Когда головой понимаешь, что планка сильно высока, силёнок допрыгнуть до неё нет и вряд ли будут.
Вот как-бы понизить планку, но чтобы не страдать от этого? Чтобы ценить реальные достижения, а не страдать по тем, до которых очень трудо- и нервнозатратно тянуться?
Или всё-таки надо стараться допрыгнуть до планки?
Какой подход вам ближе и как вы этого добиваетесь/добились?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Тема любопытная. Изложу свою позицию ышо разик.
Есть стратегическое мышление. То самое целеполагание. Хочу иметь годовой доход стокотолямов в год, и свободное время чтобы тратить его на яхтинг и керлинг для чего нужны такието ресурсы. Кроме того на пути к этому я должна обеспечить детей темтотемно, и себя темтотемто и помогать родителям в такомто размере. Т.е. озвучиваются предполагаемые цели и ресурсы для их достижения. Конечно из реальных. Если мне к примеру никогда не купить Татнефть потомушто мне ее не продадут, а если продадут то сразу отнимут, то нафига козе этот геморрой.
Далее. Тактическое мышление. Далекоидущая цель (цели) дробится на мелкие этапы с контрольными точками - результатами. Ну и собсно прется к целям как танк.
Но это рассуждать хорошо, ага.
А у меня сейчас затык какую себе цель поставить, вот.
Бизнес он так и будет тянуться как удав по стекловате. Рывок возможен при наличии новых ресурсов и идей. Причем ресурсов административных.
Если честно устаю от людей... Да, обширная тема... 27.06.2011 13:30:32, Moon
Есть стратегическое мышление. То самое целеполагание. Хочу иметь годовой доход стокотолямов в год, и свободное время чтобы тратить его на яхтинг и керлинг для чего нужны такието ресурсы. Кроме того на пути к этому я должна обеспечить детей темтотемно, и себя темтотемто и помогать родителям в такомто размере. Т.е. озвучиваются предполагаемые цели и ресурсы для их достижения. Конечно из реальных. Если мне к примеру никогда не купить Татнефть потомушто мне ее не продадут, а если продадут то сразу отнимут, то нафига козе этот геморрой.
Далее. Тактическое мышление. Далекоидущая цель (цели) дробится на мелкие этапы с контрольными точками - результатами. Ну и собсно прется к целям как танк.
Но это рассуждать хорошо, ага.
А у меня сейчас затык какую себе цель поставить, вот.
Бизнес он так и будет тянуться как удав по стекловате. Рывок возможен при наличии новых ресурсов и идей. Причем ресурсов административных.
Если честно устаю от людей... Да, обширная тема... 27.06.2011 13:30:32, Moon
Чтобы не обрести кучу комплексов, начинаю с вполне достижимой планки, затем поднимаю ее выше и так далее.
27.06.2011 12:23:08, ieroglif
У меня нет таких планок, до которых мне не допрыгнуть, есть те, до которых тяжело. Прыгаю всегда, рали процесса прыгания, и ради результата, когда допрыгнется. И сразу после допрыгивания планка поднимается. И по-новой. Иначе не могу, скучно. И очень тяжко, если не сразу понятно, куда установить новую планку, на какой высоте. И еще - я лично (глубоко внутри) про себя уверена, что в принципе нет таких планок, которые мне не взять.
21.06.2011 11:46:39, Sirriuss
до недавних пор я тоже была в этом уверена, причём обоснованно. Всё, что намечала и хотела, получалось.
Затык произошёл год назад и вот думаю, что это( и либо бороться, либо признать поражение. 21.06.2011 11:53:54, Вечная Весна
не поражение надо признать, а свою глупость - что зачем то поставила реально не нужную себе цель
21.06.2011 13:14:46, Natalya(LB) d'Etretat
Моя мать говорит, что всегда добивается желаемого, даже если всё на свете против этого.
