Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Подруги, друзья
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Общение.
Вот есть ли у вас подруги, знакомые, которые через слово говорят:" Мне муж вчера нашёл... Мне мой Вася вчера купил... Вася взял меня и сразу отвёз..." Вот это что? Особая форма несостоятельности отдельных женщин ? Хвастовство замечательным мужем? Другое? Может, просто обороты речи, но как раздражает! У меня сразу создаётся впечатление, что сама женщина - пустая. Ведь, общаются в данный момент с ней, а не с её Васей... Что вы думаете в таких случаях? Вас такое общение напрягает?
17.08.2011 11:25:38, ы.
168 комментариев
наверное, она рада, что у неё есть вася. И что она у него тоже есть. И что она свою жизнь воспринимает именно как совместную с васей. Ну... хорошо, раз так.
17.08.2011 20:26:55, 1637
Я бы подумала о вас, что вы, наверное, не замужем:) и бойфренда тоже нет...
17.08.2011 16:15:01, Konstanz
я такая. и чо?:)
от недостатка интереса к себе со стороны подруг и знакомых мужчин не страдаю вообще никак. а только наоборот, раскидать бы всех, кто общения жаждет:))))
а "мой Вася" у меня через слово,да.
правда, и я у "моего васи" тоже через слово. 17.08.2011 14:53:45, Лангуста
от недостатка интереса к себе со стороны подруг и знакомых мужчин не страдаю вообще никак. а только наоборот, раскидать бы всех, кто общения жаждет:))))
а "мой Вася" у меня через слово,да.
правда, и я у "моего васи" тоже через слово. 17.08.2011 14:53:45, Лангуста
Жить так приятно, но мне бы хотелось при этом быть интересной своим подругам.
17.08.2011 14:21:01, ы.
)))))
17.08.2011 14:31:33, ы.
Мне за 30, большинству подруг тоже к 40ка или за 40
Так вот нормально женатых или хотя бы просто обеспеченных наличием мужчины среди них мало
При семейных друзьях, при муже я всегда говорю также- "мы", "мой муж" и выставляю его лучшим мужем в мире различными способами.
При одиночках, особенно проблемных никогда так не говорю во избежание негатива, а то и зависти.
Сама женщина пустая- это неправда. Человек, способный хвалить кого-то другого или хотя бы отмечать его достижения и поступки пустым ну никак не может быть. 17.08.2011 14:12:00, Дина (Джума)
Лично меня тогда гораздо больше раздражает, если не про мужа, а про ребенка.
Некоторые про кошек.
Если такой вариант- то да, мне тоже скучно. Но я с такими просто не общаюсь. Совсем. Даже случайно несколько минут максимум. 17.08.2011 14:14:48, Дина (Джума)
вот. про ребенка и про кошек-собак в таком ключе, через слово -- вот это мне как-то совсем скучно.:)
17.08.2011 14:58:00, Лангуста
не, меня не раздражает. меня вообще крайне редко что раздражает. Но скуууучно становится, я начинаю томиться, рыскать глазами по сторонам и повод куда-нибудь уже свалить от рассказчика:))))
правда, все мои подруги прекрасно знают это особенность, поэтому ни слова о детях)) ну только о детях от 15 лет я готова слушать:))) 17.08.2011 15:52:45, Лангуста
правда, все мои подруги прекрасно знают это особенность, поэтому ни слова о детях)) ну только о детях от 15 лет я готова слушать:))) 17.08.2011 15:52:45, Лангуста
А мне муж в прошлое воскресенье шубу купил ))))
Сама до сих пор в себя прийти не могу от собственной умственной отсталости...
Ну а если серьезно, Вася у них авторитет, к которому им привычно апеллировать.
Кстати, себя тоже ловлю на таком иногда. Не на хвастах, а на том что мне важно мнение мужа и оно что-то формирует в моей жизни - и кидайте камни, но иначе зачем мне муж.
Да, кстати, муж в своих разговорах тоже часто меня упоминает... 17.08.2011 13:39:54, Moon
Сама до сих пор в себя прийти не могу от собственной умственной отсталости...
Ну а если серьезно, Вася у них авторитет, к которому им привычно апеллировать.
