Уж лучше опровергните, добрые люди... -
Оттуда - "Государственная дума Российской Федерации, благодаря единогласному голосованию партии «Единая Россия», приняла закон, согласно которому с 1 сентября 2011 года среднее образование в России станет платным."
"Единственное, что ребенок может получить бесплатно – это несколько базовых предметов. Речь идет о русском языке (2 часа в неделю), английском языке (2 часа в неделю), математике (2 часа в неделю), физической культуре (2 часа в неделю) и истории (1 час в неделю). А за такие предметы как рисование, музыка, информатика, физика, химия, биология и др. родителю придется заплатить. По предварительным данным, стоимость обучения в месяц составит порядка 6-7 тысяч рублей. Это порядка 54-70 тысяч в год и около 630 тысяч за все 11 лет обучения. Отметим, что первые три класса остаются бесплатными и в их программу входит весь набор предметов, что и раньше."
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Интересное в сети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
В Японии года 3 как введено всеобщее бесплатное высшее образование, а у нас платное среднее...
всё продиктовано потребностями каждого конкретного государства, а у нас по-прежнему во власти 80% технарей :((( они человека за экономической эффективностью вообще не видят... 24.05.2011 19:19:12, ничего, что на ты?
Ой, ща такой холивар будет насчет технарей во власти. Я тебе как технарь говорю.
Какие технари? Президент кто? А премьер? А ниже?
СМИ я не верю.
А тенденции верю. Ну глаза-то и уши у меня есть.
Раньше способные ребята могли пройти конкурс и поступить в лучшие вузы той же Москвы и других городов. Сейчас там кто? Чеченцы с максимальными баллами по ЕГЭ.
Раньше больной мог попасть к профессору на прием и на лечение, ну правдами-неправдами но мог. И получить лечение, отдав врачу потом в виде особой благодарности бутылку коньяку и коробку конфет. Но это уже было так давно, что сейчас к районному терапевту по-моему уже заглядывают, сначала просунув в дверную щель купюру.
А техосмотр? (не пишите что отменят, просто страховое лобби подминает его под себя).
Неа, тенденция платных образований и медицины увы более чем есть. 25.05.2011 10:13:57, Moon
Какие технари? Президент кто? А премьер? А ниже?
СМИ я не верю.
А тенденции верю. Ну глаза-то и уши у меня есть.
Раньше способные ребята могли пройти конкурс и поступить в лучшие вузы той же Москвы и других городов. Сейчас там кто? Чеченцы с максимальными баллами по ЕГЭ.
Раньше больной мог попасть к профессору на прием и на лечение, ну правдами-неправдами но мог. И получить лечение, отдав врачу потом в виде особой благодарности бутылку коньяку и коробку конфет. Но это уже было так давно, что сейчас к районному терапевту по-моему уже заглядывают, сначала просунув в дверную щель купюру.
А техосмотр? (не пишите что отменят, просто страховое лобби подминает его под себя).
Неа, тенденция платных образований и медицины увы более чем есть. 25.05.2011 10:13:57, Moon
я уж даже не говорю о том, что гуманитарии во власть если и пойдут, то не удержатся. 24.05.2011 19:56:05, ландыш
почему в Японии эффективное?
да и мы сейчас про платное среднее всё ж 24.05.2011 20:18:58, komarel
Знаешь, если говорить о балансе во власти, меня больше волнует баланс порядочных и непорядочных людей там. А там давно уже депутаты, которые пришли за неприкосновенностью как минимум.
25.05.2011 10:17:39, Moon
против баланса ничего не имею)),но что-то мне кажется цифра взята с потолка.Там же сплошь юристы с экономистами
25.05.2011 00:07:46, Schraibikus
Так что там правда, что школы переходят на самоокупаемость и самофинансирование. Бюджетные деньги будут покрывать не все затраты школы.
