Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (давно наблюдаю за отношением к этой теме в массах народных. что за негатив к тому важному и нужному делу?)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

про тест днк, навеяло

давно наблюдаю за отношением к этой теме в массах народных. что за негатив к тому важному и нужному делу? мне кажется это все должны делать, сразу в роддоме, чтоб был банальный анализ типо определения резус фактора и группы крови )
21.04.2011 10:12:51, Colline

201 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Если для вас и вашего партнёра это важно и нужно, так делайте наздоровье - повесьте эту справку над супружеской кроватью или над колыбелью ребёнка и гордитесь в своё удовольствие.
А остальным-то зачем?
22.04.2011 15:53:08, 1637
а мне без разницы. мне скрывать нечего. сыновей у меня нет и не будет. кому важно - пускай делает. :) 21.04.2011 15:22:56, KengaLu
почему сразу "все"? некоторым всё равно, чей младенец, они тетку любят и хотят с ней жить. Теткам точно всё равно, остаются мужики, ктр важно, чтоб младенец был от него... такие пусть делают, разве ж им кто то мешает? 21.04.2011 14:27:23, Natalya(LB) d'Etretat
нужное дело исследовать кровь ребенка на возможные болезни, особенно генетическое предрасположение к ним. И то не всегда и все захотели бы и это делать.

То, что обсуждается внизу - грязищща. Если есть неугодная невестка надо бороться с ней, а не с ребенком, имхо. Но лучше воспитывать сына изначально так, чтоб потом большому мальчику мозги не компостировать, а доверять его же воспитанию, уму, прозорливости и отпускать с чистой совестью в свободное плавание.
21.04.2011 11:59:44, Кабриолетта
+1000000..... 21.04.2011 12:01:00, Гномша
я в принципе согласна. На месте мужчины именно, что делала бы тест, да и как женщина ничего не имею против. Возможно потому, что у моих детей, те кто записаны отцами, ими и являются.

Ну а кому есть что скрывать, тот конечно начнет песню про любовь, доверие и прочее. :)

Кстати, для государства и общества тоже польза огромная. Если кто где что натворил, сразу по базе данных определить можно.
21.04.2011 11:17:18, WildStitch
Вариант, что ни женщина, ни мужчина не хотят сообщать никому то, что может тест показать. Разные бывают ситуации, например, мужчина бесплоден и с его согласия жена беременеет от другого. Почему прямо вот так НАДО делать всем тесты? Это вмешательство в мою личную жизнь. 21.04.2011 13:44:13, фа
слушай, ну что ты из раза в раз долбишь одно и то же про "кому есть чего скрывать"???
у тебя ни разу не возникло мыслей про то, что "песня про любовь и доверие" - это и есть причина нежелания отчитываться, не спала ли ты с любовником во время отношений с мужем?

21.04.2011 12:05:03, ZAIA
нет, не возникала. :) да и никто же не просит ее о чем то отчитываться. От нее вообще ничего не требуется, отец ребенка сам все сделает. Непонятно почему тогда быть против?