Кстати, себя тоже ловлю на таком иногда. Не на хвастах, а на том что мне важно мнение мужа и оно что-то формирует в моей жизни - и кидайте камни, но иначе зачем мне муж.
Да, кстати, муж в своих разговорах тоже часто меня упоминает... 17.08.2011 13:39:54, Moon
У меня таких нет, чтоб прям только про Васю. Думаю, что меня напрягло бы однообразие в общении.
17.08.2011 13:10:11, Барокко
Это еще что, это ничего, радовалась бы за подругу. У меня вот незамужняя знакомая с 30 до 35 с лишним только про Воробьева, который Леха, говорила. Вот где... Как бы я была рада, если бы она про своего Васю...
17.08.2011 13:06:53, свадебный фотограф
Затянувшийся подростковый фанатизм? Да, это как ветрянка, нужно переболеть вовремя...
17.08.2011 23:28:17, Гномша
Все слова вроде бы знакомые, написано по-русски, но ничегошеньки непонятно.
17.08.2011 16:51:40, Оладушек с сахаром
Напрягает меня, напротив, если разговор ведется в ключе: "Вася не нашел...не купил...не отвез". Либо же Вася вообще не стоит упоминания. Ну, я с такими, правда, стараюсь не общаться. 17.08.2011 12:56:44, ландыш
ну вот в выходные я сестру возила на природу
а потом детей с мамой на вокзал
а потом друг приехал, водил меня гулять
это просто рассказ о жизни)
поясню. МЫ пошли гулять - это другое. Мы вот завтра с одной девушкой вечером общаться будем ) запланировали вместе ) Но в то же время она может сказать - меня пригласили в гости. И это тоже будет правда. И "муж меня повез" это правда.
Если бы не друг, я б гулять не пошла. ни за ффффто ))) 17.08.2011 12:20:32, Акцент
а потом детей с мамой на вокзал
а потом друг приехал, водил меня гулять
это просто рассказ о жизни)
поясню. МЫ пошли гулять - это другое. Мы вот завтра с одной девушкой вечером общаться будем ) запланировали вместе ) Но в то же время она может сказать - меня пригласили в гости. И это тоже будет правда. И "муж меня повез" это правда.
Если бы не друг, я б гулять не пошла. ни за ффффто ))) 17.08.2011 12:20:32, Акцент
Пять лет.
17.08.2011 12:25:05, ы.
Почитала Ваши ответы. Извините, но либо это таки зависть, либо Вам _просто_ неинтересна эта женщина, независимо от Васи.
Ну неинтересна и ладно, Вы не обязаны всех любить, равно как и она не обязана Вам нравится. Но Вы же зачем-то поддерживаете с ней отношения? 17.08.2011 12:04:15, маугленок
видимо вам повезло с подругами :))) Моя подруга детства со мной имеет такие же проблемы. Мне нравится говорить об успехах своих, дочкиных, что посмотрела, почитала, узнала, какие-то мысли бывают неожиданные, выводы, но ей интересно только "андрюша вскопал, андрюша гвоздь забил", если не андрюша, то "а слышала, что у светки муж отмочил?".
Сам разговор, кроме сплетен такие девы не слышат, только себя или сплетни про других.
Общаюсь только в компании, а были лучшими подругами, с первого класса за одной партой.
С новыми подругами таких геморов нет. 17.08.2011 12:31:21, Кабриолетта
а вы успехам не радуетесь? Я только здесь в конфе поняла, что чей-то успех может помимо радости приносить зависть. Я сама искренне радуюсь, когда и дочкины подруги и дети моих друзей в чем-то добиваются успеха. Я вообще люблю успешных людей.
Дочкина подруга получает стипендию в 10 лет как талантливыцй музыкант - это не повод поговорить об успехах детей?
И чего мне молчать, когда ребенок занимает призовые места на олимпиадах, со зрением +10 получает разряд по фигурному катанию? Эта информация должна скрываться от друзей? 17.08.2011 13:04:14, Кабриолетта
так речь об общении почти лучших подруг. Ну и даже если по барабану - сказали, проехали. А капанье на мозги "как вася пупок чесал" надоедает. Речь ведь об этом сейчас.
17.08.2011 13:37:33, Кабриолетта
Ну так пусть перестанут общаться, кто-то заставляет? А если лучшие подруги так вполне можно сказать, что знаешь, дорогая, как-то мне про твоего Васю слушать не очень интересно.
