, лучше скроюсь
поумнеть тут мало.надо убедиться,что есть ДРУГИЕ варианты половой жизни:)).А если их нет - то девушка и идет вот на такое.
15.09.2011 16:05:47, Karolina
Это юноша! Догадалась я.
15.09.2011 15:44:24, Питерская
нет,ниже автор пишет,что мы с ней переписывались.Я с юношами не переписываюсь.
15.09.2011 15:48:28, Karolina
до рождения и подращивания детей - ни сколько не советовала бы тратить на бесплодные отношения. А вот после - пожалуйста.
15.09.2011 15:32:23, Лось_Анджелес
откуда вы все в таких подробностях знаете?
по делу: мужчина всегда должен быть говов положить к ногам женщины самого себя, свой кошелек, свое имущество и будущее.
Иначе какой смысл? 15.09.2011 15:31:17, Jules
О! Я только что видела, как дева преданно носившая тапки и стиравшая трусы 5 лет вдруг взбрыкнула, потому что ей все это надоело, он ушел, её тут же перехватил другой ( ну потому что реально хороша девица) и она 21го числа улетает замуж в Израиль. А этот первый ей кровь сосет: как ты могла так об меня ноги вытереть! Я все для тебя делал! И далее по список, причем "все для тебя" ограничивалось в реальности оплатой съемной квартиры, при том, что продукты на двоих она уже покупала сама
15.09.2011 15:43:53, Даритта
умнички. И надеюсь не выкинут.
Хотя я как вспомню себя в 20 лет....уууууууу.... и мама же ни при чем была, воспитывала хорошую девочку 15.09.2011 15:44:52, Даритта
может дама боится, что родственники прочтут, неудобно ей, что она их обсуждает?
15.09.2011 15:51:21, Даритта
по делу: мужчина всегда должен быть говов положить к ногам женщины самого себя, свой кошелек, свое имущество и будущее.
Иначе какой смысл? 15.09.2011 15:31:17, Jules
это близкая родня, я ее знаю реально с пеленок, все на глазах, как говорится.
Вот насчет кошелька там все сурово - он вообще экономен (они сначала квартиру сняли, а через 2 месяца стало жалко за нее платить), все лишние деньги кладет на книжку (свои на свою, ее на ее) 15.09.2011 15:40:32, лучше скроюсь
Вот насчет кошелька там все сурово - он вообще экономен (они сначала квартиру сняли, а через 2 месяца стало жалко за нее платить), все лишние деньги кладет на книжку (свои на свою, ее на ее) 15.09.2011 15:40:32, лучше скроюсь
А платит ли квартплату/коммуналку/за еду?
Я, в принципе, особенно в свете местных реалий, ничего страшного в такой экономии не вижу, но должен быть четкий план совместного будущего. 15.09.2011 15:44:47, Jules
Я, в принципе, особенно в свете местных реалий, ничего страшного в такой экономии не вижу, но должен быть четкий план совместного будущего. 15.09.2011 15:44:47, Jules
Коммуналку точно нет, а вот насчет еды - не знаю. Может. что-то покупает на свои.
15.09.2011 15:54:20, лучше скроюсь
Нууу....
я могу это понять в качестве временной меры и на определенных условиях. Но чтобы так, да и туманными планами - нее.. 15.09.2011 15:55:58, Jules
я могу это понять в качестве временной меры и на определенных условиях. Но чтобы так, да и туманными планами - нее.. 15.09.2011 15:55:58, Jules
Даш, я не ее мама. Просто я не стала писать под ником, но узнать меня легко:) мои пока таких фортелей не выкидывают
15.09.2011 15:41:36, лучше скроюсь
Хотя я как вспомню себя в 20 лет....уууууууу.... и мама же ни при чем была, воспитывала хорошую девочку 15.09.2011 15:44:52, Даритта
поэтому и пишет скрыто...хотя,на самом деле - это наша девушка,каждый день тут трепемся:),но тут тема такая вот..тайная..
15.09.2011 15:35:58, Karolina
я бы тебе написала на подник, мы не раз переписывались
15.09.2011 15:43:52, лучше скроюсь
ну как же,Даша..неужели ты никогда не слышала о любительницах бескорысного:) секса и обслуживания(вкупе с проживанием?):))
Чаще надо посещать интимную конфу.. 15.09.2011 15:35:04, Karolina(нудная:)
Чаще надо посещать интимную конфу.. 15.09.2011 15:35:04, Karolina(нудная:)
Ну, я могу допустить, что она влюблена и ей просто приятно с ним жить вместе. Они на выходные ездят погулять, например, она знакома с его мамой (бывает там в гостях).
15.09.2011 15:33:55, лучше скроюсь
Разве что забеременеет ненароком, он ( если захочет поиграть в порядочного) пригласит её сходить замуж. ну а дальше сценарий с очень высокой долей вероятности пойдет по стандартному пути развития. Конечно мы не знаем всех деталей характеров участников, но пока видится такая картина. 15.09.2011 15:40:51, Даритта