И добавляет: вот только зачастую я потом не знаю что с этим делать. 21.06.2011 12:43:17, negligencia
Затык произошёл год назад и вот думаю, что это( и либо бороться, либо признать поражение. 21.06.2011 11:53:54, Вечная Весна
Я бы боролась, просто не могу по-другому. Может, нет уверенности, что это нужная планка, в смысле стоящая того, чтобы бороться? И, соответственно, нет сил бороться?
21.06.2011 18:34:26, Sirriuss
И добавляет: вот только зачастую я потом не знаю что с этим делать. 21.06.2011 12:43:17, negligencia
Мне ничего не нужно ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ.
В сущности, планку можно отодвигать до бесконечности. Теоретически - всего можно добиться))) 21.06.2011 10:36:31, Sloe
Знаешь...
"я это смогла" длится секунды... Ну иногда повторяются эти секунды, все реже и реже... А недовольство собой оно внутри нас все равно, если уж поселилось. 27.06.2011 13:37:13, Moon
"я это смогла" длится секунды... Ну иногда повторяются эти секунды, все реже и реже... А недовольство собой оно внутри нас все равно, если уж поселилось. 27.06.2011 13:37:13, Moon
а как тогда мириться с вещами, которых не смочь?)) 21.06.2011 11:38:36, Sloe
Уже призадумалась, а правильно ли я делаю. И вообще, не пора ли поменять тактику достижения цели. И вообще. 21.06.2011 11:32:52, Вечная Весна
ты же фильмы смотришь на языке или нет? 21.06.2011 12:03:47, komarel
например, знаешь язык на бытовом уровне и этого тебе лично достаточно, но зачем-то тянет выучить язык поглубже, но не получается и от этого переживаешь. 21.06.2011 11:17:47, Вечная Весна
я перевоспитавшийся перфекционист.
Муж ворчит зато теперь:"Вооот, тебе ничего вообще в жизни не надооооо. Другие женщины раз в полгода дома мебель переставляют.. И вообще." 21.06.2011 08:58:51, Moon
я последний раз перфекционисткой в школе была, в институте поняла, что это мне просто не по силам и успокоилась :)
21.06.2011 10:24:18, Елена Д.
расскажи механизм, как ты это поняла, а главное, как спокойно к этому относиться.
Меня прям заклинило на этом моменте( 21.06.2011 11:16:08, Вечная Весна
о, я помню, когда я поняла - лет в 17, прочитала книжку про лечебное голодание (Брэг, кажется?), она еще и про здоровый образ жизни, я тогда себе сказала - да нам всем с пеленок не те цели в голову вбивают ( работать, чего то достигать, потом от инфаркта умирать), тут же свелась к нулю значимость всех людей, ктр ценят всякие там МБА и КМН, я немного увлеклась здоровым образом жизни, но именно немного, вот чтоб реально верить в это, у меня не получается. Я пообвиняла своих родителей ( "это вы во всем виноваты - неправильно воспитали, теперь фиг перевоспитаешь") и успокоилась, что так и помру неидеальной, а чтоб голова там ничего ен требовала, нашла себе одну реально выполнимую цель в жизни :)
21.06.2011 11:57:30, Natalya(LB) d'Etretat
во, мне тоже надо поискать цели, которые реально выполнимы. Тогда на перфекционистские не хватит времени и сил страдать.
21.06.2011 11:59:36, Вечная Весна
Муж ворчит зато теперь:"Вооот, тебе ничего вообще в жизни не надооооо. Другие женщины раз в полгода дома мебель переставляют.. И вообще." 21.06.2011 08:58:51, Moon
Меня прям заклинило на этом моменте( 21.06.2011 11:16:08, Вечная Весна
но саму цель при этом тоже не забывать-"плох солдат, который не мечтает стать генералом". 21.06.2011 06:47:23, nastyk
вот все, что мне реально нужно, почему то всегда получается, иногда легко и само собой, иногда сложнее, и не с первого раза, но получается, почему то планка оказывается не высока;
а когда что то не очень нужно ( но по глупости это делаешь чтоб "как все", "так принято", "шоб было", " чтоб кому то что то доказать", "чтоб все охнули и умерли от зависти", и т п, и т д), вот тут нчинаются всякие проблемы типа осознания что планка то мне не по зубам. Тебе твоё достижение зачем нужно? :) 21.06.2011 00:54:07, Natalya(LB) d'Etretat
+1 когда знаешь "зачем делать", то приходит и "как этого добиться".
