На уровне ощущений и интуиции я даже вроде бы согласна. Но откуда вообще это общепринятое мнение?
Что-то мне кажется, что ноги растут из того, что девочка может забеременеть (какое-то двусмысленное выражение получилось, да), а мальчик нет. Так в современном мире, получается, надо не препятствовать созревшим девушкам в занятиях сексом, а всячески обеспечивать предохранение от нежелательной беременности и ЗППП? Или я многого не понимаю?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Помогите
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
навеяло. Почему дочек все хотят держать "в строгости", а мальчиков нет.?
27.05.2011 15:37:36, Лось_Анджелес186 комментариев
да потому что женщиной быть труднее.и с каждым годом все труднее и труднее(по мере развития цивилизации:))
и посему женщина должна думать тщательнее.прежде чем че то делать. 27.05.2011 17:33:38, Karolina
и посему женщина должна думать тщательнее.прежде чем че то делать. 27.05.2011 17:33:38, Karolina
Захотят - займутся. И место/время для этого без проблем найдут.
Меня волновала только нежелательная беременность и ЗППП, как у себя, так и у детей. 27.05.2011 17:27:56, lanika, мать девочек
тогда с неподходящими и знакомства-то не будет, не то что секса.
а уж с подходящими че уж...ладно... 27.05.2011 17:50:50, ландыш
ну, папаши этим иногда грешат. да и матери, но реже. Препятствуют запугиванием, моральным давлением, навешиваним ярлыков.
27.05.2011 17:32:46, Лось_Анджелес
Моя задача, как матери, объяснить про средства предохраниения и последствия нежелательной беременности - даже не физические, а морально-нравственные.
И пусть спят с кем хотят:) 27.05.2011 17:50:14, lanika
У тебя более трезвый взгляд на подростков и упёртости больше, энергия прёт через край. Вот ты точно молодец:) 27.05.2011 18:20:56, lanika
ЭЭЭЭ... а можно поинтересоваться, как это в наше время "держать дочь в строгости"? :-) Мне в свое время было сказано: мама, не будь наивной, какой там присмотр, ведь родители целый день на работе :-) И это чистая правда, между прочим. ИМХО выход один: доверительные отношения с ребенком и достаточно полная информированность. Мои мне докладывали ФСЕ. Не могу сказать, что это всегда приятно слушать, но по крайней мере об этом можно поговорить и как-то помочь.
27.05.2011 17:19:01, Марина Резвая
Мне думается, что на беспорядочные связи человек свою душу растрачивает, теряет себя, что л. Мне бы таких связей ни для девочки, ни для мальчика не хотелось. Но если бы такое поведение мальчика я рассматривала бы как педфиаско и мой позор, то за девочку бы просто боялась: она и физически слабее, и рожать, и прочее.
27.05.2011 16:44:34, местная
[-]
27.05.2011 17:10:49, Акцент
ну да, тут и старость подкралась и, ура-ура!, никому ничего уже не надо
27.05.2011 17:33:54, Лось_Анджелес
Тогда другой вопрос.
27.05.2011 16:52:51, местная
предохранение 100% не бывает. а последствия расхлебывать понятно кому.
да и вообще - девушка должна себя ценить высоко.а не растрачивать себя на первых встречных. толка-то с этого -- никакого. 27.05.2011 16:12:12, Лангуста
да и вообще - девушка должна себя ценить высоко.а не растрачивать себя на первых встречных. толка-то с этого -- никакого. 27.05.2011 16:12:12, Лангуста
27.05.2011 16:48:55, пчела Майя
Я новичок, но тема зацепила захотелось высказаться. Есть у меня одственник женился в 25 лет на девушке на 3 года моложе, она была девственницей. Живут второй год. в семье куча поблем из-за секса девочка замечательная, но никак разнообразить (смена позы и т.д.) эту часть жизни она не хочет. Итог мальчик пошел на лево(. Так что тут палка о двух концах. Может их семье ее опыт бы и помог.
27.05.2011 17:51:27, Картеа
ему в 25 лет, по идее, и без разнообразия должно быть хорошо. Лишь бы почаще. ИМХО, конечно.
