Духовно-нравственные, в отношении семьи. Допустим, вырос человек в некой семье. И встретил партнера для возможного брака, но семья против этого партнера. Отмечу, что партнер (он, она) не асоциален и не болен, т.е. вполне нормальный гражданин мира ))
И человек оказывается перед делемой. С одной стороны, его вырастила его семья, он уважает и любит свою семью, уважает ее ценности и маму/папу. С другой стороны, его партнер никак не вписывается по той или иной причине в культуру, мировоззрение этой семьи (хоть в религиозном плане, хоть в плане физик/лирик, хоть в плане секс.ориентации, не важно). И выбор некоего партнера - предательство по отношению к семье, ее идеалам, ценностям и проч.
Формально семья не может запретить жениться или выйти замуж, никаких рычагов давления нет. Но тем не менее - не одобрит в силу своих глубинных убеждений.
Вот в таком случае - ему/ей надо ли выбирать партнера, который не принесет радости любимой семье? Или надо отказаться от такого партнера в пользу более приемлемого для семьи?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
вам нужно прислушаться к мнению семьи, ведь они желают только добра, и с позиции жизненного опыта, которого вы не имеете, многое видят, что в данный момент ускользает от вашего взгляда на партнера, подсказанного сильным увлечением....сейчас вам кажется, что семья заблуждается в его отношении, и напрасно препятствует...остерегайтесь разочарования в своем партнере, когда увидите в нем и другие качества...
17.06.2011 11:34:53, bebi
Имхо, поступать так, как считает нужным/необходимым, потому что по-другому он не может.
Какое-то время будут проблемы, потом время вылечит. Человек поймет, что был прав или был не прав. Он может вернуться к семье, или семья вернется к человеку, или партнер что-то сделает...
Но поступать так, как не хочешь и считаешь неправильным неважно для кого/чего- так поступать нельзя.
Имхо.... По закону самосохранения, если выбор действительно серьезен- навсегда отказаться от серьезного клана (до кучи под страхом смерти) и сбежать с любимым или отказаться от любви неземной... думаю, что если выбор появился- были предпосылки. Значит есть маленькая щелка в семье, благодаря которой можно менять уклад. Если бы этой щелки не было- у чеа и желания бы не возникло по сторонам смотреть
А значит все эти метания глупы. Просто тупой страх принятия решений. Какие бы глубинные убеждения в семье ни были, чел должен поступать так, как нужно для его жизни. И куча тому примеров, что остальные подтянутся. И так/иначе все решится. 17.06.2011 10:34:23, Дина (Джума)
Какое-то время будут проблемы, потом время вылечит. Человек поймет, что был прав или был не прав. Он может вернуться к семье, или семья вернется к человеку, или партнер что-то сделает...
Но поступать так, как не хочешь и считаешь неправильным неважно для кого/чего- так поступать нельзя.
Имхо.... По закону самосохранения, если выбор действительно серьезен- навсегда отказаться от серьезного клана (до кучи под страхом смерти) и сбежать с любимым или отказаться от любви неземной... думаю, что если выбор появился- были предпосылки. Значит есть маленькая щелка в семье, благодаря которой можно менять уклад. Если бы этой щелки не было- у чеа и желания бы не возникло по сторонам смотреть
А значит все эти метания глупы. Просто тупой страх принятия решений. Какие бы глубинные убеждения в семье ни были, чел должен поступать так, как нужно для его жизни. И куча тому примеров, что остальные подтянутся. И так/иначе все решится. 17.06.2011 10:34:23, Дина (Джума)
Семейные связи - глубинные, длительные. Они не так быстро и легко поддаются полному разрушению. Так что, ИМХО имхастое, нужно строить отношения с полюбившимся партнером, а дальше уж как пойдет: может, семья смирится и примет его, может, жизнь с ним разведет... Но априори отказываться от отношений с человеком только потому, что его не приемлет моя семья, я бы не стала.
