Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ПОхвастаццо. Из далекого прошлого.

Токо што муж вспомнил что я в институте своим способом доказала теорему Коши. Чем повергла профессора в шок - он час сидел и проверял. Потом все экзамены по вышке мои у него были автоматом.
А я не помню почти аааа...
А когда я шла на дисер , вернувшись из декрета, из моего НИИ столы выносили - перестройка... Низкий поклон Горбачеву - мой дисер умер не родившись - надо было что-то жрать.
А хто мы теперь? Коммерсанты матьматьмать...
27.06.2011 23:07:44,

199 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Рината
как я Вас понимаю((((((((((((((((((((( 28.06.2011 11:53:13, Рината
komarel
ну, мы с мужем, Линочка, оба не защитились, хоть и поступили, у мужа диплом в магистратуре на диссер тянул...
а я уже и материал собрала, благо его было... и в дипломе 0 четвёрок ага:(
кому я тогда была нужна со своим арабским (муж с тибетским)? зато мной хвастаться было удобно... всем: родителям/друзьям/коллегам/раб­отодателям...
28.06.2011 11:06:18, komarel
ландыш
я хочу быть с арабским, и с тибетским тоже! Выучить, что ли... 28.06.2011 12:42:02, ландыш
komarel
это размышление или предложение? :)) 28.06.2011 12:44:54, komarel
ландыш
это мечты )) 28.06.2011 15:15:03, ландыш
Елена Д.
ух ты, какие таланты пропадают :) хотя не пропадают, конечно.. из меня вот коммерсант не вышел бы, как и профессор :( 28.06.2011 08:18:30, Елена Д.
nastyk
а почему на запад не уехали? там за науку платят. 28.06.2011 03:59:28, nastyk
Родила ребенка, сидела 2 года в декрете. Уже тогда надо было думать о еде. Муж был дурак такой же молодой, бегал от проблем. 28.06.2011 09:41:02, Moon
nastyk
с такими способностями, можно (рассылая резюме отсюда) найти работу "там" за месяц, это точно быстрее, чем бизнес организовать.
(я не агитирую, просто странно, у нас из институтской группы все, кто хоть что-то соображал, уехали. наш зав. кафедрой сам особо талантливых студентов в Америку и Японию пристраивал).
28.06.2011 11:23:44, nastyk
ну и что? я понимаю еще была бы практическая польза от той научн. работы, можно было бы жалеть. от моей-то точно не было бы - литературоведение. ни разу не жалею. жалею что в медицину не пошла, вот это да. 28.06.2011 00:50:42, ALora
России по-моему польза токо от нефти. И то ограниченному кругу.
Живо наблюдала как в Штатах лелеют любое изобретение, улучшающее хоть как-то человеческую жизнь, будь то дверной ограничитель или безалкогольное пиво.
Как в Европе русский биолог получает гранты на исследование синапсов...
Математика имеет отгромное прикладное значение.
28.06.2011 09:51:17, Moon
а я, несмотря ни а чт в итоге диссер защитил - иначе в нашей семье просто было некомильфо. Просто иначе было НЕЛЬЗЯ. 28.06.2011 00:06:48, AleXXX
Ну, мои родители тоже так считают. Только у меня дети достаточно рано родились. У меня выбор был, в общем, - либо диссертация и очень-очень скромная жизнь на зп мужа и мою преподавательскую и при этом очень мало внимания детям в течение нескольких лет, либо детям больше внимания, а семье - более сытую жизнь. Я подумала - и выбрала второе, в общем. Да и тема у меня была не самая актуальная))). Я надежды-то не теряю. На пенсии, может, для удовольствия... 28.06.2011 09:55:50, В. из Ск.
Дисер я считаю не самоцель.
Вот ты кем работаешь ?
28.06.2011 09:52:01, Moon
ФеврАлёна Нарбертовна
Теперь я поняла почему ты так любишь воТку... 28.06.2011 09:36:23, ФеврАлёна Нарбертовна
Значимость дисера сейчас понизилась в разы. Знаю кучу людей абсолютно среднестатистических, которые защитились просто потому, что захотели.
И еще. Если для себя видеть строго одну дорогу, не делая поправок на изменения мира и жизни в нем, то переход на новый уровень жизни маловероятен. Так и будет бег по кругу.