21.06.2011 01:41:51, Мусик и богатыри
Да как-то с годами понимаешь и переоцениваешь так много всего, начинаешь беречь силы, увы.. Чтоб планкой не прибило:))
Так уже много всего не удалось, что по всем поводам не напереживаешься. Жить хочется по-человечески, не выматывая себе остатки очень нервной системы:) 21.06.2011 00:07:26, Питерская
Так уже много всего не удалось, что по всем поводам не напереживаешься. Жить хочется по-человечески, не выматывая себе остатки очень нервной системы:) 21.06.2011 00:07:26, Питерская
я прыгаю только в тех пределах, которые мне доставляют удовольствие.
Т.е. - большой спорт не для меня, вот утренняя зарядка для хорошего настроения и тонуса- самое оно.
Я ни в жизнь не стану добиваться какой-то цели "в лоб", нет. Только если увижу какую-то подходящую ситуацию, оказию - которая позволит что-то получить существенное, при этом ничего почти не делая. Мне очень важно соотношение достижение/затраты. Задорого мне ничего не надо, если только ребенка бы рожала до победного, в крайнем случае усыновила бы - но дети бы у меня были любой ценой. 20.06.2011 23:55:37, Лось_Анджелес
Т.е. - большой спорт не для меня, вот утренняя зарядка для хорошего настроения и тонуса- самое оно.
Я ни в жизнь не стану добиваться какой-то цели "в лоб", нет. Только если увижу какую-то подходящую ситуацию, оказию - которая позволит что-то получить существенное, при этом ничего почти не делая. Мне очень важно соотношение достижение/затраты. Задорого мне ничего не надо, если только ребенка бы рожала до победного, в крайнем случае усыновила бы - но дети бы у меня были любой ценой. 20.06.2011 23:55:37, Лось_Анджелес
когда Катерина мне пришлет ссылку на ее часть фотографий. Это когда-нибудь произойдет, она только что меня еще раз заверила. Буду ждать.
Но не раньше пятницы. 21.06.2011 00:10:00, Лось_Анджелес
Но не раньше пятницы. 21.06.2011 00:10:00, Лось_Анджелес
у меня вот получаются средние и малые как наполнение, есть и есть. Но я-то страдаю, что не выходят высокие) 21.06.2011 00:00:04, Вечная Весна
философия жизни: вы делаете всё, что можете, и принимаете как приходит. То есть вы прилагаете все усилия, и если не достигли планки, то не страшно. Осознав эту мысль,отсутствие результаьта вас не будет огорчать, но у вас появятся силы начинать всё снова:)
20.06.2011 22:58:54, vit6666
меня лично огорчает то, что я могу ведь, но почему не прикладываю все, что могу?! это страшно огорчает и вводит в депрессию :))
21.06.2011 00:00:09, Spunya
а просто надо понять, имхо, что на самом деле - не можешь, и жить спокойненько.
21.06.2011 10:04:22, ландыш
вот понять это сложно. Особенно если значимые люди говорили, что можешь и должна и стыдно довольствоваться малым.
21.06.2011 11:12:29, Вечная Весна
хм
а у меня ведь мелькала эта мысль в голове... Но отгоняла её и корила себя за лень.
а можно её развить? я кажется начинаю нащупывать выход... 20.06.2011 23:25:16, Вечная Весна
а его подпихнёшь - и он вроде скрипит, и вроде цель повыше достигает.