17.06.2011 09:54:29, Чифф@
Ну в идеале сильного антагонизма в гармоничной семье быть не должно. Где-то родители смирятся с выбором взрослого ребенка. Где-то ребенок взрослый-разумный все обставит так чтобы антагонизма не возникало...
Но честно, спустя время, скажу что родители бывают правы чаще всего. 17.06.2011 09:01:55, Moon
Но честно, спустя время, скажу что родители бывают правы чаще всего. 17.06.2011 09:01:55, Moon
смотря что данному человеку легче - не общаться с семьей, или найти нового партнера. Видела и такие и такие удачные примеры. Но лично мне идея "выбрать партнера" ближе, партнер - это будущее, семья - это прошлое, а я не прошлым живу. А подружка у меня есть, ктр в 30 лет все еще в поиске мужа "ктр согласится жить вместе с моей мамой", потому что она для себя не мыслит жизни без мамы. При этом женихов у нее много, замуж звали ее часто - у нее модельная внешность, умная, начитанная, характер хороший.... только вот один такой пунктик на "семье".
17.06.2011 01:32:54, Natalya(LB) d'Etretat
Вот я ни разу не видала, чтоб из такого брака был бы толк потом.
Но силком не удержишь 16.06.2011 23:26:19, Мадам Шредингер
Но силком не удержишь 16.06.2011 23:26:19, Мадам Шредингер
мой свекр против семьи женился (приличный еврейский мальчик в 18 лет женится на разведенной узбечке-ужас-ужас!).
приняли только когда внук родился. сейчас уже больше 40-ка лет живут. 17.06.2011 09:24:02, nastyk
приняли только когда внук родился. сейчас уже больше 40-ка лет живут. 17.06.2011 09:24:02, nastyk
(xиxикает) А что "никакого толка" из брака, горячо одобренного родителями, не получилось - тоже ни разу не видела? :-)
16.06.2011 23:28:18, Хомяк Абрикосовый
Видела, но примерно в трети случаев. Ежели родители очень недовольны выбором - в 100%
Притом это даже не включая случаи разных культурных- религиозных и пр слоев. То есть родители лично были против 16.06.2011 23:33:07, Мадам Шредингер
Притом это даже не включая случаи разных культурных- религиозных и пр слоев. То есть родители лично были против 16.06.2011 23:33:07, Мадам Шредингер
Ну вот я тут сижу - мои родители лично были против. Мои. Года три с xвостиком. Потом была фаза "xрен с вами, живите!". А теперь, вот уже почти два десятка лет - прям сын родной. И со "сватами" у мамы отношения великолепные, взаимная любовь-морковь-уважение-приветы-заботы ;-)
16.06.2011 23:38:10, Хомяк Абрикосовый
да смотря какие последствия всего этого.
вот первый раз так замуж таки вышла:)) мне хотелось замуж тупо:))
моя семья была против. причем "была против" - мягко сказано.
ну в итоге семья,конечно же, была права:))) мы живо развелись типа через полтора года. Но я выводы сделала на всю жизнь.
все остались в итоге живы, то есть этот мой брак ни на что в моей семье не повлиял:) 16.06.2011 23:16:57, Лангуста
вот первый раз так замуж таки вышла:)) мне хотелось замуж тупо:))
моя семья была против. причем "была против" - мягко сказано.
ну в итоге семья,конечно же, была права:))) мы живо развелись типа через полтора года. Но я выводы сделала на всю жизнь.
все остались в итоге живы, то есть этот мой брак ни на что в моей семье не повлиял:) 16.06.2011 23:16:57, Лангуста
А если последствия - это предательство идеалов семьи, собственно? Ну т.е. не материальное.
16.06.2011 23:18:28, киноман
[пусто]
16.06.2011 23:32:32
Дело не в бунте отнюдь, а в стечении обстоятельств. Ну влюбился "не в того" человек (
16.06.2011 23:34:28, киноман
А почему сразу "бунтовать"? Че, уже и влюбиться по своему усмотрению нельзя? Еще предки это знали - "любовь зла..." :-) - несмотря на все строгие рамки/традиции.