Да и никакой связи с ее верности это не имеет. То, что ребенок его, еще не значит, что она никогда и ни с кем. Это значит только одно - это ЕГО ребенок. Неужели мужчина не имеет права знать?
21.04.2011 14:01:34, WildStitch
он должен это знать и так, без бумажки. мой, например, знает и живет спокойно без всяких анализов.
вопрос личной паранойи, не более.
жаль, что не возникала, это же так логично ....
21.04.2011 14:44:50, ZAIA
обратная сторона медали - папашка ребенка за всю жизнь два раза видел, но поскольку он отец и справку о том имеет - может подать на алименты в старости, или запретить поездку заграницу, или еще как-то кровь попортить. 21.04.2011 11:29:05, Tellador
если он при этом алименты не платит - лишается родительских прав и никакой выезд запретить не может 21.04.2011 11:30:54, Nessie
странные женщины бывают - вначале стремятся записать мужика отцом своих детей, а потом с боем лишают его родительских прав 21.04.2011 11:49:27, Ирис
не странные - недальновидные или не информированные. 21.04.2011 11:58:01, Tellador
это автоматически или по суду? Наверно по суду. Ну, повод для нервотрепки, а еще если и не вовремя... Нет, пусть уж лучше таких случаев будет меньше :) 21.04.2011 11:34:13, Tellador
по суду.
Если маме лень, ребёнок потом расплачивается, да.
21.04.2011 11:37:00, Вечная Весна
Я вот не понимала массовых истерий тут в прошлом году: "Да если бы мой муж мне такое только предложила, я бы с ним тут же развелась..." ооо... 21.04.2011 11:26:31, Nessie
это не песня. это данность. мед. справки от мужа-жены можно еще просить периодически. из этой же оперы 21.04.2011 11:23:10, Шерлок
а вы не просите от мужа справку? мне это странно) 21.04.2011 11:32:05, Colline
"как вы с мужем-то живете" (с) Это Гафт говорил директору рынка в фильме "Гараж", когда она справку просила :)

"- В присутствии 20 свидетелей.
- Свидетелей чего?" :)
21.04.2011 11:39:23, Tellador
в голову не приходило 21.04.2011 11:35:03, Шерлок
ну, каждый имеет право на свое мнение. Лично я отказ от подобного теста приравниваю в признанию в измене. Кому скрывать нечего, тому и отказываться незачем.

Кстати, суд со мной согласен. Если отец оспаривает отцовство и мать отказывается от такого теста, то требования отца признаются правомерными и он суд выигрывает.
21.04.2011 11:25:42, WildStitch
Ну, тут сложно всё... Я бы от проведения теста не отказалась, но с человеком бы отношения сильно испортились. Боюсь, не удержалась бы от желания где-нибудь в какую-нибудь неловкую ситуацию поставить, например. 21.04.2011 12:17:24, В. из Ск.
А они, скорее всего, и не очень хороши бывают, иначе такой тест не требуют. 21.04.2011 12:18:35, Чернобурка
Вот еще! У меня например, только одна вена рабочая, она мне еще пригодится реально нужные мне анализы сдавать. Так что лишний раз ее ковырять просто по чьей-то прихоти не дам! 21.04.2011 11:33:24, Дикая хозяйка
:) а там не вена..там ватной палочкой можно за щекой провести, слюну собрать. Или волосы, ногти.. 21.04.2011 11:38:59, Hel
Ааааа... ну тогда ладно :) 21.04.2011 11:44:39, Дикая хозяйка
а тут речь о суде разве? 21.04.2011 11:31:30, Шерлок
Ключевое слово - суд.
Вы свои личные данные по первой просьбе предоставляете любому, кто попросит? А если нет, то почему? Разве есть что скрывать?
21.04.2011 11:29:14, Hel
а что даст этот тест? Для чего его делать? 21.04.2011 10:39:19, Даритта
мне лично не нужен этот тест, да еще в обязательном порядке, я то точно знаю от кого мой ребенок :) это когда речь идет о миллионных состояниях, возможно, такое "тестирование" и оправдано, иначе - не вижу смысла.. 21.04.2011 10:37:39, Елена Д.
начать предлагаю с конституции. Не читали? Очень занимательно. Ну, например:
Статья 23

