Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
таки навеяло
кого из вас можно заставить делать что-то против вашей воли? и каким способом? если явочным порядком - то как вы будете реагировать?
19.05.2011 12:27:00, Гума
259 комментариев
Меня
Способ только один- система.
То есть то, что заставляет меня делать закон РФ, система образования, медицины или любая другая система- реагирую "как положено", делаю)))
Ну и каждый раз маленькую работу над собой провожу- типа убеджаю себя зачем и почему МНЕ это надо ))) 20.05.2011 16:26:18, Дина (Джума)
Способ только один- система.
То есть то, что заставляет меня делать закон РФ, система образования, медицины или любая другая система- реагирую "как положено", делаю)))
Ну и каждый раз маленькую работу над собой провожу- типа убеджаю себя зачем и почему МНЕ это надо ))) 20.05.2011 16:26:18, Дина (Джума)
Регулярно такое происходит... вот мы когда-то купили дом, где был электросчетчик с нарушенной пломбой. Заплатили неслабый штраф полностью помимо нашей воли. В школе у детей столько маразма - все тоже помимо моей воли. Или раз отдала в школу - значит не против?
Что касается отношений с родственниками, то тут чаще всего все работает при помощи чувства вины. Так что все делаешь, что нужно. 20.05.2011 11:43:15, ЮлияФ
Что касается отношений с родственниками, то тут чаще всего все работает при помощи чувства вины. Так что все делаешь, что нужно. 20.05.2011 11:43:15, ЮлияФ
можно и разными,и делают,но и я тоже умею манипулировать.Не поняла, что такое явочный порядок.Мне куда-то нужно прибыть против моей воли? такое бывает,я же в обществе живу и не могу быть свободна от него
20.05.2011 00:57:27, Schraibikus
если моя воля не идёт в разрез с моей совестью, то наверное никогда (не беру случаи насилия или шантажа детьми). но вот совесть моя меня может заставить пересмотреть моё восприятие моей воли.
19.05.2011 17:12:01, KengaLu
До 18 лет родители заставляли что-то делать, т.к. у них были финансовые рычаги. Я быстро научилась зарабатывать деньги, так что давление как таковое ушло.
Тем не менее, я могу что-то делать, даже если не хочу этого, в случае:
-кто-то угрожает оружием (не было такого, правда)
-кто-то болеет и НАДО помочь человеку, т.е. это вопрос совести.
-для близких надо что-то сделать (только сегодня моталась)
-это надо для перспективы (например, надо сожрать таблетку или сделать что-то, чтобы потом было хорошо) 19.05.2011 15:59:41, киноман
Тем не менее, я могу что-то делать, даже если не хочу этого, в случае:
-кто-то угрожает оружием (не было такого, правда)
-кто-то болеет и НАДО помочь человеку, т.е. это вопрос совести.
-для близких надо что-то сделать (только сегодня моталась)
-это надо для перспективы (например, надо сожрать таблетку или сделать что-то, чтобы потом было хорошо) 19.05.2011 15:59:41, киноман
"сожрать таблетку" - это не против воли, что ж моя воля, совсем дура, чтоб мне здоровья не желать?
19.05.2011 16:05:35, Natalya(LB) d'Etretat
Таблетка - это еще ладно. Но еще бывает неприятное лечение. Например, разрабатывать руку или ногу после перелома. С одной стороны - больно, с другой - надо для будущего.
19.05.2011 16:09:56, киноман
если я хочу не скрюченную руку, то моя воля будет хотеть терпеть, если моя воля не хочет боль, то она меня убедит "да ладно, и со скрюченой рукой люди живут".
Можно подумать, мы тут все ( или почти все) эпиляцию регулярно не делаем и не знаем что такое " больно"... 19.05.2011 16:16:29, Natalya(LB) d'Etretat
Можно подумать, мы тут все ( или почти все) эпиляцию регулярно не делаем и не знаем что такое " больно"... 19.05.2011 16:16:29, Natalya(LB) d'Etretat
Кстати, да. Я свою ногу в свое время не разрабатывала, но не жалуюсь. А одна семейная пара, которых угораздило поломаться, как-то пугали меня, что дико больно разрабатывать. Но у них руки были и еще что-то.