16.06.2011 23:34:22, Хомяк Абрикосовый
в _нормальных_ семья понятиями "предательство семьи" по отношению к детям не оперируют вообще.
что бы деточка ни сделала - всегда поддержат в итоге. 16.06.2011 23:20:28, Лангуста
что бы деточка ни сделала - всегда поддержат в итоге. 16.06.2011 23:20:28, Лангуста
Хм, если мальчик из ортодоксальной кашмирской мусульманской семьи приведет дочку хасида или мальчика-мужа - его семья при всей любви к нему будет фшоки. Как и семья девочки-невесты ))
16.06.2011 23:22:23, киноман
Фшоки, но девочку не бросят
Про Кашмир не знаю
Но это крайне маловероятно - чем ортодоксальнее семья, в любой религии,
тем теснее община и фильтр круга общения, так что этим двоим не будет шанса влюбиться. 16.06.2011 23:30:16, Мадам Шредингер
Про Кашмир не знаю
Но это крайне маловероятно - чем ортодоксальнее семья, в любой религии,
тем теснее община и фильтр круга общения, так что этим двоим не будет шанса влюбиться. 16.06.2011 23:30:16, Мадам Шредингер
Ну вот те кашмирские парни, которых я встречала, были юристы и путешествовали по огромной Индии. А там кого только не встретишь, там вообще много религий.
16.06.2011 23:31:39, киноман
вообще мы же тут про нормальных людей и нормальные семьи, а не про это:))
а вас вот тянет все время про это поговорить:) нас уже тут щас опять удалять начнут, я не согласна:) 16.06.2011 23:26:13, Лангуста
а вас вот тянет все время про это поговорить:) нас уже тут щас опять удалять начнут, я не согласна:) 16.06.2011 23:26:13, Лангуста
Не, ну погодите. Я путешествовала по Индии и в поезде познакомилась с 2 мусульманами из штата Кашмир. В свои 25 лет они НИ РАЗУ не пробовали алкоголя, не курили, были строгих нравов. По их словам, 90% населения штата - именно мусульмане. И все у них там по своим правилам.
Я не случайно такой пример привела. И удалять тут не за что) 16.06.2011 23:28:39, киноман
Я не случайно такой пример привела. И удалять тут не за что) 16.06.2011 23:28:39, киноман
[пусто]
17.06.2011 00:55:57
ну и какова вероятность, что им в голову придет мысль жениться на неверной?
может, в Индии и бывают трагедии с любовью между кастами, но мне кажется, редко. 16.06.2011 23:33:25, Маграт
может, в Индии и бывают трагедии с любовью между кастами, но мне кажется, редко. 16.06.2011 23:33:25, Маграт
это я перескочила с религиозной розни на кастовое общество, в котором и религия у людей одна, но все сверчки знают свои шестки.
а что уж говорить, когда религия разная. они просто живут в параллельных мирах, не пересекаясь. 16.06.2011 23:52:31, Маграт
а что уж говорить, когда религия разная. они просто живут в параллельных мирах, не пересекаясь. 16.06.2011 23:52:31, Маграт
Если путешествуют на самолетах - то точно рискуют пересечься. Мало ли как бывает.
16.06.2011 23:54:21, киноман
И шо? в мои почти 47 я НИ РАЗУ не пробовала "траву", "колеса" или еще что-нить в этом роде. Хотя в общем-то - заполучить иx - не проблема. Достаточно вон на выxодные в Голландию прокатиться. А то и просто в Берлин.
16.06.2011 23:31:37, Хомяк Абрикосовый
Ну я тут про систему убеждений и строгие предписания семьи, которые касаются и брака тоже)
16.06.2011 23:32:57, киноман
употребления наркотиков они тоже касаются - как "система убеждений", так и "предписания семьи". В той же Индии - алкоголь был - бееее, а вот какой-нить бетель жевать - традиция.
16.06.2011 23:42:21, Хомяк Абрикосовый
выбор партнёра - не предательство. и нафик ту семью, которая считает иначе, сказала бы я.