28.06.2011 00:35:50, Kedoo
ФеврАлёна Нарбертовна
Приплюсуюсь к вашей точке зрения. 28.06.2011 09:33:03, ФеврАлёна Нарбертовна
УникаЛьнаЯ
Где это она понизилась? 28.06.2011 09:07:54, УникаЛьнаЯ
Не понизился. Обычно так говорят те, кто не защитился или те, кто после получения ВО работают "менеджерами по продажам". Да, в этой области и в самом деле выше котируются иные качества :))) 28.06.2011 00:38:36, AleXXX
Реклама
Не обижай менеджеров по продажам))). Мой муж, считай, отечественные разработки двигает. А я до недавнего времени студентов в госвузе учила. И вот в какой-то момент жизни пришла мне в голову идея))), что лучше быть хорошо зарабатывающим менеджером по продажам, чем преподавателем, дети которого море только на картинках видели и которому либо, к примеру, логопеду заплатить, либо нормальную куртку, наконец, если что. Да, в моей лично сфере очень разные диссертации по уровню защищаются, но диссертация - это замечательно, конечно, что тут спорить. Другое дело, что гоняться за диссертациями, когда детям кушать хочется - это большой вопрос, надо ли всем. Настоящим ученым (а их мало) надо, а остальным - не знаю. Я свой выбор сделала, мне дороже моя семья. 28.06.2011 10:02:48, В. из Ск.
Rumba*
а почему ты со своим диссером вечно пишешь о возникающих у тебя проблемах на работе? то конторы-работодатели у тебя мутные какие-то, серые (чай не 90е уже), то с руководством ты "не сошелся", то тебя уволили, т.к. ты резюме конкурентам в открытую рассылал.
Спрашиваю не поругацца, а исключительно устранить возникающий при чтении твоих постов диссонанс:)
28.06.2011 09:47:08, Rumba*
совершенно не связанные вещи, ИМХО. 28.06.2011 11:22:12, AleXXX
не только в этой области отнюдь 28.06.2011 00:46:34, ALora
Дисер как самоцель это нехороший симптом. Дисер иногда нужен для жизненного успеха. Сам по себе без этого успеха, всего лишь как средство похвальбы им,он вызывает уважение лишь у определенного круга, который вряд ли устроит амбициозного обладателя этого дисера. 28.06.2011 00:46:32, Kedoo
Это в любом случае хороший симптом... Просто как в совеццкое время знак качества... Его ставили на разных товарах... 28.06.2011 00:48:48, AleXXX
Это синдром отличника, но не успешного человека. Можно получить хорошее образование, но быть пустоцветом. Качество - это когда след оставил в науке. Или достиг финансового прорыва. А не когда корочку в ящик положил. 28.06.2011 00:58:39, Kedoo
еще раз - ты излагаешь мнение не сделавшего этого. Это просто завершение образования. 28.06.2011 01:02:15, AleXXX
Крохозябр
Ну я с ученой степенью. С Kedoo согласна полностью. 28.06.2011 12:37:39, Крохозябр
И для чего оно нужно это завершение, если кроме убитых лет и возможности надувать щеки в конференции, от него никаких бонусов? 28.06.2011 01:06:31, Kedoo
Отвечу словами уважаемой местными Каролины - тебе просто это не понять :))) Просто недоступно :) 28.06.2011 01:13:03, AleXXX
[-] 28.06.2011 01:15:09, Kedoo
кто умеет думать - тот понимает... 28.06.2011 01:18:49, AleXXX
Он и понимает, не сомневайся. И даже где-то сочувствует. 28.06.2011 01:21:26, Kedoo
Sloe
Долго читала и пыталась сообразить кто пишет. Когнитивный диссонанс))) 28.06.2011 00:09:33, Sloe
Мои соболезнования. 28.06.2011 00:24:49, AleXXX
Sloe
Лучше деньгами) 28.06.2011 00:32:49, Sloe
это к Путину 28.06.2011 00:37:18, AleXXX
Sloe
Он мне не даст, а ты человек добрый, слегка знакомый, да и соболезнования мне не Путин выражает))) 28.06.2011 00:40:01, Sloe
но денег я даю тока друзьям :) 28.06.2011 00:43:29, AleXXX
Реклама
Катерина Матвевна
Почему матьматьмать? 27.06.2011 23:21:52, Катерина Матвевна
Да потому что способны были на ЛУЧШЕЕ. А это лучшее оказалось никому тут не нужно. 27.06.2011 23:23:46, Moon
А диссер пишецца не для других, а для себя :) 28.06.2011 00:25:14, AleXXX
Нет Не для себя. По хорошему это должна быть аналитическая работа с какой-то пользой на выходе.
Да фиг с ним с дисером, че к нему-то прицепились.