20.06.2011 23:34:09, Вечная Весна
у меня получается не всё, я про это.
Вопрос в том - биться ли за всё или остановиться на малом. И как это сделать. 20.06.2011 23:17:19, Вечная Весна
надо эту теорию про 20% хорошенько заучить и повторять почаще)
Нет, процесс битвы ради битвы не моё. 20.06.2011 23:31:49, Вечная Весна
не на среднем ( средний - от слова "середина", нет?), а на 95%
21.06.2011 01:30:53, Natalya(LB) d'Etretat
видимо)
вообще я стала понимать, откуда ноги растут у моего перфекционизма... Но это тема другого топика) 20.06.2011 23:40:50, Вечная Весна
а у них не знаю.
Но у меня получается такая смесь хорошая - мама требовала трудолюбия и выкладывания, папа - высоких результатов. И моё плохое здоровье плюс. 20.06.2011 23:55:01, Вечная Весна
не у всех людей есть амбиции. Есть люди которые любят помечтать, что хорошо бы..., но делать ничего не будут. Здесь ничего не сделаешь, такова природа этих людей. У меня друг мастер карате с 4 даном, практически с 5.Ему травма перед сборами помешала на 5 сдать. Казалось какая воля, но ему просто нравится карате заниматься. Вот большой любитель мечтать, но что-то делать,чтобы достичь не будет. И сколько я его не подталкивал,а ничего у меня не получилось. А вы просто сами с собой поговорите и озвучьте себе вслух, что вам мешает. Я думаю, что это, что-то сдвинет в вас. Сам был в такой ситуации, и именно этод метод помог мне
21.06.2011 01:16:16, vit6666
значит, не можешь.
Вопрос выносливости и упорства еще. Легко пробежать 250 метров за 2 минуты, а попробуй 25 км за 3 часа! Хотя темпр вробе бы тот же, и теоретически вроде бы могла бы :))) 21.06.2011 00:08:18, Лось_Анджелес
Вопрос выносливости и упорства еще. Легко пробежать 250 метров за 2 минуты, а попробуй 25 км за 3 часа! Хотя темпр вробе бы тот же, и теоретически вроде бы могла бы :))) 21.06.2011 00:08:18, Лось_Анджелес
Значит прикладываете все возможные в данный момент времени, в данной точке пространства, в конкретных условиях.
20.06.2011 23:22:14, Etagerka
а у меня ведь мелькала эта мысль в голове... Но отгоняла её и корила себя за лень.
а можно её развить? я кажется начинаю нащупывать выход... 20.06.2011 23:25:16, Вечная Весна
Да разве ж все связи проследишь, в глобальном-то масштабе.
А организм он умный. Знает свою норму и лениться начинает. 20.06.2011 23:32:12, Etagerka
А организм он умный. Знает свою норму и лениться начинает. 20.06.2011 23:32:12, Etagerka
почитайте теорию относительности про замедление времени в уезжающем трамвае :-))
20.06.2011 23:26:57, Inception
Помни. 20% усилий и все получается - это надо тебе. Потому и получается. Само собой. А вот когда битва за результат начинается, годами...(80%) - оно не надо. Можно достичь, потеряв по дороге здоровье, красоту, друзей..только результат не порадует, боюсь..
20.06.2011 23:09:30, Hel
Вопрос в том - биться ли за всё или остановиться на малом. И как это сделать. 20.06.2011 23:17:19, Вечная Весна
Ни у кого не может получиться все.
Биться, но в пределах 20% затрачиваемых усилий:) Если в принципе "битва за урожай" не входит в список качеств характера, а основным является "гедонизм":), т.е. такая жизнь для своего удовольствия.
Можно биться, если нравится сам процесс битвы. Т.е. тот же гедонизм. Несколько извращенный, но чего только не бывает.