27.05.2011 18:33:44, Лось_Анджелес
и я с Вами соглашусь )) да, когда женщине 80, уже мало кого волнует, че у нее есть )) 27.05.2011 16:52:44, ландыш
среди кого? Мне в голову приходит только один персонаж - будущая свекровь :) так ее просвещать не обязательно
27.05.2011 16:19:48, Лось_Анджелес
среди остальных мужчин тоже, но их мнение, увы, никого не волнует )) 27.05.2011 16:26:42, ландыш
мне кажется, если мужчина хочет жениться непременно не девственнице, то с ним что-то не в порядке - или с сексуальной сферой, или с головой
27.05.2011 16:39:15, Лось_Анджелес
а как у нас на ниве подросткового предохранения, кстати? По-прежнему нет хоть сколько-то надежного и безвредного средства?
Блин, ну 22-й век, а такую вроде бы несложную задачу никак решить не можем!!! Людей могли бы клонировать уже, в гены лезем - а просто предотвратить беременность - нет 27.05.2011 16:05:50, Лось_Анджелес
Блин, ну 22-й век, а такую вроде бы несложную задачу никак решить не можем!!! Людей могли бы клонировать уже, в гены лезем - а просто предотвратить беременность - нет 27.05.2011 16:05:50, Лось_Анджелес
я уж не говорю о случайных залетах и сопутствующих им детях/абортах. и всяческих половых инфекциях благодаря многочисленным половым патнерам. 27.05.2011 15:55:53, ZAIA
туда же
27.05.2011 16:35:23, читательНицца
как раз наоборот, способствуют повышению ценности
все остальное решается грамотным половым воспитанием, ИМХО 27.05.2011 16:04:58, Sirriuss
все остальное решается грамотным половым воспитанием, ИМХО 27.05.2011 16:04:58, Sirriuss
и как так вышло, что на нее ни один ее предыдущий партнер не позарился? или она всем давала "без обязательств"?
какая ветреная девушка:)))
мужиков в постель затаскивать много труда не составляет,они сами туда прыгают.
какая в том ценность? 27.05.2011 16:08:54, ZAIA
Мы друг лруга не поняли. Я имела в виду цинизм и опыт, необязательно вследствие беспорядочных связей, просто как результат их (связей) наличия. Это помогает. Беспорядочные связи не есть гут, конечно.
27.05.2011 16:57:33, Sirriuss
Веллер по этому поводу сказал примерно так - это не двойная мораль, просто не могут слон и гепард самоутверждаться в одном и том же. Мужчине\парню\юноше чтобы переспать с девушкой, надо ее уломать, приложить усилие и достичь цели, и если ему это удалось, то в определенном смысле есть чем гордиться. А девушке\женщине чтобы переспать с мужчиной - как правило, достаточно дать понять, что не против. Ну и чем тут гордиться-хвастаться?
27.05.2011 16:33:36, маугленок
гордиться ТУТ и хвастаться нужно (надо бе) тем, что Отхватила Такого Парня. а больше то и нЕчем.
27.05.2011 16:38:32, Акцент
а девочек видела.
а уж сколько абортов переделано теми девочками.. а мальчик каг бе и ни при чем. 27.05.2011 16:11:04, ZAIA
обои не предохранялись, а последствия ...ну сама знаешь, сто раз тут терли. 27.05.2011 16:32:26, ZAIA
а точно? По-моему как раз наоборот - опытная женщина гораздо легче/удачнее выходит замуж, когда захочет
27.05.2011 15:57:58, Лось_Анджелес
а в первый брак как-то неприлично вступать сильно поюзанной. имхо:)))) 27.05.2011 16:01:34, ZAIA
Зависит не столько от порядкового номера брака, сколько от возраста, ИМХО. В 30 лет и в случае первого брака девственность будет скорее минусом, чем плюсом...
27.05.2011 16:35:07, маугленок
30-тилетние девственницы? Бывают и старше.
Мне однажды по работе пришлось убеждать 70-летнюю женщину, чтобы она согласилась нарушить девственность... 27.05.2011 17:02:08, маугленок
Мне однажды по работе пришлось убеждать 70-летнюю женщину, чтобы она согласилась нарушить девственность... 27.05.2011 17:02:08, маугленок
Там было подозрение на онкологию, требовалось диагностическое выскабливание. У девственницы эта манипуляция невозможна.
