ситуация в семье знакомой.
старшая дочь, 17 лет, 10-й класс. Беременна. Так случилось, это был первый сексуальный опыт (с девочкиных слов).
автору беременности 16, 9-й класс, ГИА на носу.
девочка - старшая в семье, за ней еще двое детей - дошкольник и младшешкольник. строгий папа, от которого все скрывается, иначе будет скандал. зарплаты у родителей очень средние.
Мама ищет дочери 20 тыщ на коммерческий аборт, других вариантов она не рассматривает, она не тянет четвертого ребенка, а дочь даже школу не закончила. О 16-летнем "папе" даже речи нет.
Вопрос к ярым противникам абортов - а ЧТО по вашему делать в такой ситуации?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я помню себя в 16-17 лет. Учеба, фенечки, мальчики - и мечты о счастливой семье, в которой обязательно должны быть дети. И, кстати, собирание информации об абортах с постепенным убежденем самой себя, что это убийство, равное по тяжести убийству любого рожденного человека, и что я ни в коем случае (да, даже в случае изнасилования) такого со своим ребенком не сделаю. Сейчас мне 26, двое детей, житейского опыта поприбавилось, а взгляды на жизнь, что плохо, что хорошо, не особо поменялись.
Что делать: думаю, надо поинтересоваться у девочки, готова ли она родить ребеночка и нести за него ответственность (да-да, может быть, она уже знает это слово!), либо готова ли она взять ответственность за сделанный аборт на себя (объяснив, что это такое и как он делается на её сроке, какие последствия могут быть в обоих случаях), а не решать за неё. 26.04.2011 00:44:32, JBoe
Что делать: думаю, надо поинтересоваться у девочки, готова ли она родить ребеночка и нести за него ответственность (да-да, может быть, она уже знает это слово!), либо готова ли она взять ответственность за сделанный аборт на себя (объяснив, что это такое и как он делается на её сроке, какие последствия могут быть в обоих случаях), а не решать за неё. 26.04.2011 00:44:32, JBoe
значит скандала от мужа боимся, а испортить здоровье на всю оставшуюся жизнь дочери не боимся? Зашибись! Где трое, там и четверо... разница небольшая.
22.04.2011 23:57:55, penka
Вообще-то если аборт сделан хорошо, то последствий для здоровья не будет. Физического, по крайней мере. О психихеском - каждый решает сам.
04.02.2012 00:03:45, masha_usa
При разъяснительной беседе с пациентом перед проведением любого вмешательсва указываются возможные риски - и для аборта актуальны как минимум такие, как перфорация, кровотечение, инфекция, спаечный процесс, аденомиоз, последующее бесплодие, нарушение месячных и тд и тд
Так вот ни одна из пациенток не гарантирована от того, что с ней произойдёт что-то подобное. Ну и анестезист тоже ещё своё слово в своей беседе скажет - и попросит расписаться.
Причиной осложнений может быть вовсе не халатность врача, а воспалительные процессы или инфекции, анатомические особенности женщины и тд - которые нельзя распознать заранее. 04.02.2012 22:16:38, 1637
Так вот ни одна из пациенток не гарантирована от того, что с ней произойдёт что-то подобное. Ну и анестезист тоже ещё своё слово в своей беседе скажет - и попросит расписаться.
Причиной осложнений может быть вовсе не халатность врача, а воспалительные процессы или инфекции, анатомические особенности женщины и тд - которые нельзя распознать заранее. 04.02.2012 22:16:38, 1637
Меня в свое время уговорили аборт не делать.
Ребенка в результате я все равно потеряла (в реге другой ребенок, рожденный значительно позже).
То есть:
- плюсы: человек жив и вполне нормальный (уже совсем взрослый).
- для меня все кончилось достаточно плохо - 3 выкинутых из жизни года еще малая часть проблем.
Я в результате восприняла это как плату за тор, что все же трахалась.
Но 3 года еще нормально отрабатывать, а 18... это все же нечестно. 20.04.2011 19:44:21, Иновара
Ребенка в результате я все равно потеряла (в реге другой ребенок, рожденный значительно позже).
То есть:
- плюсы: человек жив и вполне нормальный (уже совсем взрослый).
- для меня все кончилось достаточно плохо - 3 выкинутых из жизни года еще малая часть проблем.
Я в результате восприняла это как плату за тор, что все же трахалась.
Но 3 года еще нормально отрабатывать, а 18... это все же нечестно. 20.04.2011 19:44:21, Иновара
я две таких ситуации наблюдала.
первая - девочка сама порешала данную проблему, не сказав родителям ни слова. в финале родила дома не пискнув в собственной постели, после чего известила родителей. звучит невероятно, но история не из третьих рук, это была моя школьная соседка по парте. сейчас ребенок полностью на воспитании дедушки с бабушкой, у матери другая семья в другом городе. хотя поначалу занималась ребенком исключительно она, лет до 6 жила с ним душа в душу.
вторая история - рубль в рубль описанная в исходнике, первый секс, мать повела на аборт, обе расплакались в больничной приемной и оставили в итоге младенца. девочку сослали в деревню, где она воспитывала младенца до садовского уровня. эту историю и девушку я узанала много позже этих драматических событий, на тот момент у нее была семья и новый ребенок, старший живет с ней.
в обоих случаях отцы испарились на стадии зачатия или слегка позже.
в общем, имхо, если семья подростка благополучна сама по себе, для социаьной адаптации будущего человека и гражданина ничего фатального ранняя беременность не несет - дотянуть бы до более менее сознательного возраста, а там с ребенком или без - уже потихоньку-полегоньку в люди. а вот что внутри девочки происходит - можно только догадываться, крыша едет капитально и на года, вернее - на всю жизнь, размер стресса, умноженного на беременные штучки типа бзики-депрессии, которые запихиваются глубоко в себя (на фоне общего осуждения) - я даже не представляю, не специалист. для меня как обывателя удивительна схожесть мышления их, не знакомых между собой дам. там мессиво из очень схожих тарканов и комплексов.
но в целом - не фатально, повторюсь. если семья поддержит 20.04.2011 15:49:02, видела такое
первая - девочка сама порешала данную проблему, не сказав родителям ни слова. в финале родила дома не пискнув в собственной постели, после чего известила родителей. звучит невероятно, но история не из третьих рук, это была моя школьная соседка по парте. сейчас ребенок полностью на воспитании дедушки с бабушкой, у матери другая семья в другом городе. хотя поначалу занималась ребенком исключительно она, лет до 6 жила с ним душа в душу.
вторая история - рубль в рубль описