Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Размышления о личном, многабукв

Размышления на тему "девочки в себе".
Когда-то, лет до 7, я была такой веселой и очень доброй девочкой. Потом начался бардак - с рождением сестры, попаданием в школу, расхождения характеров с родителями и т.д. и т.д. А может это просто манифестировало душевное расстройство, я не знаю.

С 8 до 18 я жила с огромным желанием, чтобы все от меня отстали, никто ко мне не совался и вообще жить отдельно. А в это время на меня орали, популярно рассказывали о моих низких моральных качествах, несознательность в учебе и проч. Я как могла агрессорам противостояла, кстати, в отличие от сестры, у которой все то же самое прошло намного спокойнее. Но в этом противостоянии, в этой войне я тогда приняла за верный базовый тезис родителей о том, что я плохая. И все те годы я защищала преступника, а не достойного, чистого и порядочного человека.

ОК. К 18 стало совсем невыносимо. К счастью, я поступила и стала жить отдельно, начала работать. Так сразу и пошло - работа как основное, учеба как важное для меня хобби, ибо интересно. С 18 я ввязалась в общение с асоциальными типами, потом возникла еще любовь, потом с этим пришлось развязываться - ходить к психологу, читать книги про созависимость, запрещать себе к этому приближаться и т.д. Тогда работа была для меня как средством самой себя содержать, так и средством вцепиться в нее, чтобы отвлечься от душевной боли.

Учеба, работа в нравившейся отрасли, путешествия - все это было и остается формой без особого содержания. Такие социальные факторы, как образование, профессия, "приличное" хобби играли и играют роль мощного защитного барьера, с помощью которого я всегда защищала себя от мира. Ставка делалась на отказ от чувств и ум, выработались рациональность, резкость, холодность, "уверенность", как существенные черты личности. Я защищала то в себе, которое когда-то боялось криков, критики, не умело себя защищать.

За всем этим я совсем забыла о той девочке, которой до поры, до 7 лет, была. Я о ней помню, она точно была. Помню ощущения - восторг от мира, любовь ко всем людям, полнейшая открытость, искренность, чувства. С 7 лет она никак не жила, а была загоняемым в норку зверьком.

Сейчас, после N лет душевного спокойствия, я могу о ней думать. И сейчас в моей любимой работе, любимом образовании, любимом хобби есть форма, но нет содержания, которое шло бы от самой той истинной личности. Я цепляюсь за это не ради сути работы и учебы, а из хватательного рефлекса и страха быть отверженной, ничейной, ненужной.

Между тем, ту девочку из-за долгого забывания о ней я не знаю. Не знаю, какие отношения ей нужны, что ей интересно учить, кем ей интересно работать. Да и не принимают в 5-7 лет девочки таких решений, им играть положено.

Это было долгое предисловие. Теперь суть. Как думаете - пытаться ли как-то развивать это живое начало, то есть давно забытую девочку, или и дальше отказываться от этого и делать то, что должно - очередные повышения, очередные звания, брак "с правильным" человеком и т.д.? Не есть ли эти мои размышления - вообще проявление душевной болезни или зажратости? Или важно в этой жизни сохранить и развить то лучшее, что было в тебе изначально?
24.06.2011 11:59:04,

172 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Я Вам советую поискать место, где согласятся Вам провести такую нетрадиционную расстановку - Вы, эта девочка, Ваши социальные роли, также можно поставить разные персонажи типа счастья или судьбы, ну это на усмотрение специалиста.
Что может выявиться, если расстановка получится:
- Возможно в символической форме произойдет слияние Вас с девочкой, и это станет толчком будущих изменений.
- а может наоборот в процессе расстановки вы поймете, что эта вся теория с девочкой - надуманная, на самом деле имеется некий внутренний аффект, суть которого Вы еще не готовы себе признать, но ощущаете неблагополучие и пытаетесь придумать себе красивую рационализацию ему.
Ну навскидку вижу такие два вариант.

И еще, Вы не смотрели фильм "Вредный Фред"? Если нет, рекомендую. К теме, хотя конечно там все гораздо проще:)
25.06.2011 01:01:31, ЮлияФ
Спасибо ) 25.06.2011 22:16:30, киноман
Я "Вредного Фреда" недавно с удовольствием посмотрела, но в чем там основная мысль -не совсем поняла. В том, что девочка -тихоня, задавленная строгой мамой, выдумывает себе бесшабашного друга, с которым можно вместе шалить? Типа Карлсона, что ли? 25.06.2011 11:47:37, white-dove
Основная мысль что девочка во взрослом возрасте вспомнила, пережила заново, и потом распрощалась. И в этот момент наконец стала по настоящему взрослой и полноценной, готовой совершать свои личные поступки. 25.06.2011 15:33:59, ЮлияФ
Ольсик
Если это только возможно, то надо девочку вытаскивать и развивать. Нельзя всю жизнь иметь форму без содержания. Говорю это от души, потому что у самой примерно такой же анамнез 24.06.2011 23:03:04, Ольсик
Ой, какая тема интересная. Я тоже была такой девочкой лет до 9-10 (восторг от мира, открытость, искренность и все как вы пишете), а дальше начался мрак полный. Вспомнить и воскресить ту забытую и задавленную девочку мне удалось только после рождения второго ребенка, да и то не могу сказать, что удалось...скорее, время от времени удается. Но именно в те моменты, когда удается, я чувствую себя по-настоящему счастливой.
Обсуждение было очень интересно почитать, спасибо за тему.
,
24.06.2011 18:33:03, white-dove
А как вы ее воскрешаете? Как чувствуете - что вот она? Что делаете для нее? 24.06.2011 18:38:58, киноман
Как вам объяснить...по моим ощущениям, моя девочка до 9-10 лет дышала полной грудью, а потом как будто кислород перекрыли. И сейчас мне иногда удается вздохнуть полной грудью:) Чтобы воскресить, помогает иногда погулять по тем местам, где я любила гулять маленькой, как бы вернуться в те детские ощущения...ну и приятности для себя всякие (мороженое -пироженое -да неважно, лишь бы той внутренней девочке снова стала тепло и уютно, как было когда-то). Проявить любую заботу о своем внутреннем ребенке -и тогда с удвоенной силой получается заботиться о близких и решать жизненные проблемы с "рациональностью и цинизмом". 24.06.2011 18:58:59, white-dove
Понятно, спасибо. 24.06.2011 20:57:25, киноман
Ну, конечно живое начало надо бы развивать. Все размышления - признак не душевной болезни, но некоторого невроза. 24.06.2011 18:30:35, Lariska
А по каким критериям в данном случае невроз определяется? 24.06.2011 18:38:15, киноман
Девочки, спасибо вам большое за обсуждение. Как всегда - разные взгляды на вопрос со всех сторон, это очень полезно ) 24.06.2011 17:51:58, киноман
Да.
Это можно делать.
Сейчас пробуждаю девочку, этот процесс нелегкий, но стоит того (ИМХО)
Не люблю и не умею писать, хотите поговорить, звоните 916-590-72-42
24.06.2011 17:12:37, Иновара
родить бы не мешало.Девочку.Тогда реализуется.Другой вариант-психотерапевт на периодической основе.Больше вариантов не вижу 24.06.2011 16:56:03, Для некоторых-это НЕ категорично!))
Реклама
Ну уж на своерожденной девочке я бы меньше всего хотела упражнять своих тараканов. 24.06.2011 17:05:42, киноман
Мне тоже кажется, что с рождением детей вы свою загнанную девочку скорее сможете из норки достать. 24.06.2011 18:40:57, white-dove
перестать копаться в себе. нчего полезного там накопать еще никому не удалось:)