До сих пор помню ее реакцию - подумала, помолчала и печально и ввместе с тем решительно ответила: "Ну, давайте! Чего уж теперь..." 27.05.2011 19:01:10, маугленок
До сих пор помню ее реакцию - подумала, помолчала и печально и ввместе с тем решительно ответила: "Ну, давайте! Чего уж теперь..." 27.05.2011 19:01:10, маугленок
да я бы даже не сказала, что для второго и проч. брака такая поюзанность большой плюс. Ее надо прятать в любом случае:))
27.05.2011 16:13:54, Лангуста
"каждый, кто не первый, тот у нас второй":)
откуда эти иллюзии про ценность сексуально опытных женщин для мужчин? сексуальная революция уже давно прошла. 27.05.2011 16:19:03, ZAIA
у меня была крайне бурная молодость, просто крайне:))) НО - я никогда это не афишировала:)
27.05.2011 16:45:35, Лангуста
не только сексуально, но и житейски, получается. Ибо в головах у юных принцесс такая каша неверных представлений о мальчиках и мужчинах, что просто страшно за них.
27.05.2011 16:22:29, Лось_Анджелес
ну и планку понижает, что тоже так себе эффект. 27.05.2011 16:26:22, ZAIA
Понятно, что свекрови больше понравится скромная забитая девственница, но выбирают-то не будущие свекрови. А если выбирает свекровь - то, имхо, лучше пройти мимо такого мальчика :)
27.05.2011 16:07:10, Лось_Анджелес
но на данный момент исподволь внушаю, что вульгарность, доступность и цинизм девочек не украшают. надеюсь, он это усвоит. 27.05.2011 16:12:55, ZAIA
сейчас женится (и серьезные отношения начинать) стали позднее, лет в 25-30. И какая разница, невеста до того 10 лет сексом занималась с разными партнерами или 5 лет?
27.05.2011 16:14:54, Лось_Анджелес
были примеры исповедей будущих жен (дур) будущим мужьям.
обычно все грустно заканчивалось. 27.05.2011 16:21:19, ZAIA
Разница в количестве партнеров. Свои рекорды на половом фронте девушке разумней не афишировать. А если весь департамент-поселок-институт в курсе ее подвигов, шансы на удачный брак не высоки.
27.05.2011 16:18:01, тигр-мыгр
Это жизнь:) Если девочка Маша до меня уже повстречалась с Васей-Петей-Витей-Сережей-Сашей и еще целой футбольной командой с болельщиками, то эта девочка и рядом со мной надолго не задержится - думает обычно мальчик. Ибо нафига?
27.05.2011 16:30:09, тигр-мыгр
Зай, но "в 16 лет" не равно "беспорядочно", это совсем разные понятния.
27.05.2011 16:52:21, Лось_Анджелес
но в 16 лет уже надо контролировать девочку в этом отношении 27.05.2011 16:56:10, ZAIA
но я таки рада, что хоть в этот раз вам все ясно. обычно вам ничего не ясно, пока я не начинаю дымиться. 27.05.2011 16:57:16, ZAIA
Да, последствия для девочек глобальнее. Как можно этому препятствовать не представляю, запереть в светелке на крыше небоскреба?
У меня была одноклассница о весьма принципиальными по части секса до (да и после:) совершеннолетия родителями, вот никак не мешали ей родительские установки с 16 лет регулярно встречаться со взрослым женатым другом семьи, отнюдь не для прослушивания лютневой музыки 15-го века... 27.05.2011 15:54:40, тигр-мыгр
У меня была одноклассница о весьма принципиальными по части секса до (да и после:) совершеннолетия родителями, вот никак не мешали ей родительские установки с 16 лет регулярно встречаться со взрослым женатым другом семьи, отнюдь не для прослушивания лютневой музыки 15-го века... 27.05.2011 15:54:40, тигр-мыгр
во-во. А изнасилуют такую - так она и не скажет никому, ибо родители же могут заругать
27.05.2011 15:56:28, Лось_Анджелес
Необязательно брать крайние формы. У нее были прекрасные отношения с родителями, сама умница, училась всегда хорошо, кандидатскую защитила в 25, но зная о позиции родителей, она предпочитала не посвещать их в свою личную жизнь. Те, наверное, до сих пор думают, что блюли дочь до замужества.