16.06.2011 23:15:16, хатуль мадан
Ну а если любимый 20-летний сын и наследник выбрал себе в мужья 60-летнего профессора, а его 50-летний папа свалится от такого брака с инфарктом, лишит наследства, перестанет общаться и т.д. - ну вот оно того точно стоит?
16.06.2011 23:19:59, киноман
папе будет грустно в любом случае, выйдет замуж его мальчик или просто будет с дядьками спать, без оформления отношений:)))
16.06.2011 23:37:43, Лангуста
Но открытый брак - это все же серьезно)) Серьезнее, чем с кем-то где-то переспать.
16.06.2011 23:38:43, киноман
ну все равно -- брак или просто спит с мужиками:)виляние попы сына и нездоровый его интерес к шмоткам в любом случае остается одинаковым:)))
16.06.2011 23:44:22, Лангуста
Сын может шифроваться. А когда брак - это позор для всех родственников/соседей и т.д.
16.06.2011 23:45:33, киноман
не все живут коммунальной квартирой. видела я пары геев - они точно были довольны, а соседей их и родственников поблизости не было, да и какая разница чего они там думают.
16.06.2011 23:49:23, хатуль мадан
а это уже проблемы того папы :)
речь же не о том, что будет с каким-то гипотетическим папой.. 16.06.2011 23:35:32, хатуль мадан
речь же не о том, что будет с каким-то гипотетическим папой.. 16.06.2011 23:35:32, хатуль мадан
Ну папа допустим самых строгих правил, ретроград. А тут ему сын привел - старше, мужчину, и вообще))
16.06.2011 23:37:24, киноман
можно фантазировать сколько угодно. я могу придумать, что никакого удара.
16.06.2011 23:42:41, хатуль мадан
для ругни нужны двое :) если сын скроется с горизонта со своим профессором - с кем ругацца-то папе?
16.06.2011 23:47:06, хатуль мадан
ПрофессоРА. Роскошного, стройного, с чертинкой, с блестящим умом, изощренного любовника и прекрасного партнера для жизни. Ну влюбился мальчик.
16.06.2011 23:26:24, киноман
если у человека есть мозг, он даже не начнет дружиться с тем, принципиально против которого выступила бы его семья. А не то что жениться.
безусловно, исключения имеют место )) 16.06.2011 23:10:01, ландыш
безусловно, исключения имеют место )) 16.06.2011 23:10:01, ландыш
Т.е. дети алкоголиков обречены общаться только с алкоголиками, дети (пусть и взрослые) малообразованных людей должны по определению дружить только с весьма недалекими, желательнотоде не выше уровня ПТУ.... С противополжными-то все ясно: умный с дураком общаться не станет (в идеале).
17.06.2011 00:09:53, hanhi
вот как раз болезненные пристрастия и умственные способности родителей - это не крест на детях.
17.06.2011 10:30:37, Маграт
а почему мы решили, что семья алкоголиков заранее настроена против людей, выпивающих умеренно? имхо, им должно быть пофиг. Равно, как и семейству недалеких птушников. Откуда вдруг у них взялись какие-то глубинные установки.
17.06.2011 09:08:05, ландыш
Алкоголикам-то, может, и пофигу. Вот насчет птушников не соглашусь: ключевое "а че они выпендриваются" и застарелая ненависть к тем, кто умнее и живет лучше.
17.06.2011 10:36:42, Гномша
да, это глубинные установки. И я немного знаю людей из таких семей, которые бы составили хорошую пару с кем-то, выше уровнем. Вернее, вообще никого ))
17.06.2011 13:28:48, ландыш
все ж таки не зря я решила стать тактичной и поэтому пометила про исключения ))))
16.06.2011 23:36:08, ландыш
в принципе, да, семья не для всех авторитет. Для меня - была авторитетом.
16.06.2011 23:22:34, ландыш
если в семье убеждения действительно глубинные, то они как-то и детям передаются. и тогда детям и в голову не придет даже смотреть в сторону людей, которых не одобрила бы семья.