и срочно замуж.
за военного. с усами:))
24.06.2011 15:48:41, Лангуста
Да вот уже почти, ага.
Не копаться - тоже принимается.
24.06.2011 17:10:03, киноман
Таке девушки за военных не выходят:) Они ищут таких же сложных личностей:)) 24.06.2011 16:59:12, Питерская
Ой, моя "личность" типа военного, но покруче будет. И все у нас просто, никаких загонов. Это я в конфе могу написать, в жизни на мозги не капаю никому. 24.06.2011 17:14:13, киноман
я за девочку :) тока не резко.
Выгуливать пару раз в неделю, в обед, после работы или в выходные, и под прикрытием "старшей сестры" понемногу выводить в люди. Попробуйте, для начала, выгулять ее в незнакомом коллективе, и чтобы потом тоже ни с кем не пересекаться.
Я, например, недавно ходила в пеший бесплатный поход по подмосковью, с посещением фестиваля колокольного звона. Там, в этом походе, никому особенно дела друг до друга нет, но никто и не дичиЦЦа - вроде же вместе в походе. Вот пусть ваша девочка сходит в такой поход, например.
Расписание походов по ссылке

текст ваш не производит впечатления автора-душевнобольного. На меня, по крайней мере. Имхо, все разумно.

Насчет брака с "правильным человеком" мне тоже есть что сказать :) Я так сделала, результаты: двое очень уравновешенных детей, 18 лет брака, очень комфтного в бытовом и материальном плане, довольно спокойного. Но в итоге мы все-таки развелись, как только дети подросли и я смогла думать о чем-то еще, кроме обеспечения материального и бытового комфорта для них. Я, в общем, очень довольна результатами.
24.06.2011 14:38:44, Лось_Анджелес
Ага, спасибо.
Но что значит - выгуливать? В принципе, я и так хорошо о себе забочусь: в обиду не даю, обновки покупаю, радую себя, выгуливаю, балую и проч.
А что делать по отношению к девочке?
24.06.2011 17:13:15, киноман
не подавлять авторитетом. Не смотреть свыска на ее наивности и жизнерадостность 25.06.2011 19:29:29, Лось_Анджелес
Делайте то, что именно Вам хочется. Даже если это правильно))) с общепринятой точки зрения. 24.06.2011 14:27:14, В. из Ск.
Реклама
Вам бы с хорошим психологом поработать, помогает решить многие проблемы. 24.06.2011 14:13:04, Почему?
Берна бы вам почитать. ребенки-то разные бывают. 24.06.2011 14:10:38, Багир@
Я тоже об этом подумала, но стоит ли человеку себя грузить еще... 24.06.2011 14:16:10, Питерская
а Ребенок-то никуда не делся, он явно есть. но бунтует. с ним договариваться надо, принимать его в себе и делать счастливым. 24.06.2011 14:42:37, Багир@
ландыш
а как веселость и доброта 7-летней девочки противоречат повышениям, званиям и правильному браку? они им, имхо, только способствуют.
Вот глупость 7-летней девочки - она да, в жизни мешает капитально. Ну, тем, у кого она сохранилась, конечно ))
24.06.2011 13:56:26, ландыш
Вот это правильно, да. 24.06.2011 18:06:37, киноман
Рината
многабукв я писать не умею. Попробую кратко. Кажется в книге Александра Элдера "Как играть и выигрывать на бирже" я впервые встретила интересную мысль о том, что "«Рынок — лучший психотерапевт».
Вот нашла цитату уже из другого источника:
"Сложность для трейдера заключается в том, что он должен отрешенно и объективно оценить свои достоинства и недостатки. С одной стороны, полностью от субъективности избавиться не получится — признать и принять какие-либо свои качества или черты сможет далеко не каждый. Именно поэтому Б.Вильмс не раз говорил: «Рынок — лучший психотерапевт»."
Так вот, в процессе вхождения в эту область деятельности (торговля на форексе), я поняла, почему и, главное,за что так дорого платят хорошим психотерапевтам. Думаю, они реально помогают людям "найти себя". Другими словами вернуться к той самой девочке. Это очень непросто.Но постепенно шелуха слетает и остаешься ты сам. Кстати, "ты сам" - тоже не идеал)))
24.06.2011 13:36:20, Рината
Спасибо. Кстати, я категорически боюсь любых игр - казино, биржа, компьютер, "три стаканчика" на улице. Наверно, именно из-за неопределенности игр - выиграешь или нет.

