Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Добрый всем денек. Давайте порассуждаем

Добрый всем денек.
Давайте порассуждаем вместе: имеются сын 19 лет и дочь 17-ти.
Сын с отцом достаточно откровенен, разумеется, без ненужных подробностей, но, по крайней мере, папа знает о том, что сын более полутора лет состоит в серьезных отношениях со своей одноклассницей (сейчас уже бывшей).В серьезных не в плане далеко идущих планов, а в плане близости определенной. Воспринято папой известие о том было совершенно нормально, купил сыну необходимую принадлежность в аптеке и велел не забывать ею пользоваться.
…И вот на днях сидим и разговариваем с мужем. Причем, речь изначально шла вообще не о наших детях, а о семье друзей, где имеется почти 20-летняя дочь. Так вот, там слишком строгий папа отслеживает чуть не каждый дочкин шаг, категорически запрещает ей общаться с мальчиком, требует появления дома ДО определенного времени и т.п..
Муж, обсуждая требования того отца, бросает фразу, что, мол, «смотря, КАКИМ ОБРАЗОМ он запрещает общаться с мальчиком»… и я говорю, что вот очень интересно твое мнение на этот счет, ибо у тебя тоже есть дочь, и как ты будешь ей позволять/не позволять общаться с мальчиками. (Надо сказать, что наша как раз пока ни с каким мальчиком не встречается, есть у нее компания друзей (отдельная от брата), в которой у некоторых имеются взаимные симпатии; наша же пока относится ко всем одинаково ровно, то ли время её не пришло, то ли не нашла для себя особенно симпатичного). И муж тут же говорит, что он бы не хотел, чтоб наша ТАК РАНО начинала определенные отношения.
Нет, я понимаю, что от нашего желания тут ровным счетом ничего не зависит. Но вот почему подружке сына допускается иметь «такие» отношения, а дочке - нет?
Короче, чуть не подрались :)
Я понимаю, что «у ТОЙ девочки есть свои родители!», но кто может утверждать, что инициатором отношений был не сын, например?
Вот выскажите мне, пожалуйста, свои соображения на эту тему.
27.05.2011 14:46:39,

101 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Гномша
Обыкновенная двойная мораль. В данном случае - вполне оправданная. 28.05.2011 09:06:16, Гномша
недалекие,незамутненные люди. 27.05.2011 17:36:05, Karolina
Ольсик
ну ничего удивительного. Я только не поняла, почему дружба с мальчиком - это сразу прямо секс. Мне в этом возрасте хватало петтинга, моя старшая дочь (2,5 года встречается с мальчиком) - объятия-поцелуи. 27.05.2011 17:04:29, Ольсик
А что тут удивительного? Интересы собственных детей всегда стоят гораздо выше интересов чьих-то чужих. Это нормально:)
На какую-то чужую девочку и собственную дочь папа тоже смотрит совершенно разными глазами. На первую, как мужчина, поддерживая интересы сына, на вторую - сообразно родственному статусу и своей за нее ответственности.
27.05.2011 15:37:30, тигр-мыгр
Отлично сказано. Спасибо! 30.05.2011 11:57:49, сегоднянескажу
ZAIA
про подружку и дочку ничего не скажу, до чужих дочек мне дела нет. но сына и дочку в половом отношении точно воспитывала бы по-разному. девочку - изрядно строже. 27.05.2011 15:30:24, ZAIA
Помните, в детстве, когда Вы узнали про половые отношения, была такая мысль, что "мои родители точно ЭТИМ не занимаются"? Это из той же серии, папины дочки "не такие". У нас то же самое, папа сам первый сексуальный опыт заполучил в пионерлагере в 14 лет с ровесницей, а в отношении дочек готов убить любого, кто посягнет на невинность. И правильно :) 27.05.2011 15:29:45, BlondinkO
двойные стандраты, ага. 27.05.2011 15:29:00, Лось_Анджелес
sacha
вот для меня загадка, как люди умудряются знать про отношения между молодыми людьми в компаниях своих детей. Я бы про своих никогда не сказала с уверенностью "ко всем одинаково ровно". На фотках на шее не виснет, а что уж там думает и чувствует... или про каждого прицельно расспрашивать? 27.05.2011 15:17:28, sacha
Компания детей может часто тусоваться на территории родителей, не захочешь, а в курсе будешь. 27.05.2011 16:12:22, тигр-мыгр
просто спросить про всех
мой точно сразу скажет
первый то
со вторым сложнее, но еще поглядим ;) как будет.