Подчеты по деньгам, скорее всего, взяты с родительских собраний конкретных школ, которую посетил, видимо, автор новости как родитель. Возможно, ему объявили эти цифры, его знакомым - еще какие-то цифры. Так что если есть неточность, то только здесь. Сам принцип, что да, придется доплачивать, истинен, тут не соврал никто. 24.05.2011 16:25:38, вау
:) Если речь ТОЛЬКО О ПРИНЦИПЕ. То, что образование у нас платное уже сейчас, деньги-то в каждой школе собирают, то на то, то на другое.
24.05.2011 16:33:14, тигр-мыгр
Теперь мы будем платить за образование. И совершенно официально - по счету через банк. Прои этом "ремонты", видимо, не отменяются.
Озвученные другими родителями суммы в других школах, типа 13 тысяч в месяц, меня испугали, если честно. По сравнению с 2500 в род.комитет на год. И сборами на охрану 400 в месяц и обеды 1600 в неделю. 24.05.2011 16:37:37, вау
Перечитайте свой пост:) Простой анализ текста показыает, что в нем преобладают слова "непонятно" и "никто не знает".
Да, родители не выдающихся талантами детей рано или поздно будут доплачивать за обучение. Все остальные данные, даты и сроки в статье взяты с потолка.
Что касается собрания в вашей школе, я бы в первую очередь подумала, что администрация просто тупо хочет бабла, какая законодательная база будет подведена под его получение для них не принципиально. 24.05.2011 16:48:54, тигр-мыгр
Да, родители не выдающихся талантами детей рано или поздно будут доплачивать за обучение. Все остальные данные, даты и сроки в статье взяты с потолка.
Что касается собрания в вашей школе, я бы в первую очередь подумала, что администрация просто тупо хочет бабла, какая законодательная база будет подведена под его получение для них не принципиально. 24.05.2011 16:48:54, тигр-мыгр
И вовсе не с детей якобы обделенных талантами, не обольщайтесь.
Школа наша бабла не хотела, у нас все кружки бесплатными были, кроме танцев. И собирал род.комитет в год 2500 всего. Так что к жадности школы я это не отношу, не у Ямбурга, слава богу, учимся. 24.05.2011 16:53:52, вау
Ок. После 1 сентября 2011, напишите, пожалуйста, здесь, сколько и за какие предметы с вас будут собирать, сколько часов и по каким предметам и в каких классах сократят.
Очень буду ждать. 24.05.2011 16:59:31, тигр-мыгр
Очень буду ждать. 24.05.2011 16:59:31, тигр-мыгр
(громко ругается матом)
24.05.2011 15:58:46, тигр-мыгр
Почему это сплетни? Для меня это реальность моей школьной жизни. К сентябрю я раскрываю кошелек.
24.05.2011 16:20:27, вау
нам сказали про цифры финансирования.
и наша школа в этом планирует начинать участвовать в последнюю очередь - с сентября 2012.
но по цифрам там реально порядка 10тыс в месяц только на зарплаты. 24.05.2011 19:40:30, Lilurus
Мне в школе все это же самое объявили еще до "сплетен"... Тут не истерия, тут когнитивный диссонанс уже:))
До этой самой новости мне дела нет, честно. Но мне есть дело до школы и ее политики, которую мне уже озвучили. 24.05.2011 16:33:32, вау
Правильно, конкретику доложат 31 августа:)) Тогда нам сообщат все расценки.
Пока:
Платная группа продленого дня
Повышение стоимости обедов
Хаос с часами и программой, ее еще нет, будет к августу.
Платные занятия, не входящие в минимум госстандарта. Это актуально для средней и старшей школы, нас в началке пока не касается. Но старших детей касается и это никто не отрицает.
Зависимость финансирования школы от количества учеников в ней.
Скорее всего уволят логопеда и психолога, как "ненужных", на них денег уже сейчас не хватает. А у нас полкласса занимаются с логопедом, он реально помогал.
