Смотрела я тут на досуге "пусть говорят".Интересные темы бывают и ведущий -красавец :)
И вот в понедельник была тема о стоматологических ляпах.
Три леденящих кровь истории: о девочке маленькой, которой уборщица в стоматологической клинике по причине отсутствия врача сама зуб выдрала ... не тот, ну ладно это просто глупостьчеловеческая, как со стороны родителей, которые зная, что это не врач настаивали, чтобы тетенька зуб выдрала, так как болел очень так и сос стороны уборщицы, что согласилась ...
Но еще одна история меня поразила до глубины души: история о молодой девушке, которая после операции на десне умерла, посетив перед этим нескольких врачей.К сожалению, очень мало было медицинской информации только о недомогании и пятнышках странных.Судя по всему занесли девушке инфекцию и у нее сепсис начался :( Я тут ни в коем случае не обвиняю врачей, занесших инфекцию, к сожалению такое бывает даже при соблюдении стерильности, но меня поразил факт, что в студии сидело трое стоматологов !!! и ни один из них не обьяснил перепуганной аудитории в зале и наверное не менее перепугавшимся телезрителям этой программы, когда после проведенных хирургических вмешательствах на зубах пациенты должны бить тревогу и бежать к врачу, что температура, "пятнышки " на коже, сильное недомогание после операции, могут быть симптомами начинающегося сепсиса.Говорили красивые слова ни о чем, принесли извинения маме девочки погибшей ( она, кстати за неделю до свадьбы умерла), несли какию то чушь о том что у девочки наверное уже была какая-то внутренняя болячка или что это из-за жары воспаление началось но ни слова о самом важном- как недопустить повторения подобного снова.
И мне в тот момент так было жалко простых не подкованных медицински людей, так это важно, когда тебя хорошо информируют.Мне также все гда бывает жалко себя, когда я попадаю на консултацию к специалисту по налогооблажению или специалисту по страховкам- мне они в силу работы нужны, но я в этом ничего не понимаю, поэтому мне впарить можно что угодно, я всему верю.Но то-страховка, а то-здоровье
В Голландии куда пациент не попадет на домашне-врачебный пост или на службу скорой помощи, к врачу или телефонистке в поликлинике- везде естьпросветительские проспекты- когда битьтревогу если у ребенка температура и когда- при ранке на ноге и ты ды
Это во-первых сохраняет нервные клетки пациентов, во-вторых- сокращает число ненужных консультаций, так как люди информированы.
Не знаю зачем это пишу, что бы просто поделится, наверное
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А у нас скорая теперь по телефону не консультирует - или вызов оформляй, или пока. Я обалдела, когда нарвалась.
22.07.2011 12:28:04, Крохозябр
да у нас, имхо, наоборот, бум на мед.просвещение; каждый уважающий себя канал завел соответствующую передачу, а бедные пенсионеры жалуются, что не успевают посмотреть все:-)
21.07.2011 18:18:53, sacha
"Пусть говорят" - это шоу. и относится к этой передаче нужно соответственно.
21.07.2011 15:49:11, UB40
Я передачу эту не смотрела. У меня мама как раз десткий хирург, ситуации бывают самые разные и не всегда врач действительно виноват. Плохо другое, что в Москве и в крупных городах еще можно получить помощь и информацию, а вот в мелких, как? Мы волею судьбы (у дочери сильно зуб разболелся) попали в Воронеже в дежурную стоматологию. Вот где ужас. На стенах плакаты о вреде СПИДА и гипатита, а шприцы используются многоразовые еще из нашего детства, и их не автоклавируют, а кипятят!!! Я просто в шоке была, отказались мы от помощт, благо были на машине и я просто села за руль и доехали до Москвы, напичках дочь обезболивающими. Так то вот.
21.07.2011 15:09:44, tatuska
у меня тетушка тоже врач-стоматолог, так она на свои деньги оптом закупает нужные ей одноразовые шприцы (инсулинки) и перчатки. На то, что предлагают в поликлинике даже не смотрит (.