27.05.2011 16:01:16, Акцент
sacha
ну, мне как-то неловко, если честно: "А что, Петя с Машей-то уже спят, не знаешь?":-)
я уж не говорю о том, что я и не знаю всех их разнообразных знакомых.
27.05.2011 16:15:45, sacha
про "спят" не спрошу. но она вполне может сказать, что вот эта и этот друг другу нравятся.
говорю как раз о том, что у дочки своих симпатий нет. не в смысле не спит. но и не встречается ни с кем пока
30.05.2011 11:56:33, сегоднянескажу
чего неловкого. тем более про других. так и спрошу. 27.05.2011 16:40:39, Акцент
вот-вот. 27.05.2011 15:45:46, Маграт
Моя болтлива и сама всё выбалтывает и про себя и про сестру и про всех подружек :) 27.05.2011 15:31:02, BlondinkO
sacha
а... у нас все в доме не шибко болтливые... кроме мелкой:-) 27.05.2011 15:36:07, sacha
Кабриолетта
у меня одной стойкое ощущение, что родители и дети не должны в постельных вопросах быть наравне?
Вот мне бы купленый свекром презерватив казался свекром :))) Или у меня слишком яркое воображение?

Не знаю... мне вообще читать все это противно, хотя в сексе, разговорах о нем с друзьями, особенно с мужем ну очень раскрепощена :)))
27.05.2011 15:15:49, Кабриолетта
ZAIA
а я и с друзьями не люблю секс.темы тереть. это ж - интим.
а уж родители-дети в этом отношении вообще закрытая книга. с детьми обсуждать возможно только последствия.
27.05.2011 15:33:00, ZAIA
Ой, а что значит "наравне"?
Наверное, у Вас правильное отношение к сексу и всему, что с ним вязано. я раскрепощена не была никогда - ни в разговорах, ни в....
Но вот если Вы имеете в виду, что интимная жизнь детей просто вообще не должна НИКАК касаться родитеелей, то, может, в этом и есть опреденленная истина, но разве не родители, по идее, должны быть первым источником информации о сексе-то? чтоб информация была е из анекдотов и уст друзей...
я понимаю, что мне поздно начинать ветси такие беседы. но вопрос-то возник. чего ж не задать его?
27.05.2011 15:19:17, сегоднянескажу
Кабриолетта
ыыыы. ну как бы первый раз он всегда лучше как первый, а не как мама научила :)))
Родители прежде всего должны довести до детей ответственность за происходящее, методы защиты и возможные последствия, не больше, имхо.
27.05.2011 15:23:42, Кабриолетта
а мне кажется - лучше, как мама научила ) 27.05.2011 15:24:56, Акцент (спорить охота, работать - нет.с.)
Кабриолетта
и мамо рядом для конроля.

Меня сегодня не слушайте, я уже в отпуске головой, съеден торт, выпито вино, дочка принесла дневник со 100% пятерок.
27.05.2011 15:29:00, Кабриолетта
Гномша
Поздравляю!!! Наташа, а потом в Крым, да? Или вы уже обе-две там? 27.05.2011 16:35:10, Гномша
Кабриолетта
29 киев, 30 севастополь, 1-4 ялта гонки, 5-13 севастополь, 13 киев, 14-22 париж. Потом на работку. 27.05.2011 16:43:48, Кабриолетта
Гномша
Насыщенно:) Билеты уже взяла, все нормально? 27.05.2011 17:00:11, Гномша
ух ты. прекрасная дочка!!!