Школа будет финансироваться на МИНИМУМ госстандартовский + видимо, чтобы школа могла заплатить за коммунальное обслуживание. Это ТАК. Выводы надо подсказывать? 24.05.2011 16:49:27, вау
Чтобы иметь больше часов на русский и математику. Чтобы иметь возможность заниматься развитием речи, риторикой и информатикой. Занятия были интересными и полезными.
24.05.2011 23:59:27, вау
Давайте я на одном маленьком примере покажу, что кошмар-кошмара нет? Так, легкие траблы.
7 класс, русский язык. Было 5 часов в неделю. По новому плану - 3 часа федерального компонента плюс школа из своих резервов добавляет 1 час, итого 4 часа. В принципе этого достаточно для прохождения программы. Родители, ЖЕЛАЮЩИЕ дополнительных занятий, могут их получить по цене примерно 300-350 р. в месяц. Это или час для слабоуспевающих, или час для особо продвинутых.
И так со всеми предметами. 24.05.2011 17:03:12, Пи-Джин
А вы не думали, что для кого-то критично доплачивать за математику, физику, химию, русский, биологию, литературу, русский и т.д. по 350 р.? А если у школы не будет резерва, то по 700 р.? А если школа повысит расценки, то вообще непонятно, по скольку р.? Мне, положим, денег хватит, во всяком случае пока. А другим?
24.05.2011 17:07:58, вау
Образовательный минимум будет уложен в то количество часов, которое есть, а платные дополнительные часы - ПО ЖЕЛАНИЮ и, естественно, по возможности.
Поймите, я не ратую, равно как и другие ваши оппоненты, за платное образование, а просто пытаюсь объяснить, что до вас информацию донесли _слегка_ заистеризованно :), да еще и по принципу "слышали звон". Если ваша школа будет в обязательном порядке вводить платные занятия, то это выбор именно ВАШЕЙ школы. 24.05.2011 17:13:38, Пи-Джин
Вот есть такое выражение "добровольно-принудительный монастырь".
Ситуация с ДОБРОВОЛЬНОСТЬЮ в школе мне напоминает именно это.
Ну какая добровольность, если 2 часа русского и 2 часа математики в неделю? Хочешь - не хочешь доплатишь, потому что репетиторы пока еще дороже и не нужны они в началке. 24.05.2011 17:33:03, вау
Почитайте о госминимуме.
ГПД - это тоже образование, там с детьми занимались доп. занятиями, читали, делали уроки. О роли логопеда в изучении русского языка надо объяснять?
Все это раньше входило в систему образования. Теперь да, это не образование, прекрасно. Давайте радоваться.
Логично финансировать школу так, чтобы она учила, а не думала, где набрать денег на зарплату учителям.
Сегодня у нас рост рождаемости, завтра, как в 90-е, спад. И что? Школы закрывать?
А те школы, которые уже сейчас есть на селе, где учеников мало, потому что села вымирают? Им что делать? Оставлять одну школу на 100 км? Тоже выход. Браво, мистер Ф. 24.05.2011 17:04:27, вау
Вы все мерками Москвы меряете....:(( Два физика, три физика... Полстраны вообще без физиков уже:))
24.05.2011 17:34:16, вау
особенно Давиду - одно место, аха:-)
там, поди, работы на полдня 24.05.2011 16:37:38, Ольга-13, не может удержаться
Тогда выбирайте египетский зал, там мумии натуральные и удобно расположены :)
24.05.2011 17:04:30, Пи-Джин
Это не муть. Это правда. Неточность, повторю, может быть только в конкретике цифр.
24.05.2011 16:27:34, вау
да потому, что никто толком ничего объяснить не может... собрал бы тот же фурсенко пресс-конференцию и объяснил бы суть реформы...
