Жил-был молодой человек, назовем его Паша. Вдруг он попадает в серьезную автокатастрофу. Мозг погиб, жизнь поддерживается искуственно. Он какое-то время жил с девушкой Машей, но год назад с ней расстался. Но у Маши осталась генеральная доверенность от него, которая еще действует (он ей сделал для каких-то целей, а потом забыл отозвать). И она случайно узнает о ситуации с Пашей. И у нее есть уникальная возможность завладеть его счетами в банке, а также продать его квартиру по доверенности. Если Паша умрет, то Маше ничего не достанется (у паши живы родители, которые унаследуют его имущество)
Как вы считаете, если Маша воспользуется воспользуется доверенностью - она будет [цензура], или просто умным человеком?
PS Ситуация вымышленная, все совпадения случайны
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Деньги-деньги
10.05.2011 11:35:04, просто так110 комментариев
будет она Д Р Я Н Ь Ю с большой буквы
10.05.2011 14:44:16, конечно
Продать-снять деньги можно, но Маша будет должна вернуть их Паше (родителям - если он будет признан недееспособным)/наследникам. 10.05.2011 13:34:37, Крапива
это уже другой вопрос. Но факт - человек официально жив.
10.05.2011 12:45:14, просто так
А раз так, значит Маша не чужой человек была для него.
С другой стороны, если Маша сыграет в благородство, то останется ни с чем, что тоже вряд ли справедливо, раз у них были такие близкие отношения.
Мне кажется, что Маша вполне вправе взять из Паиного наследства разумную долю, которая полагается ей и воспользоватся этой доверенностью.
Ничего аморального в этом не вижу.
Оба крайних варианта - уничтожить доверенность или взять себе все- конечно глупы.
Истина всегда посередине. 10.05.2011 12:38:57, Kurmen
Куда, однако заводит стремление соригинальничать..... 10.05.2011 12:48:00, Sloe
сразу чувствуется - у человека есть психологическое образование! любой поступок оправдать может:)))
10.05.2011 12:46:16, Чернобурка
вполне достаточно с собственной совестью договориться 10.05.2011 12:50:11, Ольга-13
типа, ехал к нотариусу доверенность отзывать - а тут опппа, и авария...
ну не знаю. не знаю. Б.г шельму метит. 10.05.2011 14:29:36, Вариант!
ну не знаю. не знаю. Б.г шельму метит. 10.05.2011 14:29:36, Вариант!
собирался поехать к нотариусу, когда время будет (завтра, на следующей неделе или просто когда будет мимо проезжать).
верил в машину порядочность (впрочем, маша при дееспособном паше и не разевала рот на пашино достояние) и думал, что у него все под контролем
но человек предполагает, а судьба располагает 10.05.2011 14:59:56, Ольга-13
То есть Паша потому попал в такую ситуацию, что с Машей расстался и лишить ее денег хотел???
10.05.2011 14:32:44, Чернобурка
Фигасе.
10.05.2011 12:42:23, Эрва Шерстистая
"если Маша сыграет в благородство, то останется ни с чем, что тоже вряд ли справедливо, раз у их были такие близке отношения".
Я вот над этим думаю. Пытаюсь понять, в какой момент близкие отношения дополняются правом собственности. А то у меня тоже, может, этих близких отношений... 10.05.2011 12:47:27, Эрва Шерстистая
Я вот над этим думаю. Пытаюсь понять, в какой момент близкие отношения дополняются правом собственности. А то у меня тоже, может, этих близких отношений... 10.05.2011 12:47:27, Эрва Шерстистая
срочно ищи, кто тебе когда-то доверял ключи от квартиры (цветочки полить, кота покормить) и начинай действовать.
Кстати, многим удается:( у тети моей крестной была подруга, которую каждое лето приглашали пожить на даче. После смерти этой тети подруга подала в суд, чтобы за ней закрепили комнату этой дачи, так как, дескать, это была духовная воля умершей подруги и вообще она на ее содержании находилась. Суд и отвел комнату и 1 сотку земли (дело было, правда, в начале 80-х годов). 10.05.2011 12:57:25, Чернобурка
Кстати, многим удается:( у тети моей крестной была подруга, которую каждое лето приглашали пожить на даче. После смерти этой тети подруга подала в суд, чтобы за ней закрепили комнату этой дачи, так как, дескать, это была духовная воля умершей подруги и вообще она на ее содержании находилась. Суд и отвел комнату и 1 сотку земли (дело было, правда, в начале 80-х годов). 10.05.2011 12:57:25, Чернобурка
Лично я выписывал только своей будущей жене в свое время. И никогда никому больше.
Я исхожу из тго, что сам факт того что человек сделал кому то акую бумагу много говорит об их отношениях.
Конечно, варианты возможны и ситуация явно требует дополнительнгых фактов.
С другой стороны ябыл свидетелм того, как гражданские жены, реально близкие внезапно умершим гражданским мужьям оставались ни с чем. а все иимущество и квартира уходила своершенно чужим вообщем то в их жизни людям. 10.05.2011 12:54:48, Kurmen
но среди моих друзей такие имеются, да.
как правило, такие доверенности они оформляли для совершения какой-нибудь разовой акции, потом отзывали.
я только не поняла, откуда у БЫВШЕЙ пашиной маши возникло право на "разумную долю". если это право у нее есть, то после вступления в наследство она вполне себе сможет его реализовать. 10.05.2011 13:45:37, Ольга-13
Оля, а зачем потом отзывать? Можно же сразу дать на весьма ограниченное время?
10.05.2011 14:48:09, Вариант!
может у пашиной доверенности тоже есть срок действия, мы же не знаем 10.05.2011 15:01:50, Ольга-13
ну я же и говорю, если он давал на разовое поручение и т.п. можно же это все указать было в доверенности и сократить срок ее действия.
в общем, как то "слишком" надумана ситуация
если кто хотел кого от подписания доверенности отговорить, то я руками и ногами за - отговаривают пусть ) 10.05.2011 16:39:47, Вариант!
в общем, как то "слишком" надумана ситуация
если кто хотел кого от подписания доверенности отговорить, то я руками и ногами за - отговаривают пусть ) 10.05.2011 16:39:47, Вариант!
Ну выписал он ей эту доверенность, а на следующий день тихонечко пошел и отозвал. Мало ли зачем ему это было надо... Может, он таким образом на дополнительный секс от Маши рассчитывал.
10.05.2011 13:05:24, Барокко
До чего приземленные люди, а... Курмен вам пылко пишет о том, что генеральная доверенность многое говорит об отношениях двоих! А вы - "секс, секс"...
10.05.2011 13:07:43, Эрва Шерстистая
имеет она право?
и еще - дать доверенность на все-все-все - это же не просто так случилось с посторонней тетей? 10.05.2011 12:26:07, ленивица
ситуация выдуманная, поэтому даже и не знаю :)
10.05.2011 11:59:51, просто так
да даже уже с такими мыслями человеческое теряет. 10.05.2011 11:56:42, Мальмё © (МамАнечка)
Умным человеком Маша не будет ни при каком раскладе. Если она выберет "уникальную возможность", то светит ей статья о мошенничестве. Причем ярким путеводным светом.
10.05.2011 11:56:08, Эрва Шерстистая
Откуда у Маши уверенность, что Паша, раставшись с ней, доверенность не отозвал?
Возможность завладения пашиниым имуществом уникальной назвать нельзя, она скорее призрачна эта возможность. Даже если доверенность не отозвана Пашей ранее, родители легко докажут через суд неправомерность действий Маши.
Так что Маша - неумная цензура. 10.05.2011 11:54:28, Барокко
Возможность завладения пашиниым имуществом уникальной назвать нельзя, она скорее призрачна эта возможность. Даже если доверенность не отозвана Пашей ранее, родители легко докажут через суд неправомерность действий Маши.
Так что Маша - неумная цензура. 10.05.2011 11:54:28, Барокко
Посколько маша этому паше совсем никто и звать ее никак, то никаких прав она не имеет. И все, чем попытается завладеть, будет по сути кражей.
10.05.2011 11:51:13, Чернобурка
Разумеется, это самое. Исключая какие-то редкостные мелодраматические варианты, в которых она имеет моральное право. Например, если она от него беременна после изнасилования... или он был причиной увечья\болезни ее родственницы... или еще что-то в таком роде.
10.05.2011 11:51:06, маугленок
Если она от него беременна, то ребенок будет наследником без всяких мелкоуголовных действий. Ей надо будет доказать отцовство и все.
10.05.2011 13:47:36, Анна Нэнси ОНим
Ну хорошо, беременна не от него, а от его друга, с которым они ее на пару насиловали. Или которому он в карты проиграл
10.05.2011 14:50:28, маугленок
Хм.
Вы думаете, в любой из описанных ситуаций у нее есть право на квартиру? На деньги? Мне кажется, что она уже не Пашу будет обворовывать в таком случае, а его родителей. Которые совсем ни при чем. 10.05.2011 11:58:01, Эрва Шерстистая
Вы думаете, в любой из описанных ситуаций у нее есть право на квартиру? На деньги? Мне кажется, что она уже не Пашу будет обворовывать в таком случае, а его родителей. Которые совсем ни при чем. 10.05.2011 11:58:01, Эрва Шерстистая
На какую-то компенсацию в описанных ситуациях она будет иметь право. На что именно - надо смотреть конкретно, по тому, насколько обеспечены все участники, насколько им критично это наследство.
Например, если этот самый Паша Машину сестру несколько лет назад на машине сбил и она стала глубоким инвалидом, а теперь Маша может продать Пашину квартиру, сдлать сестре операцию и поставить ее на ноги - то да, я считаю, что она имеет моральное право. 10.05.2011 12:01:24, маугленок
Например, если этот самый Паша Машину сестру несколько лет назад на машине сбил и она стала глубоким инвалидом, а теперь Маша может продать Пашину квартиру, сдлать сестре операцию и поставить ее на ноги - то да, я считаю, что она имеет моральное право. 10.05.2011 12:01:24, маугленок
то есть не подать в суд на компенсацию, и даже не воспользоваться доверенностью, когда Паша был жив-здоров (из страха, что он узнает), а воспользоваться именно тогда, когда Паша в беспомощном состоянии без перспектив?
10.05.2011 12:03:03, просто так
Поскольку вся ситуация вымышленная, то можно придумать и обстоятельства, вынуждающие действовать именно так. Простейшая причина - отсутствие доказательств Пашиной вины, убедительных для суда (вариант "у Паши там все подкуплено"). Ну а при Пашиной жизни - да, из страха. Помочь сестре хочется, конечно, но ведь не ценой того, что ее саму в асфальт закатают.
10.05.2011 12:18:42, маугленок
Не знаю, насколько это возможно, но вдруг.
Ведь человек фактически недееспособен? 10.05.2011 11:41:19, Ольга-13
Искренне надеюсь, что у Вас всё в порядке. Насколько может быть в порядке. 10.05.2011 11:40:19, Баба Нюра
Знаете, как-то уж слишком много совпадений.
Спросим так. Маше нужны деньги на жизнь? И много?
10.05.2011 11:38:31, Вариант!
Спросим так. Маше нужны деньги на жизнь? И много?
10.05.2011 11:38:31, Вариант!
ну скажем так, Маше деньги не помешают. Она не нищенствует, и не богата. Ну скажем, вполне себе средний класс.
10.05.2011 11:41:21, просто так
Ну на такое я не знаю, что отвечать....
Если Паша не отозвал доверенность, то пользоваться она может, имхо.
Но вот как БУДЕТ пользоваться - вопрос.
За себя скажу, что при надобности, деньгами бы воспользовалась. Но - при надобности.
Думаю, средним классом меня можно считать? )
Но не на брильянты, а на детей.
И по возможности - вернула бы.
Но... может, и возможности не возникнет?
Не знаю, карочи. Нет у меня доверенностей от каких-то там Паш ))) 10.05.2011 12:13:24, Вариант!