19.05.2011 16:13:12, киноман
Ну, шантаж и прочее, поодходящее под статьи УК, отбросим.
Меня можно манипуляциями - запросто. Я только благодаря 7-е уразумела это и сейчас стараюсь отслеживать...
Еще меня можно "по-хорошему". Ну, т.е. капелька лести (если через чур - то фиг что с меня возьмешь), откровенная просьба и т.п.
А вот на что я категорически не ведусь - так это на "если прямо сейчас, то...(скидка, потом не будет до скончания света, и т.п.)".
Т.е все и всякие презентации, имеющие целью втюхать прямо сейчас - это для моего мужа. Я на это не ведусь категорически. Да и ему не позволю в моем присутствии.
Ну и соответственно всякие угрозы на меня не только не действуют, но оказывают противоположное влияние. 19.05.2011 15:32:29, ЕЕ
Меня можно манипуляциями - запросто. Я только благодаря 7-е уразумела это и сейчас стараюсь отслеживать...
Еще меня можно "по-хорошему". Ну, т.е. капелька лести (если через чур - то фиг что с меня возьмешь), откровенная просьба и т.п.
А вот на что я категорически не ведусь - так это на "если прямо сейчас, то...(скидка, потом не будет до скончания света, и т.п.)".
Т.е все и всякие презентации, имеющие целью втюхать прямо сейчас - это для моего мужа. Я на это не ведусь категорически. Да и ему не позволю в моем присутствии.
Ну и соответственно всякие угрозы на меня не только не действуют, но оказывают противоположное влияние. 19.05.2011 15:32:29, ЕЕ
там ниже тема, когда девочку привезли и обманом оставили, а сами уехали тайком.
19.05.2011 15:36:23, Гума
В 1-й рвз, наверное, это бы прокатило. Но 2-й - нет и все. Даже если бы сам ребенок был мне очень мил. Я бы при возврате еще в 1-й раз высказала бы, что так нечестно. Можно же озвучить, попросить по - хорошему, а не просто "подкинуть".
19.05.2011 16:00:01, ЕЕ
"не знаешь как поступать, поступай по закону" - чья там девочка? по закону положено в милицию позвонить и сдать - значит, звоню и сдаю, если мне ее присутствие "против воли"
19.05.2011 15:39:21, Natalya(LB) d'Etretat
так там фишка в том , что автору пытались всучить ребенка , но она не согласилась , т.к. знала прелесный характер ребеночка. Так его привезли и оставили . А ребеночек неадекватный - столкнул дочь автора с лестницы . Итог: сломанная ключица .
19.05.2011 16:13:13, masyanya белая и пушистая
В деталях немного не так, но общий смысл такой...
Ребенок приехал вместе со всеми. Приглашали всех. И несколько дней там тусовался весь колхоз. Но потом колхоз уехал, а девочку оставили. Да, до этого я активно была против, чтобы мой отпуск свекры использовали по своему разумению. Но майские праздники - это не мой отпуск...
Тут просили рассказать роль мужа в создавшейся ситуации. Рассказываю. Муж и обзвонил родственнков. Я же говорила уже. Потом сказал, что на один день съездит на работу, а потом будет дома работать, помогая мне с барышнями. Ну высазал он свое мнение по поводу "цыганочки с выходом" от свекров. А дальше надо было кормить детей ужином, купать, книжки на ночь читать и т.д. 19.05.2011 16:26:24, Скроюсь.
Ребенок приехал вместе со всеми. Приглашали всех. И несколько дней там тусовался весь колхоз. Но потом колхоз уехал, а девочку оставили. Да, до этого я активно была против, чтобы мой отпуск свекры использовали по своему разумению. Но майские праздники - это не мой отпуск...