Что касается психотерапевта - ну вот же я осознаю в себе эту девочку, вижу ее, она мне нравится. Только я не очень знаю на практике, что с ней делать дальше и как обращаться с ней.
24.06.2011 13:45:26, киноман
меня в свое время наставили на путь истинный очень простой фразой.
Мне сказали: ты же ОЧЕНЬ хорошая мама всем своим детям, включая сестер и братьев. Вот и стань такой мамой СЕБЕ.
И знаете, если включать эту "хорошую маму себе" - сразу становится понятно, что и как делать, какие слова говорить и куда водить гулять.
рекомендую. :-)
24.06.2011 16:53:53, Кошка на раскаленной крыше
Про маму знаю. Но интересует конкретика. 24.06.2011 17:06:35, киноман
Реклама
какого рода конкретика?
садишься, кладешь руки туда, где предположительно у тебя находится душа ;-))) и спрашиваешь "Чего тебе, душа моя, хочется?"
вместо слова "душа" подставь свое ласковое имя.
И ВНИМАТЕЛЬНО слушаешь ответ :-)
мне поначалу хочется есть и спать.
Потом переходим на более возвышенные темы :-)
24.06.2011 17:08:45, Кошка на раскаленной крыше
я однажды так пробовала. Меня знакомая на занятие привела, групповое психотерапевтическое. Думала, фигня будет. После минут 10 разревелась как белуга и ушла. Такое из глубин начало подниматься, я и понятия не имела, что у меня внутри такое есть :) Это я к чему - результаты могут быть очень неожиданными, надо будет иметь силы с этим справиться. Или уж лучше не выпускать джинна из бутылки, а то зазеваешься - и обратно фиг загонишь. Оно точно надо? 24.06.2011 17:24:13, Tellador
если джин сильно стучится - то надо :-)
зря сбежали, грамотный тренер не даст вам развалиться на части, а групповая поддержка бывает очень сильной.
Но - да, многие люди пугаются и уходят из терапии, больно и неприятно, кому ж охота.
На мой взгляд, результат стоит усилий. Качество жизни меняется кардинально.
24.06.2011 17:30:05, Кошка на раскаленной крыше
Это Вы щас про терапию какой школы? Гештальт, психоанализ, еще что-то?
Я несколько лет к гештальт-терапевту ходила и немного на групповые занятия.
Ну прикольно, конечно, но сейчас конечно уже другой уровень развития у меня, интересно прямо, о чем бы беседовали.
А сколько сейчас грамотный специалист в час берет?
24.06.2011 17:32:18, киноман
я была на какой-то телесно-ориентированной (поэтому и вспомнилось в ответ на "положи руку на то место, где предположительно у тебя душа"). Ни слова не говорили, только ... даже не знаю как назвать, не физические упражнения, самомассаж, скорее. Поэтому эффект был для меня очень неожиданный (с чего бы вдруг, казалось), но мощный :) 24.06.2011 17:39:56, Tellador
о, это ж мое любимое! тренер кладет руку куда-то между лопаток - и из меня начинают литься слезы. ручьем. Просто так. Убирает руку - перестаю.
Называется "материнское место", за него еще кошки котят таскают :-)
24.06.2011 19:17:23, Кошка на раскаленной крыше
надо же... захотелось испытать... 24.06.2011 19:29:34, Багир@
Да, круто. Без колес такую бурю словить, прикольно ) Раньше такое тоже бывало. Особенно если идиот-ведущий разозлит) 24.06.2011 17:42:15, киноман
:))) 24.06.2011 17:44:16, Tellador
хорошие и опытные - от 2 тыр и до 4 примерно (но это ОООЧЕНЬ крутые)
но есть и начинающие толковые девочки, которые берут 1500, а эффект достигается за счет того, что они сами очень выкладываются.
На самом деле, все равно, какая школа. Лечит контакт, личность терапевта, Перлз вон вообще спал на приемах - а клиенты излечивались сами %-)))
24.06.2011 17:36:14, Кошка на раскаленной крыше
Реклама
))) Понятно. Если что, за 4 хорошего посоветуете?
Но тут я критик ужасный, просто кого-то исключительного видеть хочется.
24.06.2011 17:38:08, киноман
Да есть и за 3 тыщи баксов, как говорится, любой каприз за ваши деньги ;-)) 24.06.2011 17:39:03, Кошка на раскаленной крыше
Ну просто так как я уже кого тока не видела, и честно трындела с терапевтом несколько лет, то в принципе я представляю себе это развлечение )
Вот правда впечатлили только расстановки.
24.06.2011 17:40:53, киноман
Точно надо. Я - за честность перед самой собой. На групповых я была на расстановках, ну очень круто. 24.06.2011 17:25:42, киноман
ОК, буду пробовать, спасибо.
Тут еще засада в том, что я типа как исправно и старательно о себе забочусь, балую-украшаю-хотелки исполняю и т.д. То есть вот что можно по отношению к девочке такого делать, чего я не делаю, я вот не очень представляю.
И ем я, и сплю, и киношки смотрю )
24.06.2011 17:15:47, киноман
Рината
девочкой нужно БЫТЬ. 24.06.2011 21:30:16, Рината
Как? 24.06.2011 21:39:57, киноман
Рината
вы знаете к чему стремиться. В моем случае, я и не предполагала изначально, насколько верна фраза "Рынок - лучший психотерапевт." Вообще не понимала, о чем это)
Но когда стала избавляться от наносных черт характера,
стало понятно, почему они доставляли мне такой дискомфорт.
Они просто были "не мои".А когда человек ведет себя в соответствии "с самим собой изначальным" он испытывает какую-то душевную гармонию что-ли. Почему так происходит - непонятно, ведь у каждого свое "первоначальное я". И объективно чье-то я может быть лучше, выгоднее и т.п.
Но человеку хочется встречи именно со своим я))
24.06.2011 22:57:47, Рината
Это я полностью поддерживаю. Только как жить этим истинным я, а не привычным сформировавшимся характером? Вот в конкретике. Как начинать дышать своим истинным я, думать, чувствовать, желать? 24.06.2011 23:06:09, киноман
Рината
я не знаю(( меня меняла атмосфера. Атмосфера быстрой и пронзительной правды.я просто начинала ей соответствовать. Как-то так. В обычной жизни такого нет. 24.06.2011 23:20:03, Рината
Вот если честно, я не очень представляю себе такую атмосферу, как это бывает. Но жутко интересно! 24.06.2011 23:25:17, киноман
Рината
а вы знаете, есть еще области, где действуют несколько иные законы. Усыновление, например. Но это тоже надо туда окунуться. Ну, например, судьба там действует более прямолинейно. 24.06.2011 23:42:18, Рината
Я это не исключаю для себя в перспективе. Правда, страшновато немного. Но не исключает это скорее та девочка, ей не страшно. 24.06.2011 23:57:44, киноман
ну, тут два варианта: или не тем кормите (то есть, не тем, что она хочет, а тем, что "полезно"), или это вообще не девочка в вас тревожится, а, например, её суровая Мать.
Надо с субличностями поработать, есть хорошие методики, игровые.
24.06.2011 17:21:06, Кошка на раскаленной крыше
Понятно)) Если я таки решусь сходить к психологу, можно к вам? А то из тех, кого знаю, ни к кому не хочу.
Хотя нет - расстановки меня очень впечатлили.
24.06.2011 17:23:09, киноман
давайте я лучше вам кого-нить из проверенных товарищей-коллег сосватаю :-) с гарантией. Потому что я все-таки детский психолог, хоть и приходится работать с родителями. И, кроме того, нам запрещено брать в работу тех, с кем есть другие отношения. 24.06.2011 17:26:17, Кошка на раскаленной крыше
Понятно. ОК, если надумаю - непременно у Вас спрошу, спасибо! 24.06.2011 17:27:32, киноман
выгуливать :))) 24.06.2011 14:41:46, Лось_Анджелес
Хотите предсказуемости, определенности во всем. Это своеобразная защита.
Нам тоже хотелось побыть девочками:)
Под чьим-то крылом.
Но уже из гнезда выбрались.
Стройте свое.
24.06.2011 14:22:35, Питерская
Рината
и правильно боитесь))
То, что вы осознаете "ту девочку", это уже хорошо) С меня просто "шелуха валилась", и я не знала чего ожидать.
Но это было давно, а сейчас я уже привыкла к себе "новой". Кстати, "наносное" иногда пытается вернуться.
24.06.2011 13:54:33, Рината
И как вы узнавали себя новую? 24.06.2011 17:10:39, киноман
Рината
постепенно, через сильные и новые переживания связанные с работой. Там невозможно соврать ни себе ни другим. Ни в обычном смысле "соврать", а в том, что реальность в этой области наступает на пятки иллюзиям. Она ее просто вытесняет из жизни. Остается только настоящее (правдивое). Все иллюзии, условности, панцири и т.п. шелуха наслоившаяся в течение жизни постепенно слетает. И остается то, что было в тебе настоящего, до того, как мир "поработал" над твоей личностью. Это очень здорово)
Но, оговорюсь, я лично не приемлю никаких психологических практик и групповых занятий. В вашем случае, если вы себя помните "до", можно постараться разрешать себе иногда побыть той девочкой. Может быть при помощи очень хорошего психолога.
24.06.2011 21:41:25, Рината
Крохозябр
о кстати, был похожий опыт, очень Вы точно описали. Но стрессу пришлось пережить..... 24.06.2011 22:08:25, Крохозябр
Если не секрет, что это за работа? На фондовом рынке? 24.06.2011 21:46:55, киноман
Рината
на валютном. 24.06.2011 22:46:38, Рината
Реклама
Понятно. 24.06.2011 22:47:28, киноман
Не перечьте природе и своим желаниям. 24.06.2011 13:28:03, NLU
Спасибо. 24.06.2011 13:29:07, киноман
Sloe
У меня две цЫтаты в связи
"Горе от ума"
"Либо трусы надень, либо крест сними"(Ц)
Что ВАм мешает восторгаться миром?
24.06.2011 13:24:50, Sloe
Про трусы круто )))) Но надо совмещать и то и то)