Если не нравится сам процесс достижения цели, он не бодрит, а угнетает - не надо! 20.06.2011 23:24:39, Hel
Биться, но в пределах 20% затрачиваемых усилий:) Если в принципе "битва за урожай" не входит в список качеств характера, а основным является "гедонизм":), т.е. такая жизнь для своего удовольствия.
Можно биться, если нравится сам процесс битвы. Т.е. тот же гедонизм. Несколько извращенный, но чего только не бывает.
Если не нравится сам процесс достижения цели, он не бодрит, а угнетает - не надо! 20.06.2011 23:24:39, Hel
Нет, процесс битвы ради битвы не моё. 20.06.2011 23:31:49, Вечная Весна
вообще я стала понимать, откуда ноги растут у моего перфекционизма... Но это тема другого топика) 20.06.2011 23:40:50, Вечная Весна
откуда, мне безумно интересно, так как я на эту тему как раз недавно на досуге размышляла :-)
20.06.2011 23:43:10, Inception
Но у меня получается такая смесь хорошая - мама требовала трудолюбия и выкладывания, папа - высоких результатов. И моё плохое здоровье плюс. 20.06.2011 23:55:01, Вечная Весна
из моей личной теории - истинный перфекционизм, а не желание достигнуть уровня соседа, напрямую связан с уровнем интеллекта, и, следоватеьно, никакими средствами не лечится :-))
21.06.2011 00:32:45, Inception
а зачем лечить-то? достаточно научиться себя с ним хорошо чувствовать...
21.06.2011 01:06:05, Багир@
чтобы научиться себя с ним хорошо чувствовать, нужно
а) свыкнуться с мыслью, что даже тем у кого все получается с полпинка, для некоторых проектов необходима тяжелая монотонная работа, которой они не обучены. соответственно нужно сесть на пятую точку и работать, что не доставляет никакого удовлетворения.
б) требования у окружающих на полметра ниже, и они зачастую честно не понимают, с какой радости у жертвы перфекционизма возникают такие требования к себе, и соответсвенно к окружающим. начальника-перфекциониста иметь не пробовали? :-))
в) если понизить планку, совершенно не исключено что проект закончится разочарованием и еще большими проблемами, чем высокая планка и ее трудозатраты. "чтобы быть безупречным членом стада овец нужно в первую очередь быть овцой" (с, энштейн). 21.06.2011 01:10:08, Inception
а) свыкнуться с мыслью, что даже тем у кого все получается с полпинка, для некоторых проектов необходима тяжелая монотонная работа, которой они не обучены. соответственно нужно сесть на пятую точку и работать, что не доставляет никакого удовлетворения.
б) требования у окружающих на полметра ниже, и они зачастую честно не понимают, с какой радости у жертвы перфекционизма возникают такие требования к себе, и соответсвенно к окружающим. начальника-перфекциониста иметь не пробовали? :-))
в) если понизить планку, совершенно не исключено что проект закончится разочарованием и еще большими проблемами, чем высокая планка и ее трудозатраты. "чтобы быть безупречным членом стада овец нужно в первую очередь быть овцой" (с, энштейн). 21.06.2011 01:10:08, Inception
я для себя сделала вывод, что по большому счету перфекционизм это разница в уровне восприятия и возможностей его реализации. в случае ребенка это можно представить следующим образом. ребенок видит машину как семилетний, но умеет пользоваться карандашом, как четырехлетний. пытается перевести свой образ машины из головы на бумагу - получается каля-маля. в случае взрослого только процесс между работой над проектом и его оценкой может быть сильно растянут. перфекционист это не тот, кто получает отличные результаты, их можно получать без этих заморочек, а тот, кто постоянно уверен, что мог бы сделать лушче, но объективно оценивая, возможности для лучшей реализации у него не всегда присутствуют. возвращаясь к интеллекту, именно от него зависит острота восприятия, и способность видеть детали, ошибки и недостатки там, где нормальный человек пройдет мимо и не заметит.
21.06.2011 00:53:52, Inception
Показано 109 комментариев из 219
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