22.07.2011 00:23:31, jnn
Многоразовые щипцы есть, и не только щипцы. (живу в Италии). Зубные врачи их используют 1 раз, а потом собирают и сдают в специальную фирму для стерилизации или стерилизуют сами вот так ([ссылка-1])
22.07.2011 11:19:37, aaaa
а как вы про кипячение шприцов-то узнали?
а вообще - не верится что-то.. 21.07.2011 15:11:50, мышка на сервере
а вообще - не верится что-то.. 21.07.2011 15:11:50, мышка на сервере
Я увидела шприцы в металической допотопной коробке. Спросила как они обрабатываются, мне ответили - кипятим.
21.07.2011 15:28:34, tatuska
про Голландию Жуля хорошо писала. Подробно. Как я поняла, на битье тревоги самими пациентами вся медицина в Голландии и заканчивается.
21.07.2011 15:00:12, Texas
У Яны очень хорошее чувство юмора :)
И конечно рассказаные ей истории случаются, но они в меньшинстве
Хорошего намного больше.К счастью. 21.07.2011 18:39:13, Зеленый чай
И конечно рассказаные ей истории случаются, но они в меньшинстве
Хорошего намного больше.К счастью. 21.07.2011 18:39:13, Зеленый чай
Почему? Не заканчивается.
Бывают, конечно, странные случаи, но, полагаю, они везде бывают. 21.07.2011 15:02:49, Jules
Бывают, конечно, странные случаи, но, полагаю, они везде бывают. 21.07.2011 15:02:49, Jules
вопиюще странные случаи, я бы сказала. В россии с этим попроще - спасение утопающих завсегда дело исключительно их рук. Вот как раз в этом смысле мы хотя бы предупрежедены, в отличие от пациентов Голландии.
21.07.2011 15:05:42, Texas
Диана, ну справедливости ради, когда я читаю заметки о голландской медицине (да хотя бы вот то, что Жуля упоминает - не жалобы, а именно как бытовые заметки "такая жизнь") - мне со стороны ваша система получения медпомощи кажется чудовищно неудобной, громоздкой и наплевательской на пациента.
Уверена, что при ближайшем рассмотрении все не так ужасно в голландской медицине (хотя домашние роды как _официальный_вариант_нормального родовспоможения я все равно считаю циничной экономией на здоровье налогоплательщиков - и ничем более). То же самое с медицинским просвещением в России - ты же со стороны о нем судишь, как-никак, более того - сейчас ты ссылаешься вообще на желтушную передачу.
Информации и способов ее получения сейчас море, почему ты думаешь, что в россии массово не пользуются этими возможностями? а проспектов и буклетов красочных сейчас и в наших поликлиниках навалом. 21.07.2011 14:26:18, Rumba*
Уверена, что при ближайшем рассмотрении все не так ужасно в голландской медицине (хотя домашние роды как _официальный_вариант_нормального родовспоможения я все равно считаю циничной экономией на здоровье налогоплательщиков - и ничем более). То же самое с медицинским просвещением в России - ты же со стороны о нем судишь, как-никак, более того - сейчас ты ссылаешься вообще на желтушную передачу.
Информации и способов ее получения сейчас море, почему ты думаешь, что в россии массово не пользуются этими возможностями? а проспектов и буклетов красочных сейчас и в наших поликлиниках навалом. 21.07.2011 14:26:18, Rumba*
Я, кстати, домашние роды тоже считаю ужасом ужасом :)
О чем честно и сообщаю всем здесь.Сама и первый разьрожала в больнице и второй раз собираюсь там же рожать.Ты не поверишь, но многие голландки только дома хотят рожать, так как дома все свое привычное и надеются, что пронесет, тут дело не в страховкё если женщина захочет рожатьв больнице даже без показаний, то страховка ей все покроет.Не покрываются дородовые наблюдения у гинекологов без показаний, здоровые женщины наблюдаются у акушерки.