Я ниже там пишу - у меня как у взрослой все хорошо, и восторг, и чувства присутствуют.
Но я сейчас, в этом топе, пишу о давно забытой девочке. О том, что могло бы получиться (да и получилось ведь), какой она могла бы быть, как могла бы чувствовать.
24.06.2011 13:26:55, киноман
Sloe
Зачем вам это?
Если бы у бабушки были яйца (ц)..))- грубо но точно.
Ну, родите себе девочку и балуйте ее.
В общем, времени у Вас много свободного)
24.06.2011 13:30:23, Sloe
Понятно, принимается. 24.06.2011 13:31:40, киноман
вы и есть та девочка и что выросло, то выросло. человеку нужны иллюзии, у многих это бог, для вас ею стала девочка.
думала раньше почему разные люди по разному реагируют на одни и те же раздражения? потому что как могут так и реагируют. какие у вас были данные, те и оформились в том комплексе обстоятельств что были.
и все эти раздвоения личности попытки уйти от ответственности. за себя и свою жизнь )
24.06.2011 13:20:18, Colline
Под своим ником писать не буду, но ваша тема мне близка.

Т.е. сейчас, в 30+ лет, я изгоняю из себя то, что решила называть "хорошей девочкой". попутно разыскиваю внутреннего ребенка и учась с ним жить.