28.06.2011 09:54:42, Moon
Rumba*
так вы про настоящие диссеры говорите, а ваш собеседник - про корочку для галочки, бо "так принято в семье". 28.06.2011 10:14:06, Rumba*
я поняла 28.06.2011 10:34:21, Moon
Ольга-13
не для себя, а если есть, что сказать в науке 28.06.2011 00:51:20, Ольга-13
ах, оставьте... Мы не Перельманы... Диссер - просто показатель законченности высшего образования... 28.06.2011 00:55:17, AleXXX
Ольга-13, ласково
я про настоящие диссертации, Лешечка:) 28.06.2011 01:01:23, Ольга-13, ласково
Браво! 28.06.2011 09:55:03, Moon
настоящие - оне начинаюцца с докторских, олечка... ЗЫ - а ты хоть что-то защитила? :) 28.06.2011 01:06:59, AleXXX
Ольга-13
угу. мозги от мусора:) 28.06.2011 01:17:30, Ольга-13
Sloe
Ой, нет ОлИчка))) иначе диссеров было бы намного меньше
кандидатская - учебная работа, согласна с месье)))
28.06.2011 00:54:44, Sloe
Ольга-13
эээээ... было бы меньше - было бы лучше.
сугубое имхо:)
28.06.2011 01:04:54, Ольга-13
Sloe
Я согласная) 28.06.2011 01:06:08, Sloe
Катерина Матвевна
Обожаю тебя.
Все кмн, доктора на 90% фигня для науки.
28.06.2011 00:54:10, Катерина Матвевна
Ольга-13
я тока что перечитала трилогию Германа, вот там все по-взрослому, по настоящему.
и я разделяю
28.06.2011 01:03:25, Ольга-13
[-] 28.06.2011 00:58:50, AleXXX
Катерина Матвевна
Не забывай, что эта медсестра напрямую работает с кмн и докторами, профессорами и врачами без званий и видит профессионализм изнутри. 28.06.2011 01:10:50, Катерина Матвевна
ФеврАлёна Нарбертовна
Ой, подпишусь, Катя. Я тоже когда то работала медсестрой - хороший врач и кмн - это разные вещи. 28.06.2011 09:34:29, ФеврАлёна Нарбертовна
Реклама
Изнутри??? Ты работаешь на рентгене или на УЗИ? 28.06.2011 01:19:22, AleXXX
ФеврАлёна Нарбертовна
Как говорит уважаемая местными Каролина - тебе этого просто не понять. 28.06.2011 09:32:27, ФеврАлёна Нарбертовна
Катерина Матвевна
Не передергивай. 28.06.2011 01:31:31, Катерина Матвевна
хорошая медсестра на сто голов выше кандидата или доктора с пустой науч. работой 28.06.2011 01:07:33, ALora
смотря для чего:) для укола - возможно. а пустые научные работы - их очень мало, на самом деле:))) бывают не слишком великими их авторы, а вот работы вполне неплохи обычно. 28.06.2011 01:35:20, Чернобурка
ну вот кто-то из академиков в РАН недавно жаловался что прямо ужас какое пустоедство в кандидатских и докторских в немалой их части

про пустые научные работы в частности в области ИТ (не знаю как по-русски точно будет, в одном из министерств, важных) мне знакомый рассказывал, который расчеты делал для таких работ. никакой практической пользы эти работы не имели
28.06.2011 01:42:43, ALora
Я про экономику и про ИТ ничего сказать не могу, но медицинские/химические/физические, как правило, с хорошей базой идут и выводами 9хотя не все выводы практически применимы сейчас) 28.06.2011 01:49:19, Чернобурка
ну значит и надо как-то отделять таки отрасли, а не говорить общо - как Алекскскс что любая степень и защита любого диссера по определению есть гут и достижение 28.06.2011 01:53:10, ALora
если сам написал - да, и гут и достижение. Продолжение и завершение дипломной работы. 28.06.2011 01:56:06, AleXXX
ну дык значит уважал бы меня за генри джеймса:))) 28.06.2011 02:00:27, ALora
не, он зануда :) 28.06.2011 02:01:21, AleXXX
ниче не понимаешь:) и его - кроме шуток - надо на англ. читать. 28.06.2011 02:04:50, ALora
щассс 28.06.2011 02:05:57, AleXXX
да ты безнадежен, я и не надеялась 28.06.2011 02:14:21, ALora
сейчас - наверное, они правы. Все зависит от специальности и от совета... 28.06.2011 01:46:14, AleXXX
и раньше тоже .. зависело, но далеко не в такой разнузданной мере как сейчас. кадыров слышал кто у нас ныне - доктор и ваще академик 28.06.2011 01:47:58, ALora
главное слово - НЫНЕ. О чем разговор? :) 28.06.2011 01:52:01, AleXXX
а тут не все такие старперы как мы с тобой, есть и которые ныне защищаются. хотя о разграничении и ныне я выше оговорила Чернобурке 28.06.2011 01:57:38, ALora
Катерина Матвевна
Ну так и мы не в 60х живем. об том и спич, что уже давно звания потеряли свою значимость. 28.06.2011 01:57:08, Катерина Матвевна
Браво!!! Еще одна специалистка выразила свое мнение :))) 28.06.2011 01:13:41, AleXXX
Реклама
ты уважал бы меня большье как специалиста если бы я защитила диссер по генри джеймсу? (а я могла бы, но не понимаю зачем) 28.06.2011 01:26:50, ALora
Если бы именно по нему - вряд ли :) 28.06.2011 01:48:56, AleXXX
а вот зря. не читал поди... под ним же пласт и братца его прагматиста Уильяма, и когорты феноменологов - как философов, так и психологов. интереснейшая тема для исследования, на старости лет, в качалке:) 28.06.2011 01:54:57, ALora
Голословное унижение... Читал "Поворот винта" :) Занудно. 28.06.2011 02:04:46, AleXXX
однако:) почти как в американских школах.