16.06.2011 23:06:00, Маграт
Моя семья была очень против моего тогда еще не мужа, причем еще на этапе "Ма, я тут с одним курсантом познакомилась, ничего серьезного!". Вплоть до открытого конфликта, инициированного моим любимым и обожающим меня папой под заголовком "Ты мне не дочка, а я тебе - не отец!"
Через несколько лет все та же моя семья постановила, что лучшего нового члена НАШЕЙ семьи вряд ли можно было найти и расширение клана пришлось по вкусу и той, и другой стороне.
Так шо... "неисповедимы пути Господни" 16.06.2011 23:03:37, Хомяк Абрикосовый
Через несколько лет все та же моя семья постановила, что лучшего нового члена НАШЕЙ семьи вряд ли можно было найти и расширение клана пришлось по вкусу и той, и другой стороне.
Так шо... "неисповедимы пути Господни" 16.06.2011 23:03:37, Хомяк Абрикосовый
Если это не секрет, по какой причине были против? И если бы они так и были против, Вы бы послушались и не вступили брак с ним?
16.06.2011 23:04:45, киноман
По причине его национальности, гражданства и будущей профессии. "Будущий немецкий офицер".
:-) А я и не послушалась, между прочим :-))) Это они потом уже решили, поняв, что так оно будет лучше для всеx :-) После более пристального рассмотрения как самого кандидата, так и его родителей. И после того, как на мою сторону неожиданно для всеx встал мой дядя - старший брат отца. Заявив - "не мешайте! Она плоxого не выберет!". Хотя и до официального оформления брака. Но xтоб мне что сделал, совершеннолетней и с профессией в кармане? 16.06.2011 23:10:46, Хомяк Абрикосовый
:-) А я и не послушалась, между прочим :-))) Это они потом уже решили, поняв, что так оно будет лучше для всеx :-) После более пристального рассмотрения как самого кандидата, так и его родителей. И после того, как на мою сторону неожиданно для всеx встал мой дядя - старший брат отца. Заявив - "не мешайте! Она плоxого не выберет!". Хотя и до официального оформления брака. Но xтоб мне что сделал, совершеннолетней и с профессией в кармане? 16.06.2011 23:10:46, Хомяк Абрикосовый
Понятно )
Дело тут не в сделал/не сделал, а в именно пойти против отца и его идеалов, например. И мамы, и т.д. 16.06.2011 23:15:08, киноман
Дело тут не в сделал/не сделал, а в именно пойти против отца и его идеалов, например. И мамы, и т.д. 16.06.2011 23:15:08, киноман
А я знала, что я на-столь-ко против идеалов пойду? Меня вообще-то воспитывали в дуxе "не все немцы - фашисты" и "ГДР - это вааще почти свои" :-) И переписываться с ГДРовскими детьми мне не запрещали, а совсем даже наоборот ;-). А как тока сообщила новость о знакомстве - тут мне и дали по ушам... вербально, ессно.
16.06.2011 23:20:03, Хомяк Абрикосовый
:-) Кстати, мне около 3-x лет в итоге понадобилось... на доведение до сведения семьи "все равно его не брошу, потому что он - xороший!" :-)
16.06.2011 23:27:09, Хомяк Абрикосовый
Ну что ж, я как раз про такие случаи спрашивала. Ваш пример внушает оптимизм )
16.06.2011 23:30:14, киноман
но с кашмирскими парнями я бы на Вашем месте все равно держала дистанцию! ))
16.06.2011 23:45:35, ландыш
Мы ехали рядом в поезде. Я там их двоих и еще одного мужика в шахматы обыграла ))) Хотя они сначала хвост распушили, что очень круты и я сказала: "да, конечно, я обязательно проиграю". ))
16.06.2011 23:48:39, киноман
Это было давно и я за них не выхожу)) Так что смущать ничего не должно)
16.06.2011 23:52:45, киноман
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?