Потому что всплыла вся эта муть после рождения ребенка. Вернее даже не сразу после рождения, а сейчас, когда он слегка подрос и стал ощущаться как самостоятельная единица. И я вижу, что вот это вот непонимание и незнание собственного внутреннего ребенка безумно мешает.

но я то своего детства просто в принципе не помню. Есть отдельные воспоминания о каких-то самых ярких моментах, но их штук 10 максимум наберется за все время лет до 18-19. Думаю, с этим надо к психологу, но никак не решусь.

Я оставила в этом сообщении подниковую почту, если хотите - пишите, пообщаемся.
24.06.2011 13:10:42, Скроюсь пожалуй
Rumba*
"замуж, срочно замуж"(с) :)) 24.06.2011 12:48:55, Rumba*
Реклама
Ага, собираюсь) 24.06.2011 12:50:30, киноман
я бы не стала.
Развивать в себе эту девочку и возвращаться к тому восприятию мира - это стать уязвимой для обид и несправедливости. ИМХО "любовь ко всем людям, полнейшая открытость, искренность, чувства" неизбежно приводят к разочарованиям и боли. Вобщем я б не стала. Мне гораздо больше нравится то, что вы сумели в себе развить: "ум, рациональность, резкость, холодность, уверенность."
24.06.2011 12:34:18, Tигровая Mышь
а для защиты от разочарований и боли у девочки есть Мама - её внутренний Родитель. Который должен заботиться. 24.06.2011 16:56:12, Кошка на раскаленной крыше
...и в итоге превратиться в бабку из "плинтуса" или законченную стерву. Шучу, шучу )) Мне кажется, так было бы честнее и полнее - что-то пытаться чувствовать с т.з. "девочки". 24.06.2011 12:36:10, киноман
может быть и полнее конечно, но минусов в таком "чувствовании" больше, чем плюсов. Опять же ИМХО

может я ошибаюсь, но видно, что вы уже и так все для себя решили, остается только пожелать вам удачи:)
24.06.2011 12:52:49, Tигровая Mышь
А что я решила? Я поуши в том же, в чем была - работа, учеба, отношения. К "живому началу" это так себе относится, пока особой связи нет. Разве что для студентов стараюсь много хорошего делать.
Про живое начало у меня только мысли пока. Я даже чувствую его с трудом, если именно про чувства.
24.06.2011 12:54:48, киноман
вы написали, что "так честнее и полнее", поэтому мне показалось, что вы уже для себя решили, что "девочке - быть". 24.06.2011 13:22:57, Tигровая Mышь
Наверно, правильнее - быть. Тем более что она классная)
С другой стороны, есть еще версия, что девочка выросла и стала мной. И то что получилось в итоге, мне нравится )
24.06.2011 13:24:59, киноман
Мальмё ©
имхо, лучше с т.з. мудрой женщины, которая умеет понять и прощать.
Тогда и восприятие окружающих добрее будет, но и разочарований меньше, т.к. опыт лет подскажет, где быть осторожнее.
24.06.2011 12:39:46, Мальмё ©
Что значит ПЫТАТЬСЯ?
Предлагаю - развивать. И делать все теперь только из этого живого начала: капризничать, баловать, играть ) ну и т.д. и т.п.

Слушай. Но неужели же в путешествиях у тебя не появляется чувство той, детской, радости? )
Я вот в турции ездила (с детьми, да) на водопад на моторной лодке, прямо ПОД водопад. Ох, ах.
Мерзкий младший вытащил флешку и сунул ее, как я теперь понимаю, в шкаф. я еще вчера недоумевала, что это флешка делает у меня в шкафу... Хотела похвастать фотками, но ничо не получится. Потом похвастаюсь ))
24.06.2011 12:21:21, Акцент
Реклама
Я пробую начать это как-то чувствовать, но это еще надо настроиться, войти в контакт, что ли.

Про путешествия и прочее - я всегда принципиально занималась строго тем, что мне нравится. И учеба, и работа, и путешествия, и прочие радости жизни. Это была совершенно осмысленная политика. И чувства у меня есть, и удовольствие я получаю. Но за этим фасадом есть еще кое-что, вот в чем дело. И про это кое-что я пишу сейчас.
24.06.2011 12:27:21, киноман
Тогда я не-до-поняла, как минимум.
Это же хорошо, что за фасадом что-то есть. Но это, .... фасад он нужен не вам, окружающим, скорее... я вот типа детей отдыхать вожу ))) а на самом деле ))) уже 11й год ими прикрываюсь )) с детских горок катаюсь (раньше вес позволял)) танцую на детской анимации и т.д. ;)
24.06.2011 12:30:19, Акцент
Мальмё ©
:))) я на мультики без прикрытия хожу:)
но вот никогда не задумывалась, кто там во мне живет - ребенок, тетка, или еще кто. Нравятся мультики - иду и смотрю!
И мяч с сыном попинать, потому что нравится:))
24.06.2011 12:43:04, Мальмё ©
Цельность натуры - Киноман этого и хочет, если я правильно поняла. 24.06.2011 13:22:46, BlondinkO
Да. 24.06.2011 13:24:10, киноман
Йовин
+100 24.06.2011 12:43:41, Йовин
Ну это хорошо, конечно)) Прекрасно просто. 24.06.2011 12:31:19, киноман
Ну и отлично.
РЕКОМЕНДУЮ!