а Ambassadors, What Maisie Kniew, Ivory Tower, Sacred Fount? на русский (и неплохо) переведено немного и из него раннего или среднего периода - 2-томник есть (есть интересные рассказы, тот же Поворот винта вещь очнеь занимательная если к ней внимательно присмотреться - она для взрослых). Из романов кажется только Крылья голубки - роман, считающийся почти наиболее ярким у него, хотя неверно считающийся таковым. В более поздних... хотя, я лучше умолкну.. я просто фанат его была, объяснять долго, да и не нужно:)
28.06.2011 02:12:26, ALora
Катерина Матвевна
Пошла-ка я спать :))) 28.06.2011 02:00:23, Катерина Матвевна
да все сейчас разбредутся, я тоже:) 28.06.2011 02:02:11, ALora
Катерина Матвевна
Мнение правильное если понимать, что про деятельность написано, а не сравние должностей. 28.06.2011 01:22:18, Катерина Матвевна
Еще необходимо понимать смысл деятельности. Ребенок, как-то побывав у меня на работе, на вопрос, чем папа там занимается, ответил - по телефону разговаривает :) 28.06.2011 01:28:16, AleXXX
Катерина Матвевна
Смысл и толк не всегда вместе идут. 28.06.2011 01:30:54, Катерина Матвевна
[пусто] 28.06.2011 01:36:26, AleXXX
[пусто] 28.06.2011 01:43:58
прочитала? Стираю. :))))) 28.06.2011 01:46:43, AleXXX
Катерина Матвевна
Мне за державу обидно. 28.06.2011 01:55:06, Катерина Матвевна
а не пофиК? 28.06.2011 02:05:05, AleXXX
Sloe
Оне, Катя, второй сорт, экспериментаторы)))) 28.06.2011 00:55:46, Sloe
Катерина Матвевна
:)) 28.06.2011 01:11:39, Катерина Матвевна
Катерина Матвевна
Неправильно рассуждаешь.Ты не стала этим заниматься из-за себя, а не из-за государства. 27.06.2011 23:30:01, Катерина Матвевна
потому что надо было ребенка кормить, да? 28.06.2011 09:55:58, Moon
ландыш
+1 27.06.2011 23:55:36, ландыш
Только государство заставило заниматься именно этим, чтобы элементарно выжить. 27.06.2011 23:37:20, Ольга*
ландыш
но при этом не все же стали коммерсантами. Остальные как-то и без коммерции выжили. 27.06.2011 23:54:58, ландыш
Согласна. Мои однокурсники, учившиеся на тройки, но дети преподавателей тупо остались на кафедре. Теперь уже они преподают. Им наверное тоже нельзя без дисера, как и Алексу.
Меня на кафедре оставить не получилось - мой любимый профессор-математик умер, я распределилась в НИИ, долэна была принимать участие в создании Первого! Советского! Томографа! , успела тиснуть пару статей по ямр и гудбай...
Если бы я была дочерью институтских преподов, наверное, преподавала бы сейчас, и был бы у меня дисер. Если бы ума хватило, и гранты бы были.
Да не о том я.
А о том что вся страна вникуда катится. И будетк катиться пока нефть не выкачают.
28.06.2011 09:58:49, Moon
Sloe
Причем тут "коммерция"? просто стали работать в более востребованных сферах. 27.06.2011 23:58:02, Sloe
ландыш
слово "коммерсант" было использовано в корневом топике, поэтому я его смело употребила. 28.06.2011 00:08:36, ландыш
Катерина Матвевна
Не востребованных, а лучше оплачиваемых. 28.06.2011 00:04:46, Катерина Матвевна
Sloe
Какая разница в данном случае? пришлось оставить любимое дело чтобы выжить. 28.06.2011 00:07:29, Sloe
Некоторые могли совмещать 28.06.2011 00:35:24, AleXXX
Ага. Тебя бросил муж. Ради беспроблемной развеселой медсестры. Ты в декрете. Из института выносят столы, и ты приходишь чтобы уволиться.