(я тоже уже в отпуске, так что ........)
27.05.2011 15:36:50, Акцент
Вечная Весна
+тыща 27.05.2011 15:24:37, Вечная Весна
А разговаривать об этом надо с детьми? 27.05.2011 15:18:03, petrochinina
Кабриолетта
вот именно, что с детьми :))
Есть же разница поговорить в общем или поставить себя контролером и советчиком с ребенком.
27.05.2011 15:20:06, Кабриолетта
надо же, я думала, уже и не осталось таких молодых людей, которые спрашивают у родителей предварительного разрешения на секс :) 27.05.2011 15:07:00, Маграт
Разрешения?
Речь разве шла об этом?
Сын сказал постфактум.
Та дочь друзей тоже разрешения на секс не испрашивает. та не всегда может получить разрешение на задержку на прогулке... Однако жаде это вряд ли говорит о том, что она станет разрешения на отношения просить....
27.05.2011 15:11:04, сегоднянескажу
так а в чем тогда вопрос?
вы можете еще десять лет не узнать, с кем и чем занимается ваша дочь, пока она сама не решит вам сказать.
так же и 20-летняя ваша знакомая - она может приходить домой вовремя, а с мальчиком встречаться днем. во время занятий, ага.

таким образом, все ваши рассуждения о запретах бесполезны.
27.05.2011 15:49:24, Маграт
Баба Нюра
На какую именно тему? Я давно всерьёз такие вещи с мужем не обсуждаю. Уже не интересно ;). 27.05.2011 14:59:10, Баба Нюра
Ну мы пока, к счастью, ещё обсуждаем с ним любые темы. ни разу не застопорился вопрос, готовый вырваться наружу :)) 27.05.2011 15:02:28, сегоднянескажу
Баба Нюра
С годами смысл словопрений утрачивается. Меня уже это не забавляет так как раньше :). Вообще предпочитаю действовать.
Потому и уточняю: чего именно обсудить-то предлагается? "Как у нас с контролем за передвижением большеньких детей?" или "Как щитает наш мушш надо бы следить за дочкой?" или "Двойные стандарты в нашей жизни"?
27.05.2011 15:06:45, Баба Нюра
Скорее, - последнее. :) 27.05.2011 15:12:49, сегоднянескажу
Баба Нюра
А! Ну так это неотъемлемая часть жизни человека разумного. :) Чего обсуждать. 27.05.2011 15:14:39, Баба Нюра
Вечная Весна
двойные стандарты, и это нормально. 27.05.2011 14:57:14, Вечная Весна
пчела Майя
Дочитала до места, что папа покупает сыну презервативы, упала в обморок, лежу. Встану, тогда дальше смогу читать. 27.05.2011 14:53:50, пчела Майя
а почему сразу в обоморок? 27.05.2011 14:58:47, petrochinina
пчела Майя
А надо было куда? 27.05.2011 14:59:24, пчела Майя
да, вообще не надо было никуда, мне кажется 27.05.2011 15:00:01, petrochinina
пчела Майя
Ну я думала, мужчины, в том числе и молодые, сами обеспечивают эту принадлежность, а не силами родителей. Не представляю себе своего молодого человека в давние годы, которому мама дала с собой презерватив, думаю, я бы от него сбежала в ужасе. В качестве мамаши молодых людей я такое тоже себе не представляю. 27.05.2011 15:03:07, пчела Майя
ландыш
поддерживаю )) 27.05.2011 16:08:07, ландыш
Ну и что такого? я лично давала, не лично в руки, а информировала, что возьми там-то. Можно подумать в 17 лет, отправляясь на гулянку, он предварительно в аптеку завернет! а мне сюрпризов от несовершеннолетних подружек сына совершенно не хотелось. Кроме презервативов я еще и беседы практически ежедневные проводила, чтобы на подсознании отпечаталось.