без детей это тоже все можно делать )
24.06.2011 12:48:12, Акцент
Йовин
Наверно надо уже начать получать удовольствие от жизни:))
Надо расслабиться и получать эти самые удовольствия:)))
24.06.2011 12:20:43, Йовин
это как раз удел того самого ребенка :) 24.06.2011 12:21:24, Багир@
Йовин
Но если этого самого ребенка убрать, жизнь будет СКУЧНА. Но это мое личное ИМХО.
Сама вот все таки сохранила такого самого ребенка и очень рада.
24.06.2011 12:35:59, Йовин
вот именно!!! 24.06.2011 12:37:00, Багир@
Как вы глубоко себя осмысляете. А что Вам даст уход в те детские свои ощущения от жизни. жинзь всех закалает, "блажен, кто смолоду был молод, блажен, кто вовремя созрел".
Вы не хотите жить как-то проще? Жизнь-то, вообще говоря, несложно устроена. И те социальные ориентиры, кот у вас есть, вполне вам помогут.
Профессия и семья - голосую за.

Как вы мне напоминаете некоторых знакомых... То, что вижу я: к опр возрасту человек вполне справляется, живет без глобальных поисков:)) те, кто культивируют "особенность" и нестандратность счастливы меньше.
24.06.2011 12:16:29, Питерская
Да я и пытаюсь вот разобраться. Но есть некие факты. За 10 лет учебы я ни разу не готовилась ни к одному экзамену - просто ужас нападал, или тревожность, но парализовало все. Ни разу, а хотелось. Училась в течение года. Так где ж тут учеба? По факту есть, по сути - не в ней было дело.
Работа - ну там тоже есть факт парализации, когда делаешь достаточно, чтобы сохранить работу, но недостаточно, чтобы быть глубоко в ней. Опят же - цепляюсь, да, но как за спасательный круг, а не сад, который я решила возделывать.

Я бы хотела как-то строить жизнь исходя из "живого начала", как я это называю. Чтобы если я что-то делаю, то я делают ИМЕННО ЭТО, а не цепляюсь за это во имя спасения.
24.06.2011 12:24:28, киноман
Не пытайтесь разобраться в прошлом. Оно позади. Какие планы вообе в жизни? На кого опереться? Чем заниматься?
В себя всегда успеете, наберитесь не знаний, наберитесь житейской мудрости, Вам сильно полегчает.
Хотите вспомнить себя ребеноком. Дети почему заразительно позитивны и счастливы? Они не осмысляют. Вы пишете как подросток рефлексирующий.
24.06.2011 12:44:55, Питерская
Да потому что я помню не каких-то абстрактных детей, а конкретно себя в детстве, которая мне нравится исключительно.
И свое гуманистическое начало я и сейчас реализую - больше всего оно проявляется в преподавательской деятельности.
Но хотелось бы как-то больше к этому обратиться, прочувствовать, дать этому жить.

Планы на жизнь и сама жизнь прекрасна.
24.06.2011 12:47:56, киноман
а где тут связь? учились потому как нравилось. а экзамены мало кому нравятся вообще. 24.06.2011 12:26:44, Шерлок
Связь есть. Я одна из 100 человек вечно не могла готовиться ПЕРЕД. Все люди как люди, учат, ночь не спят, читают, а я не могу. 24.06.2011 12:29:45, киноман
Ни одной ночи своей жизни не потратила на учебу. Точнее, одну, и тройку получила. Все остальные пятерки были. Может, пара четверок:)) Я прям завидовала: сядет человек на ночь, и напишет курсовик, а я-то ... сижууу... в час по чайной ложке:)). 24.06.2011 12:52:07, Питерская
У меня другая история с этим) 24.06.2011 12:55:29, киноман
Мальмё ©
ну и что? а кто-то один на 100 человек без ног обходится.

имхо, вы так подробно расписали 10 лет негатива в семье. Такое копание мне непонятно.

Мне тоже есть что вспомнить, но даже желания нет копаться. Если что-то начинает всплывать - отрезаю сразу! Иначе начнется копание и жалость к себе. Было и прошло. Сейчас иначе. Этим сейчас и надо жить и строить хорошее на след. дни.
24.06.2011 12:35:25, Мальмё ©
Дело не в негативе, а в том, что он задал логику всего последующего развития жизни. Я не хочу, чтобы топик был понят так, что моя ВЗРОСЛАЯ жизнь, из взрослой части, ужасна. Это не так совершенно - она комфортна в высшей степени, я создала себе идеальные условия.
Чтобы было понятнее, во взрослой жизни у меня есть:
-любимые ученики в вузе, которым я стараюсь дать максимум того, что возможно, включая мои душевные силы и все способности.
-любимый вуз, альма-матер, где я хочу и дальше быть - защититься и до старости там преподавать, конечно не забывая про жизнь
-возможность поехать куда угодно в мире, которой я пользуюсь
-любимый человек
-любимые родители
-замечательная любимая сестра
-любимый кот
-видение перспективы, планы
-внешность, здоровье и т.д.
-уверенность в себе

Речь в этом топе не про мою взрослую жизнь, ей я довольна в общем, а про "девочку в себе". Про то, что под фасадом.
24.06.2011 12:41:33, киноман
Апельсиновая девушка
запланируйте небольшое безумство))

и потом прислушайтесь - каково вам? комфортно? страшно?
если страшно и некомфортно - может оно и не нужно вам вовсе?
если же испытаете холодок в животе от восторга, то внедряйте эту практику в жизнь - как любое привыкание требует постепенности и регулярности..
24.06.2011 12:54:30, Апельсиновая девушка
Гы, к вопросу о безумствах - да я одна по всему миру шастала, включая горячие точки и Чечню. Люблю я это дело, да. Вот именно поехать и шляться, куда глаза глядят. 24.06.2011 12:57:09, киноман
Мальмё ©
я не про взрослую говорила, а про с 8 до 18 лет. уточнила:)