И совмещать? Мытье подъездов с уборкой туалетов что ли?
28.06.2011 09:59:54, Moon
ландыш
ты и в этом тоже гусударство винишь? )) 28.06.2011 12:44:04, ландыш
Sloe
предположу, что ты защитился в сфере, не требующей расходных материалов, исключая канцтовары? 28.06.2011 00:41:31, Sloe
расходный материал - моск. Теоретическая механика в смеси с теорией вероятностей :) 28.06.2011 00:44:19, AleXXX
что-то новое открыл? 28.06.2011 00:48:44, Маграт
вполне. Оставался бы совок - меньше бы самолетов бы падало при посадке.. 28.06.2011 00:52:54, AleXXX
Sloe(не удержавшись)
Сильно поизрасходовался?)))
видишь - ни ездить никуда не надо, ни подопытных жЫвотных, ни химикалий))) даже центрифуга не нужна, не говоря уже о хроматографе)))
28.06.2011 00:46:43, Sloe(не удержавшись)
Вот вот, к хроматографу тоже нужны расходники..)) Типа газ, сорбент... Трубки стеклянные, которые вечно бьются. А все налаженные поставщики куда то делись..)) 28.06.2011 12:43:40, Тоже помню
Kiara
"Берите приимер с математиков - они заказывают только бумагу, карандаши и ластики.
А лучше берите с философов. Они ластики не заказывают." (с)
28.06.2011 12:13:21, Kiara
Sloe
да! 28.06.2011 21:45:41, Sloe
Хроматографы всякие нужны для тех, кто не может заниматься теорией. То есть для второго сорта - для экспериментаторов :) 28.06.2011 00:49:53, AleXXX
Ага. поэтому сейчас в таких количествах шлепают диссеры по экономике, по юриспруденции. Теоритизируй на здоровье кто там что проверит..)) 28.06.2011 12:47:59, хи хи
Реклама
Алекс, кончай бросать понты.
Это в России давно не понты.
Вот Куршавель и Рублевка и яхты - это понты и то устаревшие вроде бы.
А ты тут дисером потрясаешь... Который наверняка не без родительской помощи наваял...
28.06.2011 10:01:12, Moon
Катерина Матвевна
Лен, ты удалила, но я тебе отвечу.
В 96-01г мы с дочкой жили на 750 - 800 руб. в мес., правда без трат на кварплату.
28.06.2011 00:32:43, Катерина Матвевна
в 97 году у меня была зарплата 200 долларов - 1200 рублей, и это была приличная зарплата. 28.06.2011 00:39:57, Маграт
В регионе, не забывайте, дело было не в деньгах.
Дело было в том что на прилавках был только плиточный зеленый чай и морская капуста.
28.06.2011 10:01:48, Moon
в этой ветке речь о более позднем времени, когда уже все было. 28.06.2011 10:09:50, Маграт
Ну я уж поняла что каждый о своем немного. 28.06.2011 10:35:24, Moon
Sloe
Кать,да смысла нет это обсуждать. потому я и потерла. и я на что-то жила, раз жива до сих пор.
У меня как и у Мун есть сожаление. Спустя много лет и мне иногда кажется что можно было потерпеть, рискнуть. Но сегодня сидишь уже на другой кочке. Что случилось, то случилось.
28.06.2011 00:38:45, Sloe
Катерина Матвевна
Не надо сожалеть, наука двигалась всегда только на идейных. 28.06.2011 00:57:00, Катерина Матвевна
Идея, идеей, а кушаешь каждый день..)) 28.06.2011 12:56:59, и я из того времени
Sloe
Я сожалею лишь о том, что уже не могу заниматься делом, кторое мне нравится, безотносительно защит и тыды. 28.06.2011 01:27:58, Sloe
Я как-то умею полюблять то чем занимаюсь, находить там свою нишу. У меня и власть-то - интеллектуального типа...
Просто - дамы-господа, ну неправильно это.
В Казани был завод Электронно-Вычислительных машин. На него работала вся страна - Ереван, Киев и еще... ECки - супернадежнейшие большие машины работали в оборонке и в науке. Завод тихо умер в приснопамятные годы, разграбили. Инженеры толковые перебрались в Израиль и давно занимаются теми же самыми большими машинами, которые теперь благодаря облачным вычислениям опять на высоте. На месте завода осталась обычная фирмешка компьютерная, которая собирает компы из китайских комплектуюзщих и ничего общего кроме оттяпанного цеха с заводом не имеет и заявляет себя его преемником.