И это вовсе не значит, что его подружки знали, кто именно ему презервативы покупает.
27.05.2011 15:20:01, Курана
согласна 30.05.2011 11:50:26, сегоднянескажу
пчела Майя
Да неважно, что они знали. Для меня другой глобус. Откуда я вообще знаю, когда он куда идет? Это перед школой утром надо говорить, не забудь проездной, ручку и презервативы? 27.05.2011 15:25:29, пчела Майя
Если вечером мальчик уходит из дома, то явно не в библиотеку, ну мой то точно. 27.05.2011 15:47:22, Курана
пчела Майя
Ну да. В кино. В кафе на джаз вот мой ходит. А это дело в любое время суток вообще-то может случиться, для этого им нужно не "когда", а "где." 27.05.2011 15:50:15, пчела Майя
на велике кататься, на концерт, пошляться по городу, в футбол играть. Сколько угодно вариантов, ага. 27.05.2011 15:57:29, тигр-мыгр
ну да ) не забудь телефон проездной и презерватив ) 27.05.2011 15:44:24, Акцент
Вечная Весна
почему сюрприз тебе, а не ему? 27.05.2011 15:22:38, Вечная Весна
Дикая хозяйка
У меня другой вопрос? Почему сюрприз от девушки, типа сЫночка ни при чем? 27.05.2011 15:53:17, Дикая хозяйка
Вечная Весна
ко мне вопрос? 27.05.2011 15:54:28, Вечная Весна
Дикая хозяйка
Нет, в дополнение к твоему :) 27.05.2011 16:10:26, Дикая хозяйка
Вечная Весна
а то уж испугалась)) 27.05.2011 16:12:04, Вечная Весна
Ну как почему, мне бы пришлось перед девочкиными родителями за мальчика своего как-то отвечать, я так считала тогда, да и к внукам я и сейчас-то ( через 10 лет после описываемых событий) еще морально не готова. 27.05.2011 15:49:51, Курана
Вечная Весна
никак не пришлось бы. Пусть сами следят за своим ребёнком. 27.05.2011 15:51:13, Вечная Весна
Ага, и вот тут-то нам приходится понять, почему девочек воспитывают строже ) 27.05.2011 16:11:00, Акцент
потому что несовершеннолетняя. Как минимум "и тебе и ему" ( 27.05.2011 15:32:22, Акцент
Вечная Весна
так и он тоже несовершеннолетний, если ты про УК 27.05.2011 15:33:47, Вечная Весна
я не про УК, я про "в голове". он несовершенно летний, она несовершенно летняя
кому? или никому, или бабушкам.
вернее, "и мне" тоже ( или ) как повезет
27.05.2011 15:37:30, Акцент
Вечная Весна
да прям.
В первую очередь это его ответственность, так и говорю.
27.05.2011 15:46:12, Вечная Весна
Ну, у него и сейчас учеба - в первую очередь его ответственность.
а все равно (И) моя тоже.
27.05.2011 16:11:27, Акцент
Меня бы скорее удивило то, что Ваш молодой человек решился бы Вам рассказать, откуда у него тот презерватив взялся. 27.05.2011 15:06:17, сегоднянескажу
тоже не поняла "что такого". она ему допустим говорит (а я говорила, я вообще ужас какая любопытная) - ой, Вася. А откуда ты взял? неужели САМ в аптеке купил?! А он - нет, что ты, Янка, я б помер со страху, у Ваньки взял, а Ваньке - отец дает, спокойно ) 27.05.2011 15:33:27, Акцент
пчела Майя
Меньше знаешь, крепче спишь, оно конечно. 27.05.2011 15:07:57, пчела Майя
Дикая хозяйка
Ну вообще действительно странно, что здоровому половозрелопу парню папа презики покупает. Сам сын в аптеку заглянуть не в состоянии? 27.05.2011 15:02:12, Дикая хозяйка
Папа просто купил и положил. ЕДИНОВРЕМЕННО.