А по поводу медпросвещения- охотно верю что ты и многие другие семьянки найдут нужную информацию,но эта местная выборка, увы, не репрезентативна, так как здесь сидят люди с определенным уровнем образоваия и доходов.Герои таких программ, как "пусть говорят"-в большинстве своем принадлежат к другой группе. Не верю, что простые селяне и жители небольших городов на периферии, которых в России подавляющее большинство, в сельской больнице тоже могут заполучить эти проспектики,но даже если такая информация там присутствует- сомневаюсь, что они ее возьмут.Просто совсем другой менталитет и отношение к здоровью.Сельские люди более терпеливые и менее ипохондричны в массе своей :)
Поэтому это задача врача- определитьс каким пациентом он имеет дело, я например, вообще не смотрю что за пациент, просто тупо все рассказываю когда они должны вернуться ко мне, когда ситуация требует дальнейшего медицинского контроля.Вот просто всем, как попугай, обезопашивая ( как это слово пишется то?) себя и возможно пациента.Стоит это пару минут, а пользы имхо, намного больше, чем надеяться что пациент пойдет в инет или воьзмет брошюру с мединфо :) 21.07.2011 14:47:53, Зеленый чай
О чем честно и сообщаю всем здесь.Сама и первый разьрожала в больнице и второй раз собираюсь там же рожать.Ты не поверишь, но многие голландки только дома хотят рожать, так как дома все свое привычное и надеются, что пронесет, тут дело не в страховкё если женщина захочет рожатьв больнице даже без показаний, то страховка ей все покроет.Не покрываются дородовые наблюдения у гинекологов без показаний, здоровые женщины наблюдаются у акушерки.
А по поводу медпросвещения- охотно верю что ты и многие другие семьянки найдут нужную информацию,но эта местная выборка, увы, не репрезентативна, так как здесь сидят люди с определенным уровнем образоваия и доходов.Герои таких программ, как "пусть говорят"-в большинстве своем принадлежат к другой группе. Не верю, что простые селяне и жители небольших городов на периферии, которых в России подавляющее большинство, в сельской больнице тоже могут заполучить эти проспектики,но даже если такая информация там присутствует- сомневаюсь, что они ее возьмут.Просто совсем другой менталитет и отношение к здоровью.Сельские люди более терпеливые и менее ипохондричны в массе своей :)
Поэтому это задача врача- определитьс каким пациентом он имеет дело, я например, вообще не смотрю что за пациент, просто тупо все рассказываю когда они должны вернуться ко мне, когда ситуация требует дальнейшего медицинского контроля.Вот просто всем, как попугай, обезопашивая ( как это слово пишется то?) себя и возможно пациента.Стоит это пару минут, а пользы имхо, намного больше, чем надеяться что пациент пойдет в инет или воьзмет брошюру с мединфо :) 21.07.2011 14:47:53, Зеленый чай
сельские люди знают врача дольше и ближе. чтобы им его не послушать и не поговорить
21.07.2011 15:03:02, Шерлок
это если у них этот врач в селе есть. а если надо ехать за десятки км, то будут до последнего тепрпеть
21.07.2011 15:46:35, ALora
<тут дело не в страховкё> - да в ней, в ней, имхо. страховка покроет роды в больнице, да. Но - параллельно с существованием таких страховок в обществе планомерно и тонко насаждается, пропагандируется мнение (уверена - очень убедительно насаждается, на образованных женщин рассчитанное), что дома - это гуд, ничего страшного, все путем итп.
Имхо, не будь такой пропаганды - не было бы вот этого "многие голландки только дома хотят рожать". Убеждена:) 21.07.2011 14:54:14, Rumba*
Имхо, не будь такой пропаганды - не было бы вот этого "многие голландки только дома хотят рожать". Убеждена:) 21.07.2011 14:54:14, Rumba*
Не в пропаганде дело, а, скорее, в общем подходе к своему здоровью.
Не носится с каждой болячкой как с писаной торбой.
Не делать из родов что-то такое, ради чего надо ложиться в больницу.
Естественно, это все играет на руку страховым компаниям :) Но их "пропаганда" падает на благодатную почву.
Кстати, сейчас идет довольно сильная кампания против домашних родов, цифры детской смертности просто устрашающие. 21.07.2011 14:59:14, Jules
Не носится с каждой болячкой как с писаной торбой.
Не делать из родов что-то такое, ради чего надо ложиться в больницу.
Естественно, это все играет на руку страховым компаниям :) Но их "пропаганда" падает на благодатную почву.
Кстати, сейчас идет довольно сильная кампания против домашних родов, цифры детской смертности просто устрашающие. 21.07.2011 14:59:14, Jules
Так и общий подход не совсем из воздуха берется.
надеюсь, что хотя бы ваша очаровательнейшая принцесса рожала своих дочек таки в больнице, наследницы трона как-никак:)
это я просто сегодня увидела мельком целую фотосессию вашего Главного семейства:) - они все мне ужасно нравятся, домашние такие, солнечные - и вот сейчас вспомнилось:). 21.07.2011 15:04:39, Rumba*
надеюсь, что хотя бы ваша очаровательнейшая принцесса рожала своих дочек таки в больнице, наследницы трона как-никак:)
это я просто сегодня увидела мельком целую фотосессию вашего Главного семейства:) - они все мне ужасно нравятся, домашние такие, солнечные - и вот сейчас вспомнилось:). 21.07.2011 15:04:39, Rumba*
Общий подход из поколения в поколение передается.
Да, наши монархи классные. :)
Рожала Максима в больнице, в тот же день домой, все как полагается.
На каблуках прискакала, родила и ускакала на каблуках же домой :) 21.07.2011 15:08:31, Jules
Да, наши монархи классные. :)
Рожала Максима в больнице, в тот же день домой, все как полагается.
На каблуках прискакала, родила и ускакала на каблуках же домой :) 21.07.2011 15:08:31, Jules
Если мне не изменяет память, с первым ребенком ей делали кесарево, а вокруг больницы стояли таки полицейские кордоны, и в жилые дома по соседству пропускали только тех, кто там живет. И не один вечер.
21.07.2011 17:00:14, Suri
Изменяет :) и еще как. Никакого кесарева не было, были естественные роды.
И про полицейские кордоны ничего не слышала. 21.07.2011 17:27:52, Jules
И про полицейские кордоны ничего не слышала. 21.07.2011 17:27:52, Jules
Интересно, а что делают те, кто не может сразу ускакать, а трупом лежат. Их там вообще держат? В Больнице?
21.07.2011 15:31:30, Ольга*
Нет.
Трупом лежать и дома можно. Патронажная сестра приходит неделю после родов, помогает.
А вот если ты провел эту неделю в больнице, тогда не приходит.
Так что лучше дома лежать.
У моей коллеги есть близкая подруга, рак груди. На следующей неделе операция, удаляют грудь, лимфоузел, часть подмышки, в общем, по полной программе.
В больнице после операции будут держать тоже тольку одну ночь. Потом - домой. Правда, с рекомендацией, чтоб в первую ночь дома, кроме нее самой, кто-то еще был. Коллега будет ночевать у нее. 21.07.2011 15:35:32, Jules
Трупом лежать и дома можно. Патронажная сестра приходит неделю после родов, помогает.
А вот если ты провел эту неделю в больнице, тогда не приходит.
Так что лучше дома лежать.
У моей коллеги есть близкая подруга, рак груди. На следующей неделе операция, удаляют грудь, лимфоузел, часть подмышки, в общем, по полной программе.
В больнице после операции будут держать тоже тольку одну ночь. Потом - домой. Правда, с рекомендацией, чтоб в первую ночь дома, кроме нее самой, кто-то еще был. Коллега будет ночевать у нее. 21.07.2011 15:35:32, Jules
Под "трупом" имела в виду не просто в кровати лежать, а в интенсивной терапии. Моя сестра, например, после родов 3 дня под капельницей лежала. Вставать разрешили только на 5-й день. Да она и не могла раньше.
21.07.2011 16:41:52, Ольга*
Я не знаю как совсем в экстремальных случаях, когда ты с кровати встать не можешь, наверное, держат. После переливания крови в родах подругу пару дней держали. А вот то, что со швами они не только не запрещают сидеть, но даже советуют это делать, чтобы быстрее заживало - факт.
21.07.2011 17:03:15, Suri
Не знаю, в моем окружении таких экстремальных случаев не было.
Полагаю, в таком тяжелом случае держат в больнице. 21.07.2011 16:57:01, Jules
Полагаю, в таком тяжелом случае держат в больнице. 21.07.2011 16:57:01, Jules
вы ведь взрослый человек. :-) как можно верить тому, что рассказывают в желтых ток-шоу?! :-)
21.07.2011 14:24:46, Curious Euterpe
21.07.2011 14:24:46, Curious Euterpe
типа девушка на самом деле не умерла? хорошо бы если так..
21.07.2011 14:56:25, Мара Куйя (экс. травиата)
Типа ничего этого вообще не было. :-) Это спектакль, постановка. :-)
21.07.2011 14:59:29, Curious Euterpe
21.07.2011 14:59:29, Curious Euterpe
мы вот в провинции живем )) Так вот, история, прогремевшая в нашем городе, попала на ПГ - участвовали люди, которых я знаю лично. Им оплатили билеты Подруга моя была реальным "героем" истории, но ее уломать на участие не удалось, хотя атака от программы была обширная, вплоть до "да кто вас вообще спросит, придем и увезем" )) давили на ее начальство и родных,чтоб уговорили. Не пришли и не увезли правда. Без нее обошлись. А коллеги ее в телевизоре были реальные.
21.07.2011 20:35:40, Апрелинка
многие герои "пусть говорят" мелькали в других передачах. в новостях, например. или на тв вообще всё - постановка? :)
21.07.2011 16:02:30, хатуль мадан
[пусто]
21.07.2011 14:12:15
[пусто]
21.07.2011 14:17:40
я все реже смотрю ТВ...
21.07.2011 14:06:29, Gulchatai
я вначале много смотрела русское телевидение, соскучиласЬ, а сейчас тоже все меньше и меньше
21.07.2011 14:11:02, Зеленый чай
Что ж вы так хотите из на голландцев сделать...
21.07.2011 14:05:57, Альт
Да ничего я не из кого не хочу сделать, здесьляпов хватает и врачи есть плохие и хорошие, но пациент здесь в подавляющем большинстве случаев хорошо информирован, а предупрежден- значит вооружен
21.07.2011 14:10:13, Зеленый чай
это Вам так кажется
Я иногда насильно втюхиваю информацию когда нужно битьтревогу, например, после удаление папилломы или там при болях в горле, поверьте, многие вообще не в курсе, и не спрашивают сами ничего, но благодарны за обьяснение 21.07.2011 14:15:09, Зеленый чай
Я иногда насильно втюхиваю информацию когда нужно битьтревогу, например, после удаление папилломы или там при болях в горле, поверьте, многие вообще не в курсе, и не спрашивают сами ничего, но благодарны за обьяснение 21.07.2011 14:15:09, Зеленый чай
ну тут как и при прочих хирургических вмешательствах, - сильное покраснение вокруг послеоперационной раны, температура,а уж темболее петехии или какие то другие странные пятна на теле после операции могут свидетельствоватьо начале инфекции, а петехии- о сепсисе.Сепсис бывает редко,но он оченьопасен.
Фото петехий по ссылке 21.07.2011 19:00:23, Зеленый чай
Фото петехий по ссылке 21.07.2011 19:00:23, Зеленый чай
боли в горле дольше 3 дней- к врачу на контроль,чтобы решить вопрос о назначениие антибитиотиков
"сигнал тревоги " - если рот невозможно открытьнормально- тогда тоже бегом к врачу, может быть заглоточный абцес 21.07.2011 18:52:19, Зеленый чай
"сигнал тревоги " - если рот невозможно открытьнормально- тогда тоже бегом к врачу, может быть заглоточный абцес 21.07.2011 18:52:19, Зеленый чай
но это не значит, что при возникновении чего-либо подозрительного, они эту тревогу не забьют
21.07.2011 14:17:41, Шерлок
Цель этой передачи не есть медицинское просвещение населения. Это врач перед/после вмешательств должен делать. А кто такие эти люди в той студии, чтобы мне им сразу верить - мне не понятно..
21.07.2011 14:00:42, мышка на сервере
Взялся за гуж- не говорю, что недюж ( так kazhetsja правильно?) Они обсуждают часто медицинские темы, на них смотрит вся страна и многие на ус мотают что там говорится.После этой программы, например, многие еще больше людей будут боятся стоматологических вмешателств, а если эту программу построить правильно, то количество напуганных может статьнамного меньше
21.07.2011 14:07:30, Зеленый чай
они именно обсуждают... за гуж просвещения там близко никто не брался. иначе это будет совсем другая передача с другой аудиторией и другим рейтингом.