17.08.2011 14:29:04, Дикая хозяйка
У моего ребенка нет никаких успехов, а когда были, я в принципе не хвасталась пока не спросят.
17.08.2011 13:17:24, пчела Майя
я поэтому и начала с того, что хваст идет из нестандартной ситуации, когда муж сильно выше рангом, когда ребенок что-то завоевал, т.е пиковые ситуации. И это искренний хваст, который не умаляет достижения других детей/мужей.
но когда общение переходит в стиль выполненных глаголов с одним действующим лицом - фигня получается. 17.08.2011 13:20:22, Кабриолетта
"вася гвоздь забил и тещу с дачи привез" неравнозначно победе на олимпиаде по россии, как ни крути :))) Тем более ребенкины успехи не как из рога изобилия из моих уст сыпятся, по сравнению с примерами о моей подруге (ниже приводила), похожей на подругу автора.
17.08.2011 13:09:56, Кабриолетта
я не об этом. про олимпиады я ответила на "детей-то обсуждаете" - вот не обсуждаем. Делимся горестями-печалистями и успехами, но не ипереводим это в треп молодой мамашки "покакал-улыбнулся-срыгнул-пукнул". Вот пошел - хорошо, выздоровел - еще лучше. Чуствуете разницу?
17.08.2011 13:25:49, Кабриолетта
:))) а учитывая, что у нее здесь подруг с такими вот интересами прорва, делаю вывод, что местный менталитет все-таки сыграл роль.
17.08.2011 12:36:30, Кабриолетта
умиляться :) У меня тоже одна такая, отношусь как к экспонату и "фильтрую базар" (и свой тоже).
17.08.2011 12:45:45, Кабриолетта
Ну неинтересна и ладно, Вы не обязаны всех любить, равно как и она не обязана Вам нравится. Но Вы же зачем-то поддерживаете с ней отношения? 17.08.2011 12:04:15, маугленок
Сам разговор, кроме сплетен такие девы не слышат, только себя или сплетни про других.
Общаюсь только в компании, а были лучшими подругами, с первого класса за одной партой.
С новыми подругами таких геморов нет. 17.08.2011 12:31:21, Кабриолетта
Действительно, чм разговор об успехах дочки принципиально отличается от разговоров об успехах мужа?
17.08.2011 13:05:19, маугленок
Дочкина подруга получает стипендию в 10 лет как талантливыцй музыкант - это не повод поговорить об успехах детей?
И чего мне молчать, когда ребенок занимает призовые места на олимпиадах, со зрением +10 получает разряд по фигурному катанию? Эта информация должна скрываться от друзей? 17.08.2011 13:04:14, Кабриолетта
но когда общение переходит в стиль выполненных глаголов с одним действующим лицом - фигня получается. 17.08.2011 13:20:22, Кабриолетта
Так у вас свои радости, а у нее свои, вот она с вами и делится, как с лучшей подругой. Чем богаты... А не нравится, не общайтесь. Все же просто.
17.08.2011 16:55:27, Оладушек с сахаром
А если у нее никто на олимпиаде не побждает, то ей и рот открыть нельзя?
Что есть, тем и хвастается. Почему не порадоваться за человека? 17.08.2011 13:20:34, маугленок
Что есть, тем и хвастается. Почему не порадоваться за человека? 17.08.2011 13:20:34, маугленок
Опять с Вами согласна!!
17.08.2011 14:13:39, ы.
ВОТ! Это оно самое!
17.08.2011 12:34:14, ы.
Она в моей орбите общения одна такая, ну не выкидывать её же)) У неё может и есть такое общение в норме, что мне делать:))
17.08.2011 12:42:28, ы.
< Вот это что?>
Просто констатация факта...
как может раздражать то, что Вася отвез собеседницу? если бы она сама доехала - уже не раздражало бы? 17.08.2011 11:57:29, мышка на сервере
Просто констатация факта...
как может раздражать то, что Вася отвез собеседницу? если бы она сама доехала - уже не раздражало бы? 17.08.2011 11:57:29, мышка на сервере
Всё общение состоит из таких констатаций фактов.. Это нормальная форма общения? Для меня это как слова - паразиты.