А россия эту тенденцию с большими машинами профукала.
28.06.2011 10:11:57, Moon
Катерина Матвевна
А сейчасное дело тебе не нравится? 28.06.2011 01:32:42, Катерина Матвевна
дело не в деле, а в образе жызни :) 28.06.2011 01:44:23, AleXXX
Катерина Матвевна
Ты не прав, любимое дело приносит удовольствие, только не у всех любимое есть. 28.06.2011 01:49:18, Катерина Матвевна
а я про что? 28.06.2011 01:56:26, AleXXX
Неверно... Иногда и на очень безыдейных :) Просто талантливых :) 28.06.2011 01:03:57, AleXXX
Катерина Матвевна
Иногда - это исключение. 28.06.2011 01:12:34, Катерина Матвевна
Это норма. 28.06.2011 01:19:44, AleXXX
Катерина Матвевна
Наврала, с 97. 28.06.2011 00:38:15, Катерина Матвевна
Sloe
А я кстати, про 91-94) 28.06.2011 00:41:49, Sloe
Реклама
Катерина Матвевна
В 94 я уже работала, но убе не помню зарплату, даже порядок, даже тыщи были в обиходе или мильены. 28.06.2011 00:58:23, Катерина Матвевна
Катерина Матвевна
Огромная. Выжить и жить лучше - разные понятия. 28.06.2011 00:22:48, Катерина Матвевна
Не могу ничего сказать на эту тему. Среди моих знакомых практически у всех свои фирмы. 27.06.2011 23:57:30, Ольга*
Ну у меня тоже. И в чем кайф? 28.06.2011 10:12:44, Moon
Катерина Матвевна
Не выжить, а жить лучше. 27.06.2011 23:44:23, Катерина Матвевна
Смотря на каком этапе. В 91-92 году именно выжить нужно было. В вот уже в 94 году денег стало навалом. 27.06.2011 23:46:20, Ольга*
фигня. Я диссер писал как раз в 91-93. И прекрасно работал еще на двух работах и зарабатывал репетиторством.. 28.06.2011 00:36:32, AleXXX
Ню ню... Я тоже в те времена писала. Усилий все требовало колосальных!!! К машинке пишущей на кафедре записывались за неделю, графики - диаграммы чертили сами тушью и пером. Публикации не выходили, журналы не печатались. В библиотеке каждый пустой бланк за деньги продавали, ксероксов не было, все переписывали от руки... Мой руководитель в 8:00 утра проверял на месте ли аспиранты, а в 8 вечера снова заходил проверял работаем ли мы. И как при таком режиме можно еще в 2-3 местах работать? Да что там говорить.. Просто сравните сколько народу тогда защищалось и ск сейчас... 28.06.2011 13:21:08, помню
Катерина Матвевна
Выжить в прямом смысле или в переносном? Прожиточный минимум был всегда. 28.06.2011 00:06:20, Катерина Матвевна
Sloe
Объясни подробнее?)) 27.06.2011 23:35:56, Sloe
Катерина Матвевна
Можно было остаться в науке за копейки, а можно было уйти в предприниматели за рубли. Человек выбирает, государство может только приказать.
Можно было еще уехать, если идейный ученый, но это было бы тогда ради науки.
А вот я благодарна Горбачеву и Ельцину именно за создание выбора.
27.06.2011 23:53:52, Катерина Матвевна
В науке НЕ оставляли. Из моего НИИ выносили столы. С маленьким ребенком, почти без опыта работы, не имея сбережений, в рушащейся стране , не в столице - трудоустроиться в науку в такое время - ну никак, согласись... 28.06.2011 10:18:50, Moon
диссер и наука - суть разные вещи. Вааще-то, ИМХО, диссер - просто завершение высшего образования. Без него ВО - так себе, какашка... 28.06.2011 00:29:48, AleXXX
Не согласна. 28.06.2011 00:30:56, мимо шла
[-] 28.06.2011 00:33:35, AleXXX
Катерина Матвевна
Фу. Не конструктивно. 28.06.2011 00:39:04, Катерина Матвевна
каков текст, таков и ответ. По уровню конструктивности. 28.06.2011 00:44:59, AleXXX
можно было и диссер защитить, и за рубли работать. Просто у кого-то хватает на это мощи, а у кого-то нет. Те, у кого не хватает, валят свою вину на гос-во. 28.06.2011 00:28:27, AleXXX
Алекс, из моего института выносили столы. Закрывался институт. Другие тоже дышали на ладан и им не нужна была выпускница вчерашняя. Выручили бы только родители-профессора, но родители были инженеры на оборонных заводах с теми же траблами. 28.06.2011 10:20:10, Moon
И сейчас та же картина. Родители профессора за уши тащат своих деток, отбирая часы, а соответственно деньги, у тех, кто попроще. 28.06.2011 13:07:10, 7689
Реклама
Катерина Матвевна
Надо понимать, что все было поставлено с ног на голову, все привыкли работать не шатко- не валко и получать за это достаточно денег, а в 90х это перестало работать, вот тут народ и взъелся и как всегда именно кардинальная перемена как таковая всех возмутила. 28.06.2011 00:36:41, Катерина Матвевна
На заводах знаете как работали.... Зря вы про ни шатко ни валко. Всегда были те кто так работал, и кто по-другому. 28.06.2011 10:20:53, Moon
Ну не знаю, про кого ты пишкшь. Я как пахал в 88, так и в 11 пашу... С той же интенсивностью. Это от темперамента зависит, а не от гос-ва. 28.06.2011 00:40:02, AleXXX
Катерина Матвевна
Я про глубоко советское время, еще до начала распада. 28.06.2011 01:01:05, Катерина Матвевна
тогда ты не жыла. 28.06.2011 01:07:38, AleXXX
Катерина Матвевна
А чтобы понимать историческое время в нем обязательно жить? 28.06.2011 01:23:36, Катерина Матвевна
Катя, ты имеешь хоть какое-то представление о том, что творилось в начале 90-х?