Тут просили рассказать роль мужа в создавшейся ситуации. Рассказываю. Муж и обзвонил родственнков. Я же говорила уже. Потом сказал, что на один день съездит на работу, а потом будет дома работать, помогая мне с барышнями. Ну высазал он свое мнение по поводу "цыганочки с выходом" от свекров. А дальше надо было кормить детей ужином, купать, книжки на ночь читать и т.д. 19.05.2011 16:26:24, Скроюсь.
всё очень запутанно... вы лучше напишите, завтра вот в точно такой же ситуации вы как поступите?
19.05.2011 16:48:51, Natalya(LB) d'Etretat
В какой? Приехали-оставили-уехали? Надеюсь, больше такого не будет.
19.05.2011 16:55:45, Скроюсь.
представте, что да, ЕЩЁ РАЗ приехали-оставили-уехали, ваша реакция?
19.05.2011 17:11:07, Natalya(LB) d'Etretat
Не знаю. Честно, не знаю. Я пока все такие думы утаскиваю подальше. не могу сейчас думать. Первая мысль: не допустить такой ситуации. Т.е. расставить изначально все точки над i. Вторая мысль:пора мне к специалисту. Потому что у меня, кажется, крыша скоро начнет отъезжать((
19.05.2011 17:16:10, Скроюсь.
так вы же уже расставляли точки - вы отказались брать ребенка. Ну и кто вас послушал? уверена на все 200% такое с вами проделают еще и не раз.
19.05.2011 17:56:37, masyanya белая и пушистая
вы разделите жизнь на свою и чужую. непосильную ношу нет даже смысла пытаться поднимать.
своим финтом родственники девочки усугубили ситуацию, но это их проблема, не ваша.
не думаю, что они теперь сунутся к вам со своими требованиями. живите спокойно. 19.05.2011 17:21:31, Гума
своим финтом родственники девочки усугубили ситуацию, но это их проблема, не ваша.
не думаю, что они теперь сунутся к вам со своими требованиями. живите спокойно. 19.05.2011 17:21:31, Гума
фишка в том, что автор согласился с тем, что оставили. а мог и не согласиться
19.05.2011 16:22:58, Шерлок
вот могу поспорить что в след раз в точно такой же ситуации тот автор поступит по другому, вдруг сразу окажется, что заставить ее делать что то явочным порядком БОЛьШЕ не прокатывает
19.05.2011 16:20:31, Natalya(LB) d'Etretat
мне лень ту тему читать ( чья девочка то?), но для меня возможно 2 варианта: мне девочка не в напряг, я ее беру ( правда, зачем тайком оставлять? позвонили, попросили, я согласилась)
мне она в напряг - тогда я себя не буду напрягать, а "поступлю по закону". И совесть мучить не будет - я ж ее не в лес завела и волкам на сьедение оставила, в милиции ничего плохого ей не сделают, ей такое приключение может даже понравиться ( мой ребенок в 5 лет терялся, провел 2 часа в отделении полиции, так очень рассторился, кгода мы за ним пришли, уходить не хотел - ему там интересно было, чувствовал себя как на экскурсии) 19.05.2011 16:10:51, Natalya(LB) d'Etretat
мне она в напряг - тогда я себя не буду напрягать, а "поступлю по закону". И совесть мучить не будет - я ж ее не в лес завела и волкам на сьедение оставила, в милиции ничего плохого ей не сделают, ей такое приключение может даже понравиться ( мой ребенок в 5 лет терялся, провел 2 часа в отделении полиции, так очень рассторился, кгода мы за ним пришли, уходить не хотел - ему там интересно было, чувствовал себя как на экскурсии) 19.05.2011 16:10:51, Natalya(LB) d'Etretat
нет, "своя рубашка ближе к телу", где мне выгодно или хочется поступить не по закону, там я поступлю не по закону
19.05.2011 16:43:09, Natalya(LB) d'Etretat
принято. думаю что по жизни у большинства так. а конфа - посамоутверждаться. уж вроде бы тут тема не очень для этого подходящая, но некая "нельзя" меня использовала для этого по полной программе тем не менее.
19.05.2011 16:49:12, Гума
по жизни у меня вот такие наблюдения: люди много чего делают или не делают "против воли" из за страха. Причем это не страх чего то определенного, а именно неопределенный страх - " а вдруг мне за это что то будет?"