17.08.2011 12:17:25, ы.
для вас - паразиты, для нее - норма. Напрягает - не общайтесь.
17.08.2011 12:20:10, мышка на сервере
Я не буду молча слушать то, что меня напрягает. Владею языком и тактом, чтобы перевести разговор в другое русло или прямо сказать, что нам не стоит обсуждать.
Расхваливание своих мужчин меня обычно радует, а обси....рание я не выношу. 17.08.2011 11:53:38, NLU
Расхваливание своих мужчин меня обычно радует, а обси....рание я не выношу. 17.08.2011 11:53:38, NLU
Я, видимо, из таких, частенько поминаю мужа всуе:) А что делать, если он "отвез, сделал, купил":) Это не хвастовство, это обычно констатация факта
17.08.2011 11:52:29, Sirriuss
я не Ы, но спрошу. А больше говорить не о чем? Мне вот такой показ-рассказ всей семейной жизни не понятен. Хвастать даже есть чем, но чего подругам берендить душу? А просто перетирать день/неделю по таким мелочам - мне странно и лень.
17.08.2011 11:55:00, Кабриолетта
Автор не пишет, что ей неинтересны собственно темы разговора. Значит, говорят-то они именно о чм-то, им интересном. Ну а по ходу всплывает Вася... Про книги - "мне Вася купил", про природу - "мы с Васей ездили".
17.08.2011 12:06:46, маугленок
Откуда вывод, что не о чем? Это делается не для самого упоминания, а когда уместно в общем контексте беседы. Никто не перетирает семейную жизнь по дням, но релевантный к бесед в целом пример привести вполне можно. И цитаты я люблю из него, потому что умный он и говорит хорошо.
17.08.2011 12:00:40, Sirriuss
Слияние)))
17.08.2011 11:55:31, ы.
Это, хорошее семейное счастье, то, что Вы пишите, я улыбаюсь..)) Личности от слияния не сливаются, они, на мой взгляд, имеют общий ореол свечения..
17.08.2011 12:14:31, ы.
Там всё проще.. Вася налил чаю, Вася искупал в ванне, Вася говорит... Словом что-то, что не стоит упоминания вообще. В общении раскрываются личности, а тут мне раскрывают личность какого-то Васи, мне приятельница интересна, что она, кто она, чем живёт? Или она только приложение Васи?
17.08.2011 12:03:08, ы.
разговор обычно двое ведут, вы сами-то о чем говорите? о чае-ванне?
17.08.2011 12:07:32, Мадам Шредингер
Можно об этом, можно про Васю, но к месту.
17.08.2011 12:21:10, ы.
Там вот что: я при общении с ней говорю от своего лица, а она от имени Васи. Утомляет.
17.08.2011 12:30:10, ы.
То есть?
Вы - А ты смотрела такой-то фильм?
Она - Васе он не нравится
Вы - любишь ли ты зеленый чай?
она - Вася только черный покупает 17.08.2011 12:34:30, Мадам Шредингер
Вы - А ты смотрела такой-то фильм?
Она - Васе он не нравится
Вы - любишь ли ты зеленый чай?
она - Вася только черный покупает 17.08.2011 12:34:30, Мадам Шредингер
Да! Это так! Можно такое общение во что-то интересное превратить? Тогда как реагировать правильно?
17.08.2011 12:38:36, ы.
[пусто]
17.08.2011 12:44:36
[пусто]
17.08.2011 13:02:38
Возможно, Вы правы. Там муж жену старше на 10 лет. По моим наблюдениям, не сильно уважает её мнение. Пару раз, на мои комплименты в её адрес, высмеивал свою жену, мол что она может понимать.. А так, очень успешная, приятная внешне пара.. общение только затруднительно.
17.08.2011 14:18:58, ы.
меня забавляет :))) особенно когда муж для меня никто и звать никак.
17.08.2011 11:45:40, Багир@
Угу)))
17.08.2011 11:54:07, ы.
Они явно радостно фигеют от своего положения.
Я замечаю насколько разные мы все. Когда жила в Москве разговоры о мужьях как-то вообще не велись, больше бизнес, иногда дети.
приехав в подмосковье (скоро уеду из этого кошмара) дамы с приличным образованием, вполне устроенные в жизни хвалятся Васями в ключе "и не пьет почти".