мне всегда было странно выстраивание человеком крепкого фасада. Т.к. это значит, что на тылы сил нет, а отсюда куча "заморочек" и комплексов. (не в обиду, высказала свое мнение)
24.06.2011 12:46:46, Мальмё ©
А можно поподробнее про тылы? Вы это про что? Что такое тылы?
Про фасад я знаю все, а тыл - ...?
24.06.2011 12:48:56, киноман
Мальмё ©
тыл, значит душевная неустроенность. имхо, выстраивая крепкий фасад, человек не задумывается, что для душевного удара он более уязвим. И в общем-то даже чужого удара не надо. Сам себя на булавку наткнет, сам к стене пришпилит, сам "печень клевать" будет.
Выстраивая стену от других, вы сами копаетесь в себе, не хотите отпустить прошлого, имхо (сужу по топику).
В жизни у вас сейчас все хорошо, а спрятавшись за фасадом вы "тихо сам с собой":)) выстройте стену не от других, а от себя самой.
24.06.2011 12:54:29, Мальмё ©
Ну и как выйти из фасада? 24.06.2011 12:55:59, киноман
Мальмё ©
имхо, имхо. если вы хотите обратиться к той девочке и не сможете при этом вспоминать, что же было после этого (с 8 до 18), то и в добрый путь, наверно.
Но мне кажется, вспоминая о девочке, вы будете возвращаться к тому "была и не стало". А дальше как снежный ком.

Ценить и радоваться тому, что есть.

Я пробовала улыбаться. Везде.:) (ну я и теперь улыбаюсь).
Помню я начинала с того, что агрессивного человека жалела: орет на меня, а я думаю, болит у него что-то, а куда боль излить, да вот хоть так поорать, он же не на меня орет, он на боль свою орет.
И неважно, что это могло быть и не так, но глуша в себе негатив, начинало просыпаться хорошее:)

а вообще у каждого свой путь. А кому-то и вообще этого не надо за всю жизнь, и так комфортно.
Но раз вы задались вопросом, то некомфортно.
24.06.2011 13:07:31, Мальмё ©
С другой стороны, я вот тут общаюсь и думаю: а может быть, та девочка совершенно никуда не делась, а, напротив, сделала для себя столько, сколько вообще возможно? И забивать себя не позволила, и выучилась, и с алкоголем развязалась, и с сво.лочами, и с депрессией, и занималась только тем что нравилось ей, и плевала на всю критику, и любимого хорошего нашла. И в итоге я занимаюсь созидательной деятельностью. Разве это - не много? Только вот чувств себе я могу щас больше позволить, наверно. 24.06.2011 13:12:35, киноман
Мальмё ©
а вот этот ход мыслей больше нравится:)

когда мы с мужем помогали друг другу справиться со всем тем грузом, который притащили в общую жизнь, в конце концов пришли к выводу, что прошлое нас сделало такими, какие мы сейчас, мы друг другу такими нравимся, поблагодарим прошлое за это и оставим его в покое, настало время настоящему.
(как-то пафосно прозвучало:))))
24.06.2011 13:17:48, Мальмё ©
это ход мыслей Взрослого 24.06.2011 13:33:31, Багир@
Мальмё ©
ну а мы и есть взрослые.
можно еще на это посмотреть по-другому - мы дети с опытом:)
24.06.2011 15:34:51, Мальмё ©
Правильно ) Наверно, это самое главное в жизни. 24.06.2011 13:18:42, киноман
ну и что? это же не учеба как таковая совершенно 24.06.2011 12:32:37, Шерлок
ОК! Конфа как всегда расширяет границы восприятия. Про учебу готова согласиться. 24.06.2011 12:34:17, киноман
Дикая хозяйка
Как мне нравится Ваше собщение! А то у меня иногда после прочтения тем о самокопании возникает прямо-таки комплекс, что я как-то очень поверхностно живу. Никаких тебе целей глобальных, никаких самокопаний.... 24.06.2011 12:20:09, Дикая хозяйка
Я бы много отдала, чтобы не быть глубоко в этой теме. Зная глубину, советую остаться на поверхности... 24.06.2011 12:40:58, Питерская
Мне интересно Ваше знание глубины. Если можно, напишите. 24.06.2011 12:42:21, киноман
Есть много всего в жизни, что не стоит знать. Знания умножают печали...
Здесь писать длинно и трудно.
У вас подруги есть???
24.06.2011 13:11:10, Питерская
Сильно близких нет. Ближайшая - сестра. Есть духовно близкие девушки, три, но мы не часто общаемся. 24.06.2011 13:14:51, киноман
Главное, что есть. Тогда все будет нормально. Сестра вообще хорошо.
Вы мыслите нестандартно и интересно. Этому можно искать выход. В творчество, в общение, в профессию. Зачем себя переделывать. Позвольте себе быть такой, какой родились.