"и вдруг это что то страшнее чем прям щас сделать над собой усилие?"
вообщем, от незнания все траблы, иногда достаточно один раз что то не сделать и посмотреть что будет и дальше по результату: понравился результат ( "я думал, в наказание мне будет что то ужасное, а оказалось так, мелочи") или не понравился ("нифига себе! лучше б я тогда согласился!")
Вот как только у человека желание "знать" сильнее страха, так и на него половина вышеперечисленного ( угрозы, манипуляции, явочным порядком) перестают действовать. 19.05.2011 17:18:22, Natalya(LB) d'Etretat
"и вдруг это что то страшнее чем прям щас сделать над собой усилие?"
вообщем, от незнания все траблы, иногда достаточно один раз что то не сделать и посмотреть что будет и дальше по результату: понравился результат ( "я думал, в наказание мне будет что то ужасное, а оказалось так, мелочи") или не понравился ("нифига себе! лучше б я тогда согласился!")
Вот как только у человека желание "знать" сильнее страха, так и на него половина вышеперечисленного ( угрозы, манипуляции, явочным порядком) перестают действовать. 19.05.2011 17:18:22, Natalya(LB) d'Etretat
любого - под пистолетом, под гипнозом, угрожая ему и близким...Ну и еще просто есть мягкие люди, с ними срабатывают всяике манипуляции, скандалы и проч.
19.05.2011 15:02:10, хухра-мухра
что, вот прям ВСЕ на угрозы ведутся? если я к "любому" подойду и скажу "дари мне кв, или тебя и детей убью" мне все ТУТ ЖЕ поверят?
19.05.2011 15:20:10, Natalya(LB) d'Etretat
а что такое " явочный порядок"?
19.05.2011 14:57:22, Natalya(LB) d'Etretat
там ниже классный ответ Jules :).
это когда решение, касающееся тебя лично, принято за тебя и без твоего ведома, и уже исполняется - и вот только на этом этапе ты наконец обо всём этом узнаешь. 19.05.2011 14:59:26, Гума
это когда решение, касающееся тебя лично, принято за тебя и без твоего ведома, и уже исполняется - и вот только на этом этапе ты наконец обо всём этом узнаешь. 19.05.2011 14:59:26, Гума
)))))ржунимагу.Ты программу Время смотришь? а свои местечковые новости?:)))
20.05.2011 00:59:05, Schraibikus
Время иногда слушаю, а местечковые news просматриваю в инете. про последние меня надежно держит в курсе моя старшая подруга, которая твердо держит руку на пульсе времени, и ничто не ускользнет от ее цепкого тренированного внимания.
20.05.2011 01:04:28, Гума
а кто конкретно исполняет это решение, которое исполняется?
ох уж мне этот пассивный залог... 19.05.2011 15:52:28, ландыш
ох уж мне этот пассивный залог... 19.05.2011 15:52:28, ландыш
в том-то и закавыка :) что тот, кто принял решение, считает, что это заведомо пассивный, а не активный залог для того, кто вынужден это чужое решение выполнять
19.05.2011 16:05:25, Гума
ну мне темой про подкидыша навеяло - там получилось что против лома нет приема.
19.05.2011 16:11:37, Гума
ааа, было.... в 2001 года один раз так повелась, до сих пор жалею, больше не ведусь ( могу примеров дать).
Что касается Жулиных примеров ( где про детей) - нет, вообще никогда не бывает, потому что делать приятное детям - моё хобби, всяким "против вашей воли" неоткуда взятся ( есть пару пунктов, где мне важнее что то не делать, там - не делаю) 19.05.2011 15:25:53, Natalya(LB) d'Etretat
Что касается Жулиных примеров ( где про детей) - нет, вообще никогда не бывает, потому что делать приятное детям - моё хобби, всяким "против вашей воли" неоткуда взятся ( есть пару пунктов, где мне важнее что то не делать, там - не делаю) 19.05.2011 15:25:53, Natalya(LB) d'Etretat
пример :
муж говорит где то в октябре : хочу на НГ всей семьей в горы на лыжи
Я : а я не люблю холод, снег и т д , посему я - не хочу и не поеду
Муж за неделю до НГ спрашивает, готова ли я ехать, ибо он уже все оплатил - поездку , проживание на нас 3х.