Менталитет вообще другой, почти у всех мужики никто, а бабы на себе воз тянут, как будто запрограммированные на такую бытовуху.
17.08.2011 11:44:56, Кабриолетта
- вот купила колбасу вкусную.
- где берешь колбасу?
Вроде фигня. А меня как комар назойливый в голове "почему даже не поинтересовалась сортом, их же миллионы, главное как раньше ГДЕ"
в москве ни разу не слышала подобных вопросов, а тут ЕЖЕДНЕВНО, на любую покупку - ГДЕ?
17.08.2011 12:16:21, Кабриолетта
[пусто]
17.08.2011 12:37:42
а природа и внутреннее устройство выше всяких похвал.
(ес-но я не про всех людей, но те, с кем приятно общаться, все-таки отличаются от основной массы и закалены своей работой, Москвой, в том числе, образованием) 17.08.2011 12:43:36, Кабриолетта
[пусто]
17.08.2011 12:54:49
17.08.2011 13:01:16, Кабриолетта
У меня подруга живет в Черногловке. В Москву переехала бы со свистом, в один день, но не имеет таких возможностей.
17.08.2011 13:27:33, Барокко
Нечем. Работает то в Москве, то в Реутово, то в Балашихе, в Черноголовке только ночует - работы там нет. Пока ребенок учился в началке (об этом же и Кабриолетта писала), была очень довольна и его успехами и уровнем образования, потом все скатилось, все не то и не так. В общем, грустит она там. Незамужем она еще, женихов там тоже нет, говорит.
17.08.2011 13:39:51, Барокко
У взрослых знакомых дети женятся в 20-22 года, потом типа поздно.
Это и складывает некий образ жизни, который приводит к констатированию фактов мужьиного бытия. ч.т.д. 17.08.2011 13:45:56, Кабриолетта
[пусто]
17.08.2011 13:05:42
[пусто]
17.08.2011 13:18:10
А что странного? Я прекрасно знаю, что в одном магазине ничего покупать не стоит, у них всегда все несвежее, а в другом магазине _любая_ колбаса будет вкусная.
Это не "общение другое", а реалии другие. В Москве большие расстояния и много магазинов, мало вероятно, что Ваша подруга пойдет в тот же, куда и Вы ходите.
Да и то - даже здесь, в конфе, регулярно спрашивают друг друга, где купить :))) 17.08.2011 12:19:50, маугленок
Это не "общение другое", а реалии другие. В Москве большие расстояния и много магазинов, мало вероятно, что Ваша подруга пойдет в тот же, куда и Вы ходите.
Да и то - даже здесь, в конфе, регулярно спрашивают друг друга, где купить :))) 17.08.2011 12:19:50, маугленок
Есть и у нас прекрасные девицы, но большинство "где-то там". 17.08.2011 12:12:30, Кабриолетта
А мне тут кто-то говорил, что москвичи не испытывают высокомерия по отношению к провинциалам! :)))
17.08.2011 12:23:40, маугленок
Испытвают, и ещё какое!
На своей шкуре испытано. 17.08.2011 12:44:31, 11111
На своей шкуре испытано. 17.08.2011 12:44:31, 11111
Да я-то как раз это знаю, но со мной тут все спорили, доказывали, что я неправа и неправильно все поняла :)
17.08.2011 12:49:17, маугленок
Забавно, что в этом плане у нас с Вами принципиально разные Подмосковье и Москва, просто с точностью до наоборот.
Впрочем, судя по слову "этот кошмар", не только в этом плане :) 17.08.2011 12:01:44, маугленок
Впрочем, судя по слову "этот кошмар", не только в этом плане :) 17.08.2011 12:01:44, маугленок
Согласна полностью. Традиции разных обществ. Я никак не могу привыкнуть, что с мамами на детской площадке следует говорить только о пелёнках)))
17.08.2011 11:53:15, ы.
Только разговор уводить в другое русло и смотреть. С некоторыми мы общаемся "потому, что", а почему - уже давно не понятно. 17.08.2011 11:58:45, Кабриолетта
Просто Вы ТАК слышите.