Жених я поняла, есть?
24.06.2011 13:19:49, Питерская
Ага, есть )
В профессии да, я очень стараюсь реализовываться. Преподавание нравится ужасно, очень хочу развиваться в этом и дальше. Студенты довольны, благодарили, ну я делаю максимум что могу для них.
24.06.2011 13:23:31, киноман
не соглашусь. внутренний ребенок же никуда не девается, он есть - но в данном случае забитый. а человеку эта его часть обычно и нужна и важна - она отвечает за умение радоваться жизни, спонтанность, раскованность. 24.06.2011 12:19:32, Багир@
не растить, а принять. 24.06.2011 12:16:04, Багир@
делать что хочется. зачем какие-то "должно" 24.06.2011 12:11:38, Шерлок
Всегда думала, что себе должна. Обязана, так сказать, вырасти и сделать себе хорошую жизнь.
А вот желания да, надо учиться слушать.
24.06.2011 12:18:32, киноман
если хорошую - то почему бы и нет. только она же тогда не в кавычках 24.06.2011 12:22:45, Шерлок
Жизнь у меня не плохая) Не скажу, что страдаю или переживаю. Вот, наоборот, на рефлексию есть время ) Это просто как бы следующий шаг в развитии. 24.06.2011 12:28:19, киноман
о. опять это развитие. помню тут были такие темы 24.06.2011 12:33:31, Шерлок
)) Жизнь - это развитие, движение вперед. Нет? 24.06.2011 12:35:02, киноман
она сама по себе движется. обратного не встречается 24.06.2011 12:47:10, Шерлок
Мальмё ©
вперед:)
А ваш топик сплошной поворот назад:)
24.06.2011 12:37:41, Мальмё ©
Нет, это поднятие на новый уровень ) Хотя тема обсуждаема, поэтому и топик. 24.06.2011 12:44:54, киноман
Мальмё ©
простите, не увидела поднятия.
Либо вы идете наверх через пыльный подвал:)
24.06.2011 12:49:02, Мальмё ©
Не пыльный, а яркий, цветущий, живой... если говорить об ощущении девочки. 24.06.2011 12:51:14, киноман
Мальмё ©
вам сейчас в вашей жизни мало яркости и цветения?
ваши близкие не дают вам этого? или вы им этого не даете?
от сегодняшнего дня, если забыть про опыт, плохое и пр., как вам на душе?
24.06.2011 12:58:17, Мальмё ©
У меня на душе и сегодня, и вообще, 95% времени, очень ровно и спокойно. Тут есть хорошая новость - и до школы я любила сидеть и играть сама с собой, то есть тоже спокойно быть в себе. Так что это, подозреваю, фундаментальная особенность личности, врожденная. 24.06.2011 13:01:09, киноман
Дикая хозяйка
А Вы не скорпион случайно? 24.06.2011 13:08:24, Дикая хозяйка
Мальмё ©
Раки не менее самокопательные:) 24.06.2011 13:13:17, Мальмё ©
Дикая хозяйка
Я почему спросила. Я сама скорпион и если я правильно поняла автора, то у меня есть похожая черта, я не умею полностью погружаться и радоваться событию в момент самого события. Основные положительные эмоции либо в предвкушении чего-то либо по воспоминаниям. Ну и голову отключать не умею. Жалко конечно иногда, но я уже свыклась, что вот так оно есть и ничего тут не поделаешь :) 24.06.2011 13:16:08, Дикая хозяйка
Мальмё ©
если что, я тоже скорпион:) а муж рак:)
из нас двоих, он голову отключать меньше умеет.
24.06.2011 13:24:36, Мальмё ©
Дикая хозяйка
У нас с Вами и дни рождения рядом :) У меня 4-го. 24.06.2011 13:36:03, Дикая хозяйка
И как справляется?) 24.06.2011 13:27:39, киноман
Мальмё ©
по-разному:) 24.06.2011 15:35:18, Мальмё ©
Ну всегда же можно чуть-чуть, но развиваться. Сказал перфекционист-скорпион ))) 24.06.2011 13:17:10, киноман
Дикая хозяйка
:)))) Можно конечно! 24.06.2011 13:19:39, Дикая хозяйка
У меня луна, марс и сатурн в скорпионе. Много скорпионьего, да. 24.06.2011 13:12:57, киноман
Дикая хозяйка
Вот чувствую что-то родное :) 24.06.2011 13:16:33, Дикая хозяйка
Да, они умеют жалить - и себя, и других ) 24.06.2011 13:17:57, киноман
Мальмё ©
Гороскоп говорит - себя больше:))) 24.06.2011 13:25:02, Мальмё ©
Да уж. 24.06.2011 13:28:35, киноман
зачем? какой уровень? 24.06.2011 12:47:25, Шерлок
На уровень подлинных чувств и ощущения мира, которое может быть в моей детской части.

А может быть, это все моя фантазия, и жизнь я и так ощущаю.
24.06.2011 12:49:57, киноман
Дикая хозяйка
Не очень поняла. Вы хотите искусственно создать подлинные чувства? Это как? Или вы считаете, что Ваши нынешние чувства искусственые? 24.06.2011 12:54:13, Дикая хозяйка
Мои нынешние чувства относятся к моей взрослой жизни - к тому, какой я выросла, сформировалась, какие особенности характера сформировались, как сложились привычки и уклад жизни. Это настоящие чувства, но это чувства из этого, состоявшегося, сценария жизни.

Был или мог быть другой сценарий - если бы я росла как та добрая, открытая, восторженная и любящая всех девочка. Я не знаю, какой бы она стала, но думаю, что другой совершенно. Какой - не знаю.

Я, кстати, не говорю, что именно среда виновата, может и душевная болезнь, к которой есть наследственное расположение, но не суть.
24.06.2011 12:59:30, киноман
а может и ничто не виновато. никто не остался прежним 24.06.2011 13:26:27, Шерлок
Это да, согласна. 24.06.2011 13:28:49, киноман
Дикая хозяйка
Так это же естественно, что взрослея у человека меняется восприятие окружающей действительности. И отношение к ней же. 24.06.2011 13:09:11, Дикая хозяйка
это опять рационализации. 24.06.2011 12:48:11, Багир@
И ваши родители, и вы в свое время наломали дров. К той девочке, о которой вы жалеете, вы уже точно не вернетесь хотя бы потому, что вы уже взрослая и у вас совсем другие модели поведения. А вот всякие маски типа "холодности, резкости" можно уже, имхо, и снимать, они свой подростковый ресурс выработали и только поддерживают в вас страх быть ненужной-ничейной. 24.06.2011 12:08:09, Брюзжит Джонс
Да, вот это ключевое, конечно - что поздно ее растить.
Нет, я не мегера, конечно. А резкость бывает, если кто-то наезжает, ну это не страшно. Вообще я давно отказалась от конфликтов с окружением, свела их на нет.
24.06.2011 12:14:17, киноман
Апельсиновая девушка
если вы несчастны сейчас, значит нужно что-то делать.
развивать то, что было, или искать что-то новое.

Определяющая черта человека - доволен ли он жизнью и удолетворен ли собой = счастлив. И это не связано с внешними характеристиками благополучия.
24.06.2011 12:07:54, Апельсиновая девушка

Читайте также
Домашние ириски и мармелад из ягод: в магазине вы такого не найдете!
Как приготовить домашний мармелад из смородины и вишни, рецепт







SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!