Если Паша не отозвал доверенность, то пользоваться она может, имхо.
Но вот как БУДЕТ пользоваться - вопрос.
За себя скажу, что при надобности, деньгами бы воспользовалась. Но - при надобности.
Думаю, средним классом меня можно считать? )
Но не на брильянты, а на детей.
И по возможности - вернула бы.
Но... может, и возможности не возникнет?
Не знаю, карочи. Нет у меня доверенностей от каких-то там Паш ))) 10.05.2011 12:13:24, Вариант!
А как это - на детей и, по возможности, вернуть? Например, был у вас бой-френд (детей общих нет). Вы с ним расстались (вообще живете с другим мужчиной, например). И вот этот бой-френд в коме лежит, а у вас осталась доверенность неотозванная. Прямо пойдете и снимите деньги со счетов?
10.05.2011 12:30:01, Чернобурка
[пусто]
10.05.2011 13:21:01
мне кажется, разные вещи - когда добровольно дают деньги на что-то и когда человек, пользуясь недееспособностью другого, берет сам.
10.05.2011 14:18:07, Чернобурка
раз доверенность была, то тот, что сейчас недееспособен, намерен был воспользоваться дееспособностью ... другого... понимаете?
то есть, все уже давно оплачено ;) да и вообще, не даст мужчина просто так девушке доверенность то )) 10.05.2011 14:49:51, Вариант!
то есть, все уже давно оплачено ;) да и вообще, не даст мужчина просто так девушке доверенность то )) 10.05.2011 14:49:51, Вариант!
не понимаю. У нас приятели по даче уехали жить в другую страну (временно-длительно), а на соседей оставили доверенность по снятию пенсии со счета и договоренность оплачивать квартиру. И что? считать теперь, что если, не дай Бог, с приятелями что-то случится, соседи могут себе все деньги снять и квартиру забрать?
10.05.2011 14:59:05, Чернобурка
Не знаю, ни я, ни мои Паши никуда пока не уезжали )
я бы не оставила доверенность соседям
паши тоже бы не оставили
если бы я оставила сестре, то ДА, я бы полагала что она ВСЕМ ЭТИМ может распоряжаться - вот ну такая у меня бы была БЛАГОТВОРИТЕЛЬНАЯ акция.
А вообще, если Вы заметили, я ни разу не предлагала делать Маше что-то с квартирой Паши. Они и без нее в недвижимости запутаются. Я только сказала, что если ей ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужны деньги, то она может (ИМХО, может!) ими воспользоваться - как взять в займы. А потом вернуть (стараться вернуть, но мало ли? вдруг и Маша попадет в аварию? тогда что? я не юрист!)
И вообще, на квартиру должна быть это... как оне.. завещание, вот!!!
что это за паша такой. доверенность генеральная есть, а завещания - нет? )) 10.05.2011 16:43:45, Вариант!
я бы не оставила доверенность соседям
паши тоже бы не оставили
если бы я оставила сестре, то ДА, я бы полагала что она ВСЕМ ЭТИМ может распоряжаться - вот ну такая у меня бы была БЛАГОТВОРИТЕЛЬНАЯ акция.
А вообще, если Вы заметили, я ни разу не предлагала делать Маше что-то с квартирой Паши. Они и без нее в недвижимости запутаются. Я только сказала, что если ей ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужны деньги, то она может (ИМХО, может!) ими воспользоваться - как взять в займы. А потом вернуть (стараться вернуть, но мало ли? вдруг и Маша попадет в аварию? тогда что? я не юрист!)
И вообще, на квартиру должна быть это... как оне.. завещание, вот!!!
что это за паша такой. доверенность генеральная есть, а завещания - нет? )) 10.05.2011 16:43:45, Вариант!
если дали доверенность на определенные цели, и все это оговорено, то соседям это и в голову не придет, и возможности такой у них не будет.