а поскольку никто толком ничего не знает, то предполагают самое худше.... 24.05.2011 16:27:03, VarNa
а ты пойди, Стасечка, поработай, отдохни от нас - идиёток неразумных:)
24.05.2011 16:22:26, Ольга-13
Я еще вчера давала ссылку на саму программу, дабы каждый страждущий мог детально изучить и составить впечатление.
Вчера же высказалась о том, на сколько можно доверять данному источнику (и ссылку в подтверждение тоже дала).
Сегодня поименно привела источники, достойные доверия, в которых нет инфы, подтверждающей ни этот вброс, ни вчерашний...
Для чего меня можно поджидать, как еще нужно комментировать, и зачем снова и снова обсуждать сплетни - не постигаю... 24.05.2011 16:11:03, тигр-мыгр
Вчера же высказалась о том, на сколько можно доверять данному источнику (и ссылку в подтверждение тоже дала).
Сегодня поименно привела источники, достойные доверия, в которых нет инфы, подтверждающей ни этот вброс, ни вчерашний...
Для чего меня можно поджидать, как еще нужно комментировать, и зачем снова и снова обсуждать сплетни - не постигаю... 24.05.2011 16:11:03, тигр-мыгр
Потому что обобщает, торопит события и унифицирует, чем вводит массы граждан в истерию.
24.05.2011 16:29:17, тигр-мыгр
и наша школа в этом планирует начинать участвовать в последнюю очередь - с сентября 2012.
но по цифрам там реально порядка 10тыс в месяц только на зарплаты. 24.05.2011 19:40:30, Lilurus
Сентябрь 2012 - далеко не последняя очередь. Что значит "10 тыс в месяц только на зарплаты"? ничего не поняла
24.05.2011 21:44:12, тигр-мыгр
До этой самой новости мне дела нет, честно. Но мне есть дело до школы и ее политики, которую мне уже озвучили. 24.05.2011 16:33:32, вау
Пока:
Платная группа продленого дня
Повышение стоимости обедов
Хаос с часами и программой, ее еще нет, будет к августу.
Платные занятия, не входящие в минимум госстандарта. Это актуально для средней и старшей школы, нас в началке пока не касается. Но старших детей касается и это никто не отрицает.
Зависимость финансирования школы от количества учеников в ней.
Скорее всего уволят логопеда и психолога, как "ненужных", на них денег уже сейчас не хватает. А у нас полкласса занимаются с логопедом, он реально помогал.
Школа будет финансироваться на МИНИМУМ госстандартовский + видимо, чтобы школа могла заплатить за коммунальное обслуживание. Это ТАК. Выводы надо подсказывать? 24.05.2011 16:49:27, вау
Ну конкретно про платные занятия в старшей школе могу сказать, что ещё лет семь назад на таком собрании была. Типа: школа к поступлению готовить не может и не должна, минимум минимальный, вашим детям нужны допы, а мы уж организуем, итд, итп. Видимо, это голубая мечта некоторых директоров.
24.05.2011 17:57:03, Елна
Я верю, что заниматься можно хоть целый день, но я научилась без больше часов писать и считать, дети мои тоже, не понимаю, почему сейчас без них нельзя. Учителя может обделятся, это да.
25.05.2011 00:31:30, Елна
7 класс, русский язык. Было 5 часов в неделю. По новому плану - 3 часа федерального компонента плюс школа из своих резервов добавляет 1 час, итого 4 часа. В принципе этого достаточно для прохождения программы. Родители, ЖЕЛАЮЩИЕ дополнительных занятий, могут их получить по цене примерно 300-350 р. в месяц. Это или час для слабоуспевающих, или час для особо продвинутых.
И так со всеми предметами. 24.05.2011 17:03:12, Пи-Джин
Поймите, я не ратую, равно как и другие ваши оппоненты, за платное образование, а просто пытаюсь объяснить, что до вас информацию донесли _слегка_ заистеризованно :), да еще и по принципу "слышали звон". Если ваша школа будет в обязательном порядке вводить платные занятия, то это выбор именно ВАШЕЙ школы. 24.05.2011 17:13:38, Пи-Джин
Ситуация с ДОБРОВОЛЬНОСТЬЮ в школе мне напоминает именно это.