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

Так вот, сначала необходимо пересмотреть основные конституционные права граждан нашей страны, а уж потом внедрять обязательные тесты.
Ну и, да, Конституцию надо прочитать хотя бы раз в жизни, обязательно пригодится.
21.04.2011 10:32:51, Крапива
если честь и доброе имя есть, то такой тест его как раз и защитит. Ну а если нет, то нефиг прикидываться белой и пушистой, если ребенка непонятно с кем нагуляла. В конце концов, отец тоже имеет право на защиту своего доброго имени, а то как лох будет воспитывать непонятно чьего ребенка. 21.04.2011 11:19:51, WildStitch
а почему вообще надо защищать "честь и доброе имя"? от кого? от самого близкого человека? 21.04.2011 13:01:43, ZAIA
речь о тайне частной жизни. Сделать тест обязательным означает вмешиваться в чужую частную жизнь. Ну а внутри семьи каждый волен сам решать, что он хотел бы знать, а что - нет. Без посторонних доброжелателей 21.04.2011 20:15:34, Крапива
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
21.04.2011 10:48:57, Colline
ой,а когда я читала, там было что-то вполне безобидное. Что, автор подредактировал?
что удалили-то?
21.04.2011 12:03:05, Крапива
там было сказано, что ты написала(ответом выше, про конституцию) фигню. не далее как на той неделе модераторы прямо разъяснили, что если мнение собеседника характеризуют словами типа "бред" (а "фигня" вполне себе синоним в данном случае) - это подлежит удалению. 21.04.2011 12:08:18, Rumba*
это не я написала:) у конституции другие авторы, да и происхождение этих норм значительно более древнее:) ну ты в курсе:) 21.04.2011 20:17:04, Крапива
о, а я выше написала "бред" :)
пойду исправлю на что-нить более политкорректное, хотя и не хочется.
21.04.2011 12:32:35, ZAIA
я твое нежелание понимаю в данном случае, т.к. согласна. 21.04.2011 13:02:37, Rumba*
да так, мелкое незавуалированное хамство. Все как обычно, клиническая картина характерная. 21.04.2011 12:07:59, Эрва Шерстистая, зевнув
Типа все гулены, одна я белая и пушистая? 21.04.2011 12:08:41, Гномша
Что здесь фигня? 21.04.2011 10:55:20, Ива Монтаны
Ничего себе, фигня..
Какое дело государству, от кого у женщины ребенок? Делать такой тест обязательным, не спрашивая согласия на него родителей ребенка - вмешательство в частную жизнь.
21.04.2011 10:54:44, Hel
сами придумали про обязательное, сами с собой зачем то это обсуждаете. вот скажите, зачем? я в курсе про согласия на манипуляции. 21.04.2011 11:00:08, Colline
А это про что?
"мне кажется это все должны делать, сразу в роддоме, чтоб был банальный анализ типо определения резус фактора и группы крови"
Группу крови и резус у моего личного ребенка определяли после рождения, без моего согласия, поскольку это было обязательным в моем случае.
21.04.2011 11:06:50, Hel
вы ложась в роддом давали согласие, либо решение принято консилиумом врачей. все, других вариантов быть не может. прививки тоже массово обязательно делаются, но с согласия. 21.04.2011 11:16:31, Colline
Согласия не давала, решение принимал не консилиум. В моем случае это обязательная проверка.
БЦЖ тоже делали без моего согласия.
21.04.2011 11:31:04, Hel
Это какие ж у нас в стране обязательные прививки интересно? 21.04.2011 11:19:20, Дикая хозяйка
БЦЖ и еще какая-то от столбняка вроде.. 21.04.2011 12:45:46, Елена Д.
Неа, нашим как раз сейчас от столбняка делали, моей - нет. Хотя пост-фактум я как раз бы стобняк ей сделала, просто не предупредили заранее, а так у меня автоматом отказ от всех прививок. 21.04.2011 12:58:03, Дикая хозяйка
раньше БЦЖ делали в роддомах всем, без согласия.
А нас при рождении еще и от оспы прививали в обязательном порядке.
21.04.2011 11:31:54, Hel
Ну раньше - да, сейчас-то этого нет. 21.04.2011 11:38:57, Дикая хозяйка
я не знаю, не делала. поэтому дочерта наслушалась на тему их обязательности)) 21.04.2011 11:23:31, Colline
Были бы обязательные - Вы бы тоже делали. Не видите противоречия? 21.04.2011 11:33:58, Дикая хозяйка
я вам могу взгяд изнутри на генетические тесты предоставить. современная генетика находится на таком этапе развития, что уже в стадии эмбриона из 16 клеток (бластоцисты) можно диагностировать как многие генетические заболевания, так и предрасположенность ко многим якобы негенетическим заболеваниям - с вероятность x%. Отцовство интересует только вас, а вот потенциальные болезни интересуют многих. давайте сделаем тест на предрасположенность к инфаркту или диабету обязательным и исключим всех предрасположенных из обязательного страхования? много денег съэкономим. 21.04.2011 11:05:07, Inception
я в курсе чего та генетика может, меня гнали на амниоцентез. давайте сделаем. экономия не интересует. а вот знать свои предрасположенности и строить жизнь с учетом этого думаю вполне себе разумно. 21.04.2011 11:09:31, Colline
вам бы хотелось жить с младенцества зная, что угроза диабета, а еще страшнее рака у вас в 2-3 раза выше, чем в целом по попуяции? вы правда думаете, что такое знание вам и вашим родителям дало бы что-то позитивное? если да, так сделайте тесты себе, это ваше решение. не понимаю только зачем обязывать всех, да еще как вы предлагаете на деньги налогоплательщика. 21.04.2011 11:13:18, Inception
"предупреждён значит вооружён" 21.04.2011 11:36:10, Вечная Весна
"вам бы хотелось жить с младенцества зная, что угроза диабета, а еще страшнее рака у вас в 2-3 раза выше, чем в целом по попуяции? "