21.07.2011 14:22:36, мышка на сервере
эта передача рулится этим "красавчиком". вы никогда не замечали, что кто-то начинает дельное говорить, а он "не переключайтесь..."
Так и стоматологи могли что угодно говорить, но при монтаже это могли и вырезать, а то остроты ситуации не почуствовать. 21.07.2011 13:58:15, Кабриолетта
Так и стоматологи могли что угодно говорить, но при монтаже это могли и вырезать, а то остроты ситуации не почуствовать. 21.07.2011 13:58:15, Кабриолетта
да замечала, вроде темы обсуждаются злободневные, а выводов как то не делается из проишедшего, только дебаты, дебаты
особенно в медицинских темах меня это за живое берет 21.07.2011 14:01:02, Зеленый чай
особенно в медицинских темах меня это за живое берет 21.07.2011 14:01:02, Зеленый чай
вам нравится эта передача?
21.07.2011 13:54:05, Ирис
[пусто]
21.07.2011 14:13:51
[пусто]
21.07.2011 15:09:02
Да что тут говорить, в России до сих пор пользуются зеленкой.
Страна в полной ж...пе. Профессионалов нет ни в одной области. Единицы барахтаются-барахтаются, да нифига у них не выйдет. 21.07.2011 13:52:45, grunya
Страна в полной ж...пе. Профессионалов нет ни в одной области. Единицы барахтаются-барахтаются, да нифига у них не выйдет. 21.07.2011 13:52:45, grunya
Ну ни все, конечно, так уж плохо :) специалисты хорошие есть, жалко только что каждый врач как хочет так и ... лечит, нет стандартов и протоколов, многие не читают западной литературы, это бы облегчило жизньи самим врачам и пациентов.
зеленка хоть безопасна для здоровья, хотя голландцы удивляются очень, когда видят зеленого ребенка на улице. 21.07.2011 13:58:28, Зеленый чай
зеленка хоть безопасна для здоровья, хотя голландцы удивляются очень, когда видят зеленого ребенка на улице. 21.07.2011 13:58:28, Зеленый чай
прямолинейный голландский мозг думает, что там что то страшное замазано :)
21.07.2011 14:02:24, Зеленый чай
а еще камфорным маслом и линиментом Вишневского. а надо - дорогущими патентованными разработками - чтоб поддерживать фармкомпании.
21.07.2011 13:55:15, Багир@
да-да! И я! Перешла полностью на парацетамол вместо всяких сумасшедше дорогих препаратов, в которых основа как раз парацетамол
21.07.2011 13:59:57, Даритта
я из России обычно везу йод, зеленку, стрептоцид, пропосол. может и есть, но тогда уж втридорога встанет.
а, вспомнила: когда в Стокманне "сумасшедшие дни", то их аптека продает всё это счастье "со скидкой" (и правда недорого) и много-много наименовай. в аптеке - ТОЛПЫ 21.07.2011 14:01:28, Багир@
а, вспомнила: когда в Стокманне "сумасшедшие дни", то их аптека продает всё это счастье "со скидкой" (и правда недорого) и много-много наименовай. в аптеке - ТОЛПЫ 21.07.2011 14:01:28, Багир@
такое смотреть нельзя. не то что обсуждать
21.07.2011 13:52:02, emiiil
вы мне напомнили, как на лекции по истории русских в Эстонии нам читали воспоминания иностранцев о русских "нравах и обычаях" - аудитория рыдала от смеха, слушая дичайшие рассказы.
вы всё-таки очень не в теме что касается российских реалий. в Москве или в Питере давно были? 21.07.2011 14:25:00, Багир@
вы всё-таки очень не в теме что касается российских реалий. в Москве или в Питере давно были? 21.07.2011 14:25:00, Багир@
Ты мне лучше скажи - с какого возраста дети имеют право на самостоятельные визиты к домашнему врачу?
21.07.2011 13:47:35, Jules
имеют право- не знаю, ко мне иногда 11-12 летние самостоятельные младенцы приходят.А некоторые и до 18 лет с мамой
21.07.2011 13:54:58, Зеленый чай
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?