Ну какая добровольность, если 2 часа русского и 2 часа математики в неделю? Хочешь - не хочешь доплатишь, потому что репетиторы пока еще дороже и не нужны они в началке. 24.05.2011 17:33:03, вау
группа продленого дня, обеды, психологи и прочее - это не образование. вообще. Зависимость финансирования школы от количества учеников в ней - вообще-то логично. ну а про госстандарт. пока я ничего конкретного не читала
24.05.2011 16:51:59, Шерлок
ГПД - это тоже образование, там с детьми занимались доп. занятиями, читали, делали уроки. О роли логопеда в изучении русского языка надо объяснять?
Все это раньше входило в систему образования. Теперь да, это не образование, прекрасно. Давайте радоваться.
Логично финансировать школу так, чтобы она учила, а не думала, где набрать денег на зарплату учителям.
Сегодня у нас рост рождаемости, завтра, как в 90-е, спад. И что? Школы закрывать?
А те школы, которые уже сейчас есть на селе, где учеников мало, потому что села вымирают? Им что делать? Оставлять одну школу на 100 км? Тоже выход. Браво, мистер Ф. 24.05.2011 17:04:27, вау
если зарплата учителей будет зависеть от кол-ва учеников, это неправильно. но если в одной школе из-за кол-ва учеников будет 2 физика, а в другой - 3, это нормально
24.05.2011 17:29:09, Шерлок
Для меня это явилось сегодня новостью, я и запостила.
Вчера меня при обсуждении не было.
Бог знает что сейчас не сплетни... 24.05.2011 16:16:37, Moon
Вчера меня при обсуждении не было.
Бог знает что сейчас не сплетни... 24.05.2011 16:16:37, Moon
Я начинаю подозревать что у вас есть что-то общее с Фурсенко. Ему наверное тоже хочется всех материть нынче...
24.05.2011 16:17:12, Moon
*бодро* а я уже. :-) меня наше почти самое главное начальство по случаю своего дня рождения коньяком угостило.
24.05.2011 16:15:57, Ветер Перемен
это работа у тебя жестокая, не выпьешь толком, а я доообрая, доообрая. :-)))
24.05.2011 16:27:26, Ветер Перемен
брошу все и пойду к вам работать- статуЯ тряпочкой протирать, все польза.
24.05.2011 16:36:17, тигр-мыгр
иди лучче на начальскую должность, хотелось бы видеть на них побольше адекватных людей. :-)
24.05.2011 18:11:00, Ветер Перемен
:) Кто меня возьмет к вам, да на начальственную должность - я ж не засрукуль:))) ни разу:)))
24.05.2011 21:48:34, тигр-мыгр
там, поди, работы на полдня 24.05.2011 16:37:38, Ольга-13, не может удержаться
у нас щас шмотьё хранцузское оригинальное стоит, я его в понедельник поневоле до тошноты насмотрелась...
24.05.2011 18:12:28, Ветер Перемен
24.05.2011 18:12:28, Ветер Перемен
Леля, если бы это заканчивалось вечером:( На такую муть народ ведется - сил нет.
24.05.2011 16:20:07, тигр-мыгр
а поскольку никто толком ничего не знает, то предполагают самое худше.... 24.05.2011 16:27:03, VarNa
[пусто]
24.05.2011 15:46:48
ты точно это знаешь?
я слышала, что каждый год сокращают. но утверждать не буду. 24.05.2011 16:06:55, ZAIA
Я просто не знаю вуза, где это так. Но знаю несколько, где это не так. Ты можешь назвать, где сокращают?
24.05.2011 16:16:08, пчела Майя
нет конечно, я нигде не видела конкретной статистики.