Он не отслеживает частоту использования их. Дальше - сам. С тем и было сделано, чтоб не забывал ПОКУПАТЬ И ПОЛЬЗОВАТЬСЯ.
27.05.2011 15:04:23, сегоднянескажу
Вечная Весна
может он стеснительный 27.05.2011 15:03:14, Вечная Весна
Дикая хозяйка
Ага. А тр..ся он не стеснительный... 27.05.2011 15:54:22, Дикая хозяйка
гы "а мы будем медленно и печально ")) 27.05.2011 16:11:53, Акцент
когда разговаривала с коллегой на эту тему, она вообще сказала, что ОНИ (судя по всему, она имама) младшему брату с 14 лет подкладывали презервативы.....
так что наш папа тут не чемпиЁн, однако....
27.05.2011 14:56:05, сегоднянескажу
А зачем подкладывать? Просто ребенок с младых ногтей знает где они лежат, большой, не пересчитываемой кучкой.

Подкладывания меня очень умиляют:) от пойдет и будет в них воду наливать, да с балконов кидаться, а родители рады - половое воспитание провели..
27.05.2011 15:43:22, тигр-мыгр
пчела Майя
А если они нигде не лежат, то надо купить кучу и положить ее дома на видном месте? 27.05.2011 15:44:43, пчела Майя
У нас всегда лежит:) На мой вкус, если уж дорос до использования презервативов, то уж до покупки оных точно должен дозреть. Специально во все вазочки насыпать не стала бы. 27.05.2011 15:50:30, тигр-мыгр
Sloe
Достаточно небольшого количества всеобщего эквивалента)))) 27.05.2011 15:46:51, Sloe
пчела Майя
Ну вот примерно так оно на практике и происходит. 27.05.2011 15:48:11, пчела Майя
Natalya(LB) d'Etretat
ну, тогда меня записывайте в чемпионы - у моего доступ к презикам лет с 8. Нет, он ими пока не пользуется, но он знает где они у меня лежат, и их там россыпь, именно для того, чтоб, когда понадобится, брал сколько надо без боязни "а вдруг мама увидит что я взял и спросит "зачем" 27.05.2011 15:00:09, Natalya(LB) d'Etretat
Кабриолетта
ну вы, французы, даете :)))) 27.05.2011 15:09:02, Кабриолетта
Natalya(LB) d'Etretat
за всех французов я не в ответе, но в 8 лет он у меня читал книжку "про это", и спросил "а как выглядит презерватив", я ответила " в ванной вот в этом ящичке бери сколько надо, разворачивай и рассматривай".
то есть сейчас у меня цель - если в школе они это обсуждают ( не учитель с детьми, а дети между собой), чтоб он мог взять сколько надо и рассматривать сколько надо. Наливать воду и кадать с балкона тоже разрешаю :)
27.05.2011 15:13:30, Natalya(LB) d'Etretat
Потрясающе! Говорю совешенно без иронии, ибо я сама кк раз очень закомплексована в этом смысле. И именно до сих пор стесняюсь их покупать (там вот предположили у мальчика эту стеснительность), и с дочкой не знаю, как начинать разговор на такую вот тему :( Увы 27.05.2011 15:07:59, сегоднянескажу
Natalya(LB) d'Etretat
так я и сама не закомплексована, у меня родители были врачи и о сексе в семье говорилось так же свободно, как в других семьях - о закрутке помидоров 27.05.2011 15:14:30, Natalya(LB) d'Etretat
Вечная Весна
с дочкой уже поздно начинать. Если только подкорректировать её знания... 27.05.2011 15:09:30, Вечная Весна
Анекдот помните: "-Сегодня провел с сыном беседу на тему сексуальной жизни. Узнал много нового."