27.05.2011 16:00:47, тигр-мыгр
Интересно, и до какого момента родители пребывали в счастливом неведении?
27.05.2011 16:02:35, Брюзжит Джонс
Не удивлюсь, если о юношеском романе со взрослым дяденькой они до сих пор не в курсе. Зачем папу-маму расстраивать?:)
27.05.2011 16:07:46, тигр-мыгр
У меня не было никакой драмы (правда, не в 14 лет), ближе к любопытсву, и не было никаких мыслей об отдавании единственному. В 14 лет тоже не было мыслей о единственном.
27.05.2011 16:08:14, xx2
в общем секс -повод для знакомства. 27.05.2011 16:58:50, Sloe
ну что значит "сокровище". есть украшения вполне недорогие, да не под каждое платье наденешь )
вот примерно так, мне кажется. 27.05.2011 16:04:12, Акцент
вот примерно так, мне кажется. 27.05.2011 16:04:12, Акцент
Офф. Сразу видно, кому сейчас делать нечего)))
Это я про себя, мне из центра не выбраться)))) а на мтеро я не хочу))) 27.05.2011 16:07:04, Sloe
ну я тебя поняла, это соображение. Секс делает все слишком серьезным для неокрепшей девичьей души, согласна...
27.05.2011 15:59:05, Лось_Анджелес
ой нет такого мнения.
лично я против ранних связей сына.
А созревшие девочки знакомые в массе своей наоборот сейчас такие, что от них впору сыновей защищать:) Иной раз даже страшно:) это ж чьи-то невестки в будущем 27.05.2011 15:49:19, ИннаГ
лично я против ранних связей сына.
А созревшие девочки знакомые в массе своей наоборот сейчас такие, что от них впору сыновей защищать:) Иной раз даже страшно:) это ж чьи-то невестки в будущем 27.05.2011 15:49:19, ИннаГ
Беременность и роды - слишком энергозатратны, чтобы допускать их до опеределенного периода, плюс еще всякие ЗППП, что могут на это повлиять. На эту основу уже накручены все заморочки про девственность, чистоту и пр. и др.
27.05.2011 15:47:06, Брюзжит Джонс
"Беременность и роды - слишком энергозатратны" - "отдавать четверть зарплаты в течении 20 лет" - тоже не подарок :)
27.05.2011 15:49:07, Natalya(LB) d'Etretat
на самом деле и до 22-23 можно дотянуть, вроде, алименты положены и на "учеников дневных отделений ВУЗов"
27.05.2011 16:12:37, Natalya(LB) d'Etretat
Это еще поди докажи, тем более что не 20, а 18, из которых он поначалу еще будет учиться, и вопрос - будет ли еще работать "по белому"
но для морального облика это не ахти, иметь детей "на стороне", тем более брошенных 27.05.2011 15:50:30, Мадам Шредингер
но для морального облика это не ахти, иметь детей "на стороне", тем более брошенных 27.05.2011 15:50:30, Мадам Шредингер
Не разбирает, но в случае мальчика/мужчины (опять же дурацкий стереотип) - важнее потенция, чем плодовитость. К тому же среди некоторых особ мужеска полу считается непременным атрибутом переболеть чем-нибудь этаким, фрацузско-насморочным...
27.05.2011 15:52:23, Брюзжит Джонс
Вывод: сам факт "мой сын имеет секс с ровестницей с 17 лет, а моя дочь бережет себя для большой и чистой любви" реален.
Второй вывод: для мальчика я не против чтоб он получал секс опыт с "кем зря", а вот для дочки я не хочу, чтоб она попала в число "кого зря".
Корни, думаю, растут из дореволюционного общества где всё было примерно так же : небольшое кол-во "падших женщин", ктр спят со всеми, но на них никто не хочет жениться, и " хорошие девочки", с ктр не спят, но на которых женятся.