но в целом, о таком пересмотре бюджетирования высшего образования говорилось неоднократно, достаточно набрать в яндексе фразу "сокращение бюджетных мест в вузах".
особенно, если речь идет о каких-то коммерческих специальностях. быть может, пед-мед-тех вузы медленнее сокращают бюджетные места, не знаю, но в целом, политика государства направлена на сокращение бюджета на ВО.
24.05.2011 16:51:27, ZAIA
Я тебя не спрашивала про статистику и тем более про политику. Я спрашивала про конкретную специальность, где было больше мест, а стало меньше, а остальные стали платные, причем не в Яндексе, а на сайте конкретного ВУЗа. Ты такое знаешь?
24.05.2011 17:18:50, пчела Майя
а ты уверена, что эта информация общедоступна?
нет, не видела.
но можем ли мы с уверенностью сказать, что раз на этого не пишут (или мы где-то не читаем),то этого точно нет? 24.05.2011 17:28:23, ZAIA
Она общедоступна, если она тебе нужна или интересна. Например, динамику числа мест на химфаке МГУ я знаю с 1975 года. Там правда знать особо нечего, но просто я помню, что было, и знаю, сколько их сейчас, да это и на сайте написано. Если ты помнишь хоть что-то, что было лет 10-20 назад, или сколько угодно лет назад, то можешь прекрасно посмотреть что есть сейчас. Я же не спрашиваю про все вузы мира.
24.05.2011 17:36:28, пчела Майя
Я слышала, что сократят под нынешнее количество абитуриентов (спад рождаемости в начале 90-х) и больше увеличивать не будут. Но это из разряда ОБС...
24.05.2011 16:10:01, VarNa
да не могут они не сокращать. бюджет урезают по всем статьям - а тут, понимаешь, халявное образование в прежнем объеме. разбежались:(
24.05.2011 16:14:48, ZAIA
я слышала, что каждый год сокращают. но утверждать не буду. 24.05.2011 16:06:55, ZAIA
я знаю. Источник - риа-новости
"! При этом в Минобразовании подчеркнули, что "число выпускников, которые будут сдавать ЕГЭ в этом году, также сократилось по сравнению с прошлым годом, на 10 проц, и составило 730 тыс выпускников /те, кто подал заявки на сдачу единого госэкзамена/".
Здесь отметили, что незначительно сократилось и "количество бюджетных мест по сравнению с прошлым годом, когда на 1000 выпускников приходилось порядка 550 бюджетных мест". В этом году на 1000 выпускников приходится порядка 440 бюджетных мест." 25.05.2011 02:13:22, annayana
"! При этом в Минобразовании подчеркнули, что "число выпускников, которые будут сдавать ЕГЭ в этом году, также сократилось по сравнению с прошлым годом, на 10 проц, и составило 730 тыс выпускников /те, кто подал заявки на сдачу единого госэкзамена/".
Здесь отметили, что незначительно сократилось и "количество бюджетных мест по сравнению с прошлым годом, когда на 1000 выпускников приходилось порядка 550 бюджетных мест". В этом году на 1000 выпускников приходится порядка 440 бюджетных мест." 25.05.2011 02:13:22, annayana
но в целом, о таком пересмотре бюджетирования высшего образования говорилось неоднократно, достаточно набрать в яндексе фразу "сокращение бюджетных мест в вузах".
особенно, если речь идет о каких-то коммерческих специальностях. быть может, пед-мед-тех вузы медленнее сокращают бюджетные места, не знаю, но в целом, политика государства направлена на сокращение бюджета на ВО.
24.05.2011 16:51:27, ZAIA
нет, не видела.
но можем ли мы с уверенностью сказать, что раз на этого не пишут (или мы где-то не читаем),то этого точно нет? 24.05.2011 17:28:23, ZAIA
Да. Если вы начнете прямо сейчас следить за выбранным вузом, динамику увидите.