Я - "я же сказала, что нехочу и не поеду". До дня отьезда он меня уговаривает, потом едет с реб, я остаюсь одна дома ( задним числом - лучший отпуск в моей жизни, как же я классно отдохнула в ту неделю!)
Пример с ребенком: был период, когда я подсела на сериалы, они у нас начинались строго в 20-50, я до этого времени ребенка укладывала, запиралась в комнате, где телевизор... и всё, меня для ребенка после 20-50 нет, он пробовал плакать, истерить, "бояться", кашлять, "меня сейчас стошнит", и т д и т п, ему через дверь говорилось, что " после 20-50 - моё время, придется подстроиться" и дверь я не открывала. 19.05.2011 15:36:03, Natalya(LB) d'Etretat
муж говорит где то в октябре : хочу на НГ всей семьей в горы на лыжи
Я : а я не люблю холод, снег и т д , посему я - не хочу и не поеду
Муж за неделю до НГ спрашивает, готова ли я ехать, ибо он уже все оплатил - поездку , проживание на нас 3х.
Я - "я же сказала, что нехочу и не поеду". До дня отьезда он меня уговаривает, потом едет с реб, я остаюсь одна дома ( задним числом - лучший отпуск в моей жизни, как же я классно отдохнула в ту неделю!)
Пример с ребенком: был период, когда я подсела на сериалы, они у нас начинались строго в 20-50, я до этого времени ребенка укладывала, запиралась в комнате, где телевизор... и всё, меня для ребенка после 20-50 нет, он пробовал плакать, истерить, "бояться", кашлять, "меня сейчас стошнит", и т д и т п, ему через дверь говорилось, что " после 20-50 - моё время, придется подстроиться" и дверь я не открывала. 19.05.2011 15:36:03, Natalya(LB) d'Etretat
любого
шантажом, угрозами
манипуляцией
не оставив выбора 19.05.2011 13:12:55, Moon
шантажом, угрозами
манипуляцией
не оставив выбора 19.05.2011 13:12:55, Moon
ну, меня "шантажом, угрозами, манипуляцией" - уже нет, мне в детстве этого добра столько перепало, что давно иммунитет развился.
Меня можно:
1. не оставив выбора
2. в обмен на "многа денег" или еще что то, чего я сильно хочу. При этом то, что я делаю через своё "нехочу", должно быть обязательно четко ограничен во времени, а не "на всю оставшуюся жизнь". 19.05.2011 14:41:43, Natalya(LB) d'Etretat
Меня можно:
1. не оставив выбора
2. в обмен на "многа денег" или еще что то, чего я сильно хочу. При этом то, что я делаю через своё "нехочу", должно быть обязательно четко ограничен во времени, а не "на всю оставшуюся жизнь". 19.05.2011 14:41:43, Natalya(LB) d'Etretat
Если не рассматривать гипотетические экстремальные ситуации, то заставить - это значит переубедить, а если меня переубедили - значит я делаю уже не против своей воли. Получается осознанная необходимость, а не вынужденное подчинение. Как-то так :)
19.05.2011 13:04:09, Пи-Джин
ну вот тебе привезли ребенка вроде погостить и оставили на тебя без твоего согласия. это что?
19.05.2011 13:05:28, Гума
да мне пофиг , что говорят :) а что конкретно за ситуация? с какого перепугу ребенка то привезли?
19.05.2011 14:42:32, masyanya белая и пушистая
могу сказать , что сразубы отвезла девочку либо домой под дверь , либо к свекрам под дверь. Позвонила бы то телефонам и поставила их перед этим фактом. вот пусть что хотят то и делают!