Вообще-то да, если человек знает про угрозу, он может сдавать на онкомаркеры чаще и таким образом захватить опухоль вначале.. это как пример...
21.04.2011 11:27:58, Nessie
я вот очень хотела бы и про себя и про остальных своих близких. Это именно что позитивное - можно корректировать образ жизни и избежать многих проблем. Предрасположенность - это еще не болезнь и информация об этом очень важна, чтобы этой болезни избежать. Странно, что кто-то предпочел бы засунуть голову в песок и ничего не знать. Предрасположенность то от этого никуда не денется. 21.04.2011 11:23:16, WildStitch
и как вы вы изменили жизнь, зная о грозящем вам раке, рассеянном склерозе, паркинсоне или алцгеймере? 21.04.2011 11:27:07, Inception
можно сиськи заранее отрезать, если обнаружен ген предрасположенности к раку молочной железы 21.04.2011 14:34:18, virus
Радикально... 21.04.2011 14:48:57, Дикая хозяйка
да, я помню историю по американских сестер, обе из которых удалили себе молочные железы, потому что была выявлена генетическая предрасположенность (мама, бабушка,кажется умерли именно от этого). 21.04.2011 15:03:47, Крапива
Не дождетесь(( Вот грянет гром, тогда и креститься будем... Один раз уже пронесло%) 21.04.2011 17:21:32, Гномша
не о грозящем раке, а о предрасположенности к нему. Обследовалась бы регулярно, что же еще? И, если бы он действительно начался, выявила бы на ранней стадии, когда его можно вылечить.