не знаю, как автор темы, а я с удовольствием осталась бы в науке даже за бесплатно. но к моменту моего выпуска все НИИ и предприятия по моей специальности в моем городе закрылись напрочь. и это решали не Горбачев и Ельцин лично, а просто рухнула вся советская система науки, работавшей на оборонку. не говорю уже о тех сферах (привет биологам) которые к обороне мало отношения имели.

а выбор у нас огромный, да. только это больше к импортным товарам относится, чем к науке. спасибо нефти и газу.
28.06.2011 00:05:43, Маграт
Катерина Матвевна
Ань, я имею представление. Ты правильно акцент ставишь на определенном географическом месте. Но это опять же говорит о том, что если бы тебе та наука была нужна неотбейлопатой, то ты бы не зацикливалась бы на своем городе. 28.06.2011 00:16:16, Катерина Матвевна
Кать, я уже писала - мужа нет. С медсестрой муж и с мамой. Ребенок и смешное пособие. Родители и содержали - т е кормили тем на что хватало денег и одевали ребенка. Работа была нужна любая и срочно. Институты были просто в коме, какой там людей набирать. Блата не было. 28.06.2011 10:22:40, Moon
я могла бы тебе много написать, но не буду. бесполезно. 28.06.2011 00:37:21, Маграт
Катерина Матвевна
Я никогда не была в науке сама, поэтому досконально знать не могу, но я работаю с учеными, преподавателями ВУЗов - это их слова про науку в те времена. 28.06.2011 00:42:26, Катерина Матвевна
если они уже были в науке, то им там проще было задержаться. а я была студенткой и оказалась сразу выброшена на улицу после института. и я могу сказать за свое поколение +/- 1-2 года - 90 процентов таких. а то и больше.
каждый тут говорит за себя, и о том, что он лично прошел, это не обобщить и единым тазом всех не накрыть.
28.06.2011 00:54:04, Маграт
ВОТ, аналогично. 28.06.2011 10:23:04, Moon
Sloe
Научные копейки не обеспечивали выживания физического тела)))
а совмещать серьезную науку с работой способны были полпроцента. И очень спец. отрасли.
Это сейчас биохимик может себе айти хорошую работу. А в 91?
27.06.2011 23:56:45, Sloe
ну не знаю... Специалист по теоретической механике прекрасно мог себе найти работу аудитора... Эт я про себя, есс-но... 28.06.2011 00:32:16, AleXXX
тут речь о работе по специальности. 28.06.2011 00:42:41, Маграт
а причем тут защита и работа по специальности? Разные вещи, ИМХО. Даже оставаясь в системе РАН я вряд ли сильно работал бы именно по теме диссера. 28.06.2011 00:45:53, AleXXX
при том, что тема - о работе по специальности. 28.06.2011 01:02:00, Маграт
нет - тема о НЕ работе по специальнсти :) 28.06.2011 01:08:25, AleXXX
Катерина Матвевна
Именно выживание физического тела обеспечивали. Большее нет, а всем хочется лучшего, вот и делали выбор. 28.06.2011 00:18:39, Катерина Матвевна
А как Вы этим выбором воспользовались?

Я Вас на год младше, ничего не выбирала, насколько помню ...