19.05.2011 15:53:32, masyanya белая и пушистая
ну не каждому можно так привезти ребенка, правда, и дело не в том, что его не примут или еще что, а дело в последствиях именно для оставивших, верно пишут, дело в расставлении родственников и прочего окружения по местам
19.05.2011 13:29:03, Sirriuss
Это победа бессознательного над сознательным :)
19.05.2011 13:20:16, нельзя
[пусто]
19.05.2011 13:21:00
на чьей стороне?
19.05.2011 13:22:47, нельзя
[пусто]
19.05.2011 13:23:37
я не о себе и не о Вас писала
19.05.2011 13:30:28, нельзя
[пусто]
19.05.2011 13:32:58
Не лишний :)
Это всегда улыбает - смотреть, как люди приписывают другим свои собственные "произведения" :) 19.05.2011 13:38:13, нельзя
Это всегда улыбает - смотреть, как люди приписывают другим свои собственные "произведения" :) 19.05.2011 13:38:13, нельзя
[пусто]
19.05.2011 13:40:30
Надо же, как Вы на себе центрированы :)
Речь изначально шла про девушку с чужим ребенком.
Про Вас я вообще ни слова не написала, и даже не подумала ни разу :) 19.05.2011 13:48:00, нельзя
Речь изначально шла про девушку с чужим ребенком.
Про Вас я вообще ни слова не написала, и даже не подумала ни разу :) 19.05.2011 13:48:00, нельзя
[пусто]
19.05.2011 13:49:04
Я обращалась к Вам, но разговаривали мы не про Вас :)
А так да, воля Ваша, конечно, стирать или не стирать свои реплики :) 19.05.2011 13:51:15, нельзя
А так да, воля Ваша, конечно, стирать или не стирать свои реплики :) 19.05.2011 13:51:15, нельзя
[пусто]
19.05.2011 13:54:35
Это факт: я Вам про девушку, Вы мне про себя, я Вам про девушку, а вы снова про себя :)
Безо всякого анализа :) 19.05.2011 14:04:31, нельзя
Безо всякого анализа :) 19.05.2011 14:04:31, нельзя
[пусто]
19.05.2011 14:05:14
Но... если бы изначально в условиях было, что надо про Вас, я бы и не ввязалась.
19.05.2011 14:11:49, нельзя
[пусто]
19.05.2011 14:18:28
Я на основной вопрос ветки не отвечала :)
...как бы этот диалог красиво закончить, а?...
извините, если что не так :) 19.05.2011 14:28:57, нельзя
...как бы этот диалог красиво закончить, а?...
извините, если что не так :) 19.05.2011 14:28:57, нельзя
[пусто]
19.05.2011 14:38:12
Обратитесь к бессознательному, оно поможет Вам не злиться :)
19.05.2011 14:42:39, нельзя
[пусто]
19.05.2011 14:30:34
Вам жаль? :)
Мне нет :)
Они очень даже "основательные", даже мягкие, я бы сказала, щадящие такие :))) 19.05.2011 14:36:37, нельзя
Мне нет :)
Они очень даже "основательные", даже мягкие, я бы сказала, щадящие такие :))) 19.05.2011 14:36:37, нельзя
Звоню и говорю: Марьиванна дорогая, у вас билеты на Кипр, а у меня срочная работа, поэтому я с утра (или когда там мне удобно) отводу Машу к Васиным родителям. Надо было меня предупредить, что у вас ы планах ее оставить.
19.05.2011 13:17:07, Sofia
эх.. благими намерениями вымощена дорога в ад. и автор ступил на нее - непонятно зачем.
19.05.2011 13:18:32, Гума
это называется "замешательство" - частая ситуация. я про автора, естественно
19.05.2011 13:20:24, Гума
Это когда мозг отказывает? Я буду пользоваться этим словом, можно? ))) А то иной раз надо деликатно сказать людям, что у них помутнение рассудка, а получается как-то в лоб, по-стариковски :-(
19.05.2011 13:21:58, Sofia
это функция от осведомленности. да, очень удобное слово. нейтральное и суть отражает верно
19.05.2011 13:28:09, Гума
вот поэтому всегда надо знать свое окружение и расставлять людей по местам еще до разных проишествий. Какая бы родственница у меня не была дура, она знает, что номер с подбросом ко мне у нее не пройдет.