в данном случае выдана генеральная доверенность на полное распоряжение счетами без особой цели, насколько я понимаю. типа "Маша, все мое - твое". 10.05.2011 15:11:55, Маграт
в данном случае выдана генеральная доверенность на полное распоряжение счетами без особой цели, насколько я понимаю. типа "Маша, все мое - твое". 10.05.2011 15:11:55, Маграт
Если Паша не высказывал желания, чтобы именно она унаследовала всё и именно для этого он ей доверенность выдал... то, ИМХО, только карму портить, как ниже высказались. Если же высказывал... то тут уже сложнее, как совесть подскажет.
10.05.2011 11:38:31, В. из Ск.
какие пожелания высказывал Паша, узнать в этой ситуации уже невозможно
10.05.2011 11:40:26, просто так
да, но ваша же героиня это знает!
не даром, наверное, Паша дал доверенность героине, а не маме? а? 10.05.2011 12:16:44, Вариант! (пытается встать на место Паши)
не даром, наверное, Паша дал доверенность героине, а не маме? а? 10.05.2011 12:16:44, Вариант! (пытается встать на место Паши)
В общем, я прочла внимательнее. Они еще и расстались, да и Паша ещё жив. Ни на что она прав не имеет, я думаю, мошенничеством пахнет и злоупотреблениями.
10.05.2011 11:51:11, В. из Ск.
а. а откуда известно, что они "расстались"? ) это может героиня роману думает, что расстались, а Паша, может )) с ней вовсе расставаться то и не хотел и "на все согласен"?
10.05.2011 12:17:19, Вариант!
Ну, если они живут в разных местах или вообще разных городах, например?:)
10.05.2011 12:27:33, Чернобурка
так это может маша съехала от паши, а паша рад бы всей душой быть с ней, но ... ну например, у него тут бизнес.
10.05.2011 12:29:13, Вариант!
Ага. Мы наблюдаем занимательные попытки оправдать мошенничество :). Практически психология преступника :))
10.05.2011 12:36:12, Эрва Шерстистая
А есть разница? Если Маша свалила от Паши, то разве он не становится ей чужим человеком, на имущество которого она не имеет права (если нет завещания, в котором паша по причине неземной страсти ей все отдает)?
10.05.2011 12:32:58, Чернобурка
конечно может быть, я не спорю. если у этой другой маши саши даши есть доверенность, пусть тоже ) эээээ ) пользуется ))))
10.05.2011 13:21:42, Вариант!
Еще неизвестно что там за ДТП было, а то пришьют Маше попытку убийства.
Ну, или по мелочам : 10.05.2011 11:47:40, Natalya(LB) d'Etretat
В этой ситуации Маша по моим представлениям просто воровка. 10.05.2011 11:36:44, Nanik
она будет "цензура". После такого поступка никогда уже не будет в ее жизни ничего по-настоящему хорошего. Карма будет испорчена навсегда.
10.05.2011 11:36:16, Лось_Анджелес
а я вот в карму не верю. Вы про нацитских преступников, уехавшив в Аргентину и т д и 40 лет живших "в шоколаде" (и было много в их жизни по-настоящему хорошего) не читали?
Потом , 40 лет спустя, парочку из них нашли, но скольких не нашли?
Но и в простой жизни "плохиши" прекрастно живут, "сама видела" 10.05.2011 11:44:28, Natalya(LB) d'Etretat
А вот к слову: доктор Менгеле счастливо жил до самой смерти. И умер легко и приятно, в волнах океана, престарелым старичком. Как быть с этим фактом?
10.05.2011 11:59:42, Эрва Шерстистая
никак. В следующей жизни он будет "червяком, жалким земляным червяком":)))
10.05.2011 12:12:51, Чернобурка
за червяка ответишь!
10.05.2011 12:14:37, Эрва Шерстистая, сощурившись
Я так и знала, что ты не пройдешь мимо червяка, но слов из песни не выкинешь.
10.05.2011 12:31:09, Чернобурка, тоскливо
10.05.2011 12:31:09, Чернобурка, тоскливо
Потом , 40 лет спустя, парочку из них нашли, но скольких не нашли?
Но и в простой жизни "плохиши" прекрастно живут, "сама видела" 10.05.2011 11:44:28, Natalya(LB) d'Etretat
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