27.06.2011 23:56:05, мимо шла
Катерина Матвевна
Я никак, мне оно не надо было, а многие воспользовались - ушли в коммерцию и за свои умения получали больше, чем смогли бы на гос. предприятиях. 28.06.2011 00:09:40, Катерина Матвевна
Natascha
Сами может и обошлись бы этим минимумом, хотя вряд ли, но у меня уже ребенок был, его надо было кормить, одевать: колготки по талонам. А потом, в 90 нам в месячный платеж в детский сад увеличили в 10 раз.

Я во многом выиграла от перемен, и никоим образом не хочу обратно в то время, просто инженеры в тот момент стали не нужны, да они и сейчас не очень востребованы в России. У меня уже давно другая специальность, не самый плохой вариант. Неоспоримое преимущество в том, что мы получили возможность зарабатывать.

Вы просто не можете помнить 90-е, судя по всему вы были подростком.
28.06.2011 00:37:21, Natascha
Катерина Матвевна
В 96 мне было 20, в 91м 15- вполне соображающий возраст. 28.06.2011 00:45:02, Катерина Матвевна
Natascha
Да, только в 15 лет не надо семью кормить, об этом родители думают. У меня младший брат одного с вами возраста, так что я имею некоторое представление.

А что такого страшного было в 96 я не помню, у меня уже было двое детей к тому времени. В магазинах было все, если сравнивать с началом 90-х. Возможность зарабатывать появилась, если было желание пахать. Появилась возможность выезжать за рубеж, что мы с мужем, а потом и с детьми делали. Я не скажу, что мы были богаты, но с нищими инженерскими временами не сравнить. Да мы пахали по 12 часов минимум и практически без выходных, кто-то не хотел, продолжал сидеть в НИИ, где уже денег не платили, они могли себе это позволить, но ныли, что им в жизни не повезло.

Занимались мы не торговлей, свой бизнес с нуля начинали.
28.06.2011 01:08:26, Natascha
Ирис
<только в 15 лет не надо семью кормить, об этом родители думают>
моя зарплата в мои 15 лет была очень существенна для бюджета семьи
28.06.2011 01:31:01, Ирис
Катерина Матвевна
В 96м и у меня ребенок был, а с 16ти я перестала быть иждивенцем.
Ну и я не про ужасы, а про соображалку.
28.06.2011 01:27:06, Катерина Матвевна
все в восторге :))) 28.06.2011 01:14:39, AleXXX
да, в голове одни названия и фамилии остались. никому мы не нужны оказались :( 27.06.2011 23:20:20, Маграт
ландыш
похоже на стихотворение )) 27.06.2011 23:28:29, ландыш
элегия практически 27.06.2011 23:57:43, Маграт
На частушки под гармошку ;-) 27.06.2011 23:30:12, Moon
Науки в России нет, не переживайте. Не много упустили. 27.06.2011 23:15:38, Защитилась и что?
Идите сейчас на диссер (для личного удовлетворения).

Сейчас у многих руководителей дисссеры, и не по одному.
Раз в коммерсантах, то по экономике.

P.S. Сейчас спросила у мужа насчет Коши (сама не помню, а он у меня "мозг"). Сказал, что там действительно не один подход ...
27.06.2011 23:14:36, мимо шла
В стол писать... Смысл? ЗАщита мероприятие затратное.
Насчет пдоходов - ага муж прав, я свой подход вывела потому что никогда не учила формул. Может и повторила кого, наверняка деже. Но сама.
27.06.2011 23:29:32, Moon
в каком смысле затратное??? 28.06.2011 00:53:46, AleXXX
Для провинциалов точно.
Кормить комиссию, ездить в Москву, подарки, всякое такое...
Да дело не в этом.
Я бы сейчас по бизнесу азщитилась или преподавала.
Но это MBA, это у нас нахрен тоже не надо, у нас тут преподают тоже чьито детки без реального опыта.
28.06.2011 10:25:53, Moon
Катерина Матвевна
Значит не просто умная, а думающая, рассуждающая и т.п. А эти качества ой как пользительны не только в науке, но и в жизни. 27.06.2011 23:55:46, Катерина Матвевна
Всё к лучшему.
Думаю, что Вы неплохой специалист и без диссера.
27.06.2011 23:37:06, мимо шла
спасибо. моск так сразу не пропьешь.
мне не себя жаль.
жаль что при таком разбрасывании умами и ресурсами Россия давно придаток. Со всеми вытекающими.
28.06.2011 10:27:10, Moon

Читайте также
Первые шаги: как объяснить ребёнку зачем ему учить английский и заинтересовать в обучении
Как сделать изучение иностранного языка не наказанием, а любимой игрой ребенка
Лето на дворе, хеликобактер — в животе!
Ученые предложили эффективный способ выведения хеликобактера из желудка




SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!