Вот у нас примерно так же, наверное, было бы :)))))
(правильнее, конечно, обратный смайлик поставить)
27.05.2011 15:14:33, сегоднянескажу
Баба Нюра
:))) 27.05.2011 15:10:57, Баба Нюра
+1 27.05.2011 15:10:34, petrochinina
"необходимую принадлежность" 27.05.2011 14:54:56, Шерлок
пчела Майя
А это я такая испорченная, это про другую принадлежность, что ли? 27.05.2011 14:55:53, пчела Майя
Это я такая испорченная, что постеснялась произнести.
А про какую "другую"-то могла речь идти? Ума не приложу :))
27.05.2011 14:59:39, сегоднянескажу
а я не знаю) 27.05.2011 14:57:18, Шерлок
Мадам Шредингер
а что, тут явно прослеживается разница отношения отцов к девочкам и мальчикам

"Это прекрасно, что мой сын может приятно проводить время с девушками, но мысль о том, что какой-то м..к т...ает мою девочку, сводит меня с ума"
27.05.2011 14:50:54, Мадам Шредингер
Natalya(LB) d'Etretat
а почему "отцов"? я точно так же думаю, и много других матерей - тоже :) 27.05.2011 14:53:47, Natalya(LB) d'Etretat
Мадам Шредингер
Матери, по моим наблюдениям, думают наоборот скорее. 27.05.2011 14:54:18, Мадам Шредингер
Natalya(LB) d'Etretat
значит, мы - исключение. "Мы" - потому что у меня был брат, и ему можно было всё, а мне внушалось (мамой) хранить девственнсоть до замужества ( слава богу, папа тайком давал рецепты на противозачаточные, а на ДР 16 лет подарил дефицитную в те времена "спираль для нерожавших") 27.05.2011 15:18:37, Natalya(LB) d'Etretat
17 и 20 все же разница. да и не хотеть и запрещать - тоже. вы это не обсудили? 27.05.2011 14:49:44, Шерлок
"это" - что?
Девочке сына, насколько я могу сосчитать, на момент начала отношений как раз и было 17.
А вот как будет его "нехотение" выражаться, это рано обсуждать :) Это надо дожить и посмотреть. Пока не о чем говорить.
27.05.2011 14:58:15, сегоднянескажу
ну и не терзайте его раньше времени :) 27.05.2011 15:40:21, Лось_Анджелес
я не о девочке сына. а о дочери друзей. и почему рано? если есть нехотение, то и способы могут быть. 27.05.2011 15:02:38, Шерлок
Нет ничего удивительного в таком разном подходе папы к отношениям сына и дочки. Отцы всегда очень трепетно и ревностно относятся к дочерям. Сама мысль, что кто-то прикоснется к "его девочке", вызывает отторжение. Нормальная отцовская ревность. А девочке обязательно надо общаться с мальчиками (без интима, пока не созреет до таких отношений). Ей нужно учиться понимать мужчин, узнавать особенности мужского взгляда на мир, учится конфликтам и примирениям. Если вовремя не начинать таких проб, она будет восприниматься друзьями как не совсем нормальная. Зачем ей комплексы? Папе надо это объяснить. Должен понять. А мама пусть проведет с дочей "свою работу". Хотя и тут есть свои нюансы... Напрямую говорить девочке "Будь целомудренной", вряд ли имеет смысл. В юношеском возрасте дети подобные высказывания родителей воспринимают, как нравоучения. Мол, уже выросли из пеленок, разберемся... Помню, как мудро поступала моя мама. Она никогда не поучала. Я просто слушала ее рассказы о ситуациях, имевших место с неосторожными девушками, и просто всеми фибрами ощущала отношение мамы к "неправильному поведению". Это отношения (а не слова) я и усвоила. Будь у меня дочь, воспользовалась бы приемом моей мамы для такой "воспитательной работы".)) 27.05.2011 20:26:14, ЛюбаЯ


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!