17.08.2011 11:43:55, Арлекина
Есть, речь про интересность общения с подружкой. Мне тоже надо через слово про своего Васю говорить? Про себя не надо, только про Вась? Т. е. ей, что про меня не интересно, а про моего Васю - да?
17.08.2011 11:47:13, ы.
Точно!
17.08.2011 12:06:50, ы.
Мне не хотелось бы о своём слиянии на весь мир...)))
17.08.2011 12:09:25, ы.
О, Боги! Когда про чай, то тоже про Васю)))
17.08.2011 12:23:14, ы.
Я прохожу урок, что все люди разные, иногда хочется спросить как правильно реагировать в таких случаях?
17.08.2011 12:36:06, ы.
Зависит от целей.
Продолжать с ней общаться? Не реагировать никак, как будто про "Васю" и не звучало.
Перестать общаться? "Слушай, да достала ты меня своим Васей!"
Перевоспитать ее? "Ладно, давай про Васю потом, ты мне вот что скажи..." Надежды мало, но, может, и добьетесь, чтобы с Вами она про Васю не говорила. 17.08.2011 12:43:28, маугленок
Продолжать с ней общаться? Не реагировать никак, как будто про "Васю" и не звучало.
Перестать общаться? "Слушай, да достала ты меня своим Васей!"
Перевоспитать ее? "Ладно, давай про Васю потом, ты мне вот что скажи..." Надежды мало, но, может, и добьетесь, чтобы с Вами она про Васю не говорила. 17.08.2011 12:43:28, маугленок
Спасибо.
17.08.2011 12:56:04, ы.
может быть, тогда просто просить НЕ говорить про Васю?
кстати, а в чем проблема, Вася не нравится автору?
не нравится подруга, которая говорит о Васе?
нужно разобрать, почему она так говорит? ну может быть, хочет обсудить Васю. Но не знает, как ) 17.08.2011 12:53:52, Акцент
кстати, а в чем проблема, Вася не нравится автору?
не нравится подруга, которая говорит о Васе?
нужно разобрать, почему она так говорит? ну может быть, хочет обсудить Васю. Но не знает, как ) 17.08.2011 12:53:52, Акцент
фигассе! может автор только для этого подруге и нужен чтоб про васю изливаться :)
17.08.2011 12:55:24, Багир@
Думаю,что у Вас нет Васи,поэтому так и цепляет,те это Ваша больная мазол
17.08.2011 11:31:38, и ничего больше
Ну, это самое тривиальное, что можно подумать)) Есть, конечно, иначе заводить теме было бы глупо ..
17.08.2011 11:38:34, ы
ну,значит у Вас просто вася, а у нее Вася!, которым она восхищается и мнением которого дорожит.У них другие отношения. Мужчина у нее на пьедестале.
17.08.2011 11:44:48, и ничего ..
я думаю, что это вы завидуете или что-то в этом роде, то есть в вас проблема ;) меня не напрягает и не раздражает
17.08.2011 11:30:22, и
Скучно, просто. Сразу хочется уйти общаться к Васе, раз он такой интересный. Мне кажется, что это как-то примитивно, так говорить.
17.08.2011 11:33:56, ы.
[пусто]
17.08.2011 13:12:52
Нет, конечно, Вы всё верно поняли! Ужас тихий!
17.08.2011 14:27:40, ы.
Конечно, сразу хочется к Васе :)) Только он общается с вашей подругой, а не с вами.
17.08.2011 11:39:53, ну ясен пень
я, наверно, сама такая.
Я не знаю, я не специально, так получается просто. 17.08.2011 11:28:43, Мадам Шредингер
Я не знаю, я не специально, так получается просто. 17.08.2011 11:28:43, Мадам Шредингер
Мы все иногда говорим о своих мужьях, но при этом не забываем сказать и своё мнение, что делает общение интересным))
17.08.2011 11:36:38, ы.
Я не понимаю тогда о чем вы. Мнения всегда есть у всех. Вопрос, что обсуждать. Если речь про семейные дела, то мнения-действия Васи тут часть этих самых дел.
Если обсуждать книги-фильмы, то скорее свое мнение. 17.08.2011 11:39:18, Мадам Шредингер
Если обсуждать книги-фильмы, то скорее свое мнение. 17.08.2011 11:39:18, Мадам Шредингер
Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