Либо общаться только с теми, кто не подложит такую к ашку. 19.05.2011 13:12:47, Кабриолетта
Либо общаться только с теми, кто не подложит такую к ашку. 19.05.2011 13:12:47, Кабриолетта
понятия не имею, что бы я успела. но вариантов был много. да и в результате автор так и не выполнил навязанного. ребенок не остался с ними. на что ничего ему и не навязали
19.05.2011 13:12:38, Шерлок
цель у сбежавших была не сбежать, а оставить ребенка надолго. автор могла в ту же минуту отправить мужа к родным. что и было сделано, но позднее
19.05.2011 13:16:44, Шерлок
если по теме - есть поговорка про лошадь и воду. Да, они завели лошадь в реку, это им удалось. Но пить они ее не заставили, а значит глобально - обломились. Так ведь?
19.05.2011 13:26:24, Tellador
А-а-а, я не связала с той темой, я ее вообще невнимательно читала. По-моему, это не заставили, а обманули.
19.05.2011 13:07:19, Пи-Джин
ну да. правильно видишь. но тут как раз получилось что заставили явочным порядком.
19.05.2011 13:08:20, Гума
Еще не заставили, потому что у человека есть выбор: можно решить для себя, что надо приютить ребенка, и оставить его. Можно вернуть родственникам с другой стороны. Даже если таковых нет, можно отдать органам опеки, если переубедить себя нет желания и возможности.
19.05.2011 13:11:49, Пи-Джин
она УЖЕ в этой ситуации. я недаром пишу про нехватку ресурсов, и первый из них - время.
19.05.2011 13:12:50, Гума
Вы сейчас рассматриваете не ситуацию, а пол-ситуации. Правильнее было бы смотреть от начала и до конца.
А то так дойдет до анализа того, как они ногу над порогом занесли, когда бежать собирались. 19.05.2011 13:29:20, Tellador
А то так дойдет до анализа того, как они ногу над порогом занесли, когда бежать собирались. 19.05.2011 13:29:20, Tellador
я Вам предлагаю посмотреть иначе. Мне кажется, так будет правильнее. Не хотите - дело Ваше :)
19.05.2011 13:35:35, Tellador
Не кипятись :) Я в принципе схожую мысль толкаю: оставить-бросить - это один временной отрезок, достаточно короткий, а оставить-навесить - это другой, более объемный.
19.05.2011 13:43:11, Пи-Джин
я восхищаюсь :)
и с тобой согласна. но ведь в обоих случаях - договор нужен? независмо от срока. 19.05.2011 13:45:15, Гума
и с тобой согласна. но ведь в обоих случаях - договор нужен? независмо от срока. 19.05.2011 13:45:15, Гума
я об этом вообще не задумываюсь: конфа как раз для того и существует чтоб разные взгляды СОсуществовали.
19.05.2011 13:41:55, Гума
тогда зачем судить, какой взгляд правильнее? раз Вы настроены на их сосуществование :) Значит, не только Ваш взгляд имеет право быть, но и мой. Я его высказала наравне с Вашим. Вы их зачем-то противопоставляете. Непоследовательно это :)
19.05.2011 13:44:39, Tellador
так я и продолжаю считать, что так правильнее смотреть :) Только я на личности не перехожу.
19.05.2011 13:50:02, Tellador
а то! ))) узнать бы еще кто та таинственная "девушка" от анонима "нельзя" :)))
19.05.2011 14:26:25, Гума
Ее оставили (не забрали с собой) в чужом доме в надежде, что его хозяева ее там оставят (не выгонят). Хозяева решили ребенка не оставлять (во втором значении) и вернули его родственникам. Мы упираемся в многозначность слова "оставить" :)
19.05.2011 13:23:37, Пи-Джин
Показано 150 комментариев из 259
Читайте также
Кулинарная география: готовим венгерский гуляш и чешскую рульку
Венгерский гуляш и чешская рулька - рецепты от Чадейки