Про другие болезни не в курсе, но возможно что и их можно профилактикой если не избежать, то хоть отсрочить.
21.04.2011 14:04:35, WildStitch
я и знала с детства что желчный неправильной формы, резус отрицательный и еще кучу всего. про ребенка своего многое знаю с его рождения. в чем проблема? обычное течении жизни. если так страшно жить, то лучше уж и не жить. 21.04.2011 11:17:49, Colline
неправильная форма желчного, отрицательный резус и рак разные вещи, не находите? 21.04.2011 11:19:55, Inception
да, разные. Рак - серьезней и тем более необходимо знать и регулярно обследоваться, чтобы определить его на ранней стадии, когда еще можно лечить, а не тогда, когда метастазы уже пошли. 21.04.2011 11:27:23, WildStitch
скажу вам по секрету и только вам - у меня ВСЯ родня умирает от рака. с онкологом общалась, анализы какие надо сдаю. что вам еще рассказать? жизнь тяжелее и грустнее от этого не становится ) про переход дороги на зеленый и в положенном месте забывать не мешает))) 21.04.2011 11:25:08, Colline
еще раз - это ваше личное решение. и лет вам еще видимо не столько, чтобы задумываться об этом серьезно. 21.04.2011 11:29:12, Inception
чем раньше задумываешься, тем здоровее проживёшь.
Что толку задумываться, когда уже грянул гром?
21.04.2011 11:38:48, Вечная Весна
при дегенеративных неизлечимых заболеваниях задумываться бесполезно, без разницы в каком возрасте. 21.04.2011 11:40:24, Inception
конечно, лучше жить с головой в песке. 21.04.2011 11:42:49, Вечная Весна
при чем тут с головой в песке? знание того, что кого-либо повышенная вероятность заболеть чем-либо может быть использовано против пациента с гораздо большей вероятностью, чем в его пользу. представьте на минуточку, что конституция докатится до обязательного генетического тестирования. кто возьмет на работу человека, если известно, что он может стать нетрудоспособным или по полгода сидеть на больничном? кто выйдет замуж за человека с известной предрасположенностью к генетическим заболеваниям? какая страховая компания возьмется его страховать? и заметьте, речь идет не о формулировке - он обязательно заболеет, а о формулировке - вероятность заболевания на x% больше чем в целом по популяции. 21.04.2011 11:47:07, Inception
а что, эти данные собираются выкладывать в открытом доступе? Тогда я против, конечно)

Но про будущего мужа и его генетическую аномалию хотела бы знать в обязательном порядке.
21.04.2011 11:57:17, Вечная Весна
любая информация по определению продажна, если она способна принести прибыль. информация о заболеваниях может принести огромную прибыль. некоторые футбольные клубы уже сейчас требуют от игроков перед заключением контракта определенные ген. тесты, которые показывают склонность к травмам определенного типа. как ситуация будет выглядеть, если тестироваться будут все, будут вестись государственные регистры - нетрудно себе представить. при всех потенциальных прибылях предотвращения некоторых болезней система в целом даже в странах без развитого взяточничества к этому не готова. если предположить, что по днк тесту (а если протестировать всех поголовно, то это легко реализуемо) можно будет выявить реального отца ребенка вместо фиктивного, представляете себе, какой начнется массовый кавардак в праве? сейчас все дети, рожденные в браке, записываются автоматически на мужа. левый папа не имеет никаких прав. а если ребенка хотят оба папы, что делать? 21.04.2011 12:07:08, Inception
ой, это слишком сложно для меня!
мне бы про собственную предрасположенность знать...