Я вот на психфак мгу несколько лет смотрела, ничего не сократили. 24.05.2011 18:02:26, Елна
Я вот на психфак мгу несколько лет смотрела, ничего не сократили. 24.05.2011 18:02:26, Елна
нет, мне, может, тоже это не понравится )), но я пока не знаю, что именно. 24.05.2011 15:39:33, ландыш
Итак:
"Собрание в школе (Москва, ЮЗАО) было 12 мая. Нам рассказали, что школа переходит на самофинансирование, т.е. теперь за каждого обучающегося ребенка государство выделяет деньги (какие? осталось непонятным). Но школа теперь сама оплачивает все расходы по содержанию помещения школы, свет, отопление и т.п., платит зарплату учителям, закупает необходимое оборудование, короче все - школа теперь представляет собой обычное ООО.
Что конкретно изменилось для нашей начальной школы? Скорее всего будет платной группа продленого дня, раньше была бесплатная. Сколько это будет стоить непонятно (вообще все пока непонятно). Родители на собрании озвучили цифры из других школ, продленка = примерно 7-8 тысяч в месяц. Плюс оплата за доп.предметы в тех названных школах еще 5 тысяч.
Нашей школы пока оплата доп.предметов не касается, учительница нас уверила, что школьный план началки останется тот же. Что в средней и старшей - не знаю.
Далее. Возрастет стоимость школьных обедов с 80 до 100 рублей, скорее всего. Причем, если раньше обеды нам готовили в школе повара, было все очень вкусно, то теперь будут привозить концентраты и консерванты с какого-то завода централизованно (знатный кто-то тендер "выиграл").
Пока - это вся информация, что нам огласили. Да, собирать деньги мы теперь будем только через банк, но с нас немедленно собрали по 2500 налом на тетради, учебники и канцелярию. Я, в приницпе, ничего против 2500 не имею, тратится действительно на нужные вещи и люди этим заведуют ответственные. Это на весь год.
Еще рассказали, что теперь школа панически набирает и набирает учеников. Вместо 2 первых классов набрали 4, куда будут сажать еще непонятно.
Утверждены 4 госстандарта: Школа 2100, 21 век и еще 2 какие-то. Есть школы, где проводили программы, не попавшие в стандарт. Что там будет непонятно.
Главное, у меня сложилось впечатление, что в школе вообще никто ничего не знает и что будет тоже не знает. Хаос. Это и напрягает больше всего".
У меня одна надежда - что Фурсенко признают буйно помешанным, а его законы отменят. Но надежда эта слабая:)) 24.05.2011 15:37:49, вау
прикольно если появятся школы-банкроты, государство знает что с ними делать?
24.05.2011 15:52:10, Moon
эх, думаете, в одной этой фурсенке дело? :(
24.05.2011 15:40:20, читательНицца
Но, похоже, все потихоньку к этому идет. 24.05.2011 15:19:32, VarNa
потихоньку ли?!
йаду мне( 24.05.2011 15:21:33, читательНицца
йаду мне( 24.05.2011 15:21:33, читательНицца
[ссылка-1]
по моему, мы имеем дело именно с ним в данной статье 24.05.2011 15:19:08, Мадам Шредингер
Я знаю что такое Кошка Шредингера. :-) Люблюкошег. Кстати, всегда хотела Вас спросить, в каких вы отношениях. Не сочтите за бестактность, шучу я.
Да в курсе я и про бутерброд, и про НЛП, совецких газет я вообще не читаю. Но все идет к платному образованию и медицине, думаю с этим уже каждый столкнулся. 24.05.2011 15:56:23, Moon
Да в курсе я и про бутерброд, и про НЛП, совецких газет я вообще не читаю. Но все идет к платному образованию и медицине, думаю с этим уже каждый столкнулся. 24.05.2011 15:56:23, Moon
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