Насчет беременности: сегодня можно через суд доказать отцовство и стребовать алименты, в этом плане (ИМХО) быть мальчиком от которого заберемененнели хуже, чем девочкой, ктр забеременнела, потому что у забеременневшей девочки есть опции "сделать аборт/отдать на усыновление", а у будущего папы, с ктр хотят стребовать алименты, опции " их не платить" почти нет ( ну, теоритически есть - уехать жить в другую страну, например, но это ж так сложно!) 27.05.2011 15:46:41, Natalya(LB) d'Etretat
В России сплошь и рядом не платят алименты. Ибо не работают. Ибо офиц ЗП гроши. Ибо не просят.
27.05.2011 16:12:56, Питерская
потому что исторически девственность считалась ценностью
А бэкграунд не отбросить 27.05.2011 15:43:53, Мадам Шредингер
А бэкграунд не отбросить 27.05.2011 15:43:53, Мадам Шредингер
а как ты обеспечишь его "всячески"?
презервативы - "вдруг неправильно наденут" или "невовремя снимут"
таблетки - портят здоровье
спирали - тоже
? что остается - воздержание. 27.05.2011 15:38:56, Акцент
а где сейчас искусственное воздержание встречается? по мне так наоборот - искусственно снижен возраст, с которого "считается совершенно естественным" остро хотеть секса. уже, если верить многочисленным источникам, чуть ли не с 14 большинство начинает активно сексоваться, причем девочки.
Но я слабо верю, что это у них прям естественная потребность, в 14-то лет. 27.05.2011 15:47:44, Rumba*
презервативы - "вдруг неправильно наденут" или "невовремя снимут"
таблетки - портят здоровье
спирали - тоже
? что остается - воздержание. 27.05.2011 15:38:56, Акцент
я убеждена, что искусственное воздержание плохо отражается на отношении к жизни, мужчинам и потом все равно выливается в проблемы
27.05.2011 15:41:26, Лось_Анджелес
Но я слабо верю, что это у них прям естественная потребность, в 14-то лет. 27.05.2011 15:47:44, Rumba*
я верю, что естественная потребность. Поскольку месячные и грудь у них наличествует - следовательно, биологически они взрослые и желание у них вполне может быть
27.05.2011 15:52:08, Лось_Анджелес
ну, мне же было когда-то 14, и подружки у меня были того же возраста. Интерес точно был, и у меня и у подружек
27.05.2011 15:55:04, Лось_Анджелес
ну вот потому ты в 30 замуж и вышла. Потому что на все нужно время.
27.05.2011 16:53:37, Лось_Анджелес
Ну в 24 года интерес к сексу у меня уже точно был :), и что же мне пришлось до 30 ждать?
27.05.2011 17:03:56, маугленок
точно.
Я-то всегда была чересчур смелой, так что попробовала рано 27.05.2011 16:11:37, Лось_Анджелес, краснеть что ли начать?
Я-то всегда была чересчур смелой, так что попробовала рано 27.05.2011 16:11:37, Лось_Анджелес, краснеть что ли начать?
но ничего не делали, потому что боялись, правильно? А вот естественный, природный это был страх или внушенный взрослыми/общественным мнением?
27.05.2011 16:01:17, Лось_Анджелес
ну ты вообще спортом же занималась, это известный анти-сексин для подростков, вся энегия - туда, в спорт и никаких неправильных мыслей.
27.05.2011 16:16:59, Лось_Анджелес
вот. у меня и мальчик в морском клубе ) а младшего я может и куда посильнее запихну ))
все мысли мои были только о еде, ты права ) поесть и поспать ) 27.05.2011 16:23:58, Акцент
все мысли мои были только о еде, ты права ) поесть и поспать ) 27.05.2011 16:23:58, Акцент
с чего бы это? искуственное - это какое? это когда ты его (кажется) хочешь, (но...) и не даешь? )
27.05.2011 15:43:45, Акцент
не, это когда держат дома на цепи и никого близко не подпускают, а ты бы, может быть, и не против.
27.05.2011 15:45:21, Лось_Анджелес
я бы не против пойти погулять
но я против раннего начала секса для девочек 27.05.2011 16:00:07, Акцент
но я против раннего начала секса для девочек 27.05.2011 16:00:07, Акцент
я в принципе тоже не хотела бы. Уж очень волнительно это для родителей.
27.05.2011 16:12:36, Лось_Анджелес
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