кстати, про пап. Ну пусть воспитывают оба и оба материально содержат, раз им так хочется этого дитя.
21.04.2011 12:13:43, Вечная Весна
Вот-вот.. а то вот тоже все умалчивали-умалчивали, а я теперь разбираюсь с кучей неврологических проблем старшего сына... И борюсь, чтобы он в подростковом возрасте в психушку не загремел... Зато когда с мужем встречалась - никто не спешил рассказать, что человек склонен к депрессиям и целый год был освобожден от школы из-за ВСД... 21.04.2011 12:03:52, ...............
кстати, у вашего мужа я ничего прям такого страшного не вижу. Склонность - это не болезнь, а ВСД у каждого второго.
Я про более серьёзные случаи, шизофрения например или ещё что.
21.04.2011 12:16:13, Вечная Весна
Вот придет 1637 и скажет, что диагноза ВСД за пределами экс-Союза не существует:) 21.04.2011 12:07:57, Гномша
Вот пришла и скажу. Что ВСД нет, не существует. А вот что кроется за теми разнообразными симптомами в разнообразнейших комбинациях, которые так просто списать на ВСД - вопрос. ПРичём ответ для каждого разный. 22.04.2011 16:23:26, 1637
ой, как хорошо было бы! Кто бы мне этот диагноз, а главное, проявления, пришёл и враз отменил!))) 21.04.2011 12:11:38, Вечная Весна
Аналогично:)) 21.04.2011 12:17:57, Гномша
фу! после этого вас - только в игнор :( 21.04.2011 10:54:06, Гума
давайте уж доведем абсурд до логического завершения: еще надежнее сразу всем перед половым актом ЭКО делать. чтоб ни-ни чужого биоматериала 21.04.2011 10:31:34, Гума
Тест ДНК для определения отцовства - штука, имеющая отношение в большей степени не к медицине, а к человеческим взаимоотношениям, поэтому устраивать всем такую проверку - это неэтично. 21.04.2011 10:29:21, Ива Монтаны
это неконституционно:) 21.04.2011 10:37:28, Крапива
а теперь подумаем на шаг вперед. жена не знает, забеременела она от мужа или нет. вся семья в целом ребенку безумно рада. в роддоме жену ожидает обязательный анализ днк. какие действия по вашему предпримет жена? 21.04.2011 10:26:35, Inception
денег даст нужным людям - и все.
у нас в стране это не проблема.
21.04.2011 12:05:54, ZAIA
лучше на шаг назад подумайте, когда она не с мужем спала. 21.04.2011 10:33:45, Colline
Это совсем не ваше дело - кто с кем спит. Это дело конкретной семьи. И только. Больше никого. 21.04.2011 13:46:07, фа
А Вы из полиции нравов? Это вообще не Ваше (и ничье) дело кто с кем спит. 21.04.2011 10:52:00, Дикая хозяйка
можно подумать, что такой тест удержит ее от того, чтобы она с не мужем спала. в некоторых странах камнями забивают за "не с мужем" и все равно в качестве превентивной меры не помогает. 21.04.2011 10:38:08, Inception
от рождения удержит, не удержит от рождения то сама в курсе о последствиях. не обязаотельно все плохо кончится) 21.04.2011 10:50:16, Colline
от взяток не удержит, только и всего. еще одно хлебное место 21.04.2011 11:09:12, Tellador
при чем тут взятkи? этого добра везде хватает, вообще ничем не заниматься? 21.04.2011 11:18:42, Colline
любой неуместный и неразумный контроль порождает взятkи. Взять те же справки для бассейна, ну кто их правильно получает, сдает все анализы раз в три месяца и тп? Там, где спрашивают справки, там их просто покупают и все. Аналогично - медзаключение для поступления в ВУЗ или для военкомата. И здесь будут покупать или еще как-то изворачиваться. Не то чтобы "ничего не надо делать", просто надо просчитывать последствия. 21.04.2011 11:26:25, Tellador
точно, лучше сделать аборт. в интересах свекрови. вы хоть маленько себе представляете последствия того, что на каждом внебрачном ребенке его внебрачность на лбу будет написана и в российских условиях будет изветсна всем, включая нянечку в детском саду? 21.04.2011 10:51:40, Inception
у сирот или полусирот написано и что? никто еще от таких надписей не помер. у всех что то на лбу написано, обычное дело. 21.04.2011 10:56:01, Colline
ну да, отбиваться от особо острых языков, высказывающих ребенку на каждом углу мнение о его матери, явно не вам, а ребенку. 21.04.2011 10:58:17, Inception
то ли вдали от людей росли, то ли в таком окружении... 21.04.2011 11:05:12, Colline
Совершенно верно, может, и не в таких количествах, но кто изменяет мужьям, все равно будет. 21.04.2011 10:43:11, Гномша

Показано 105 комментариев из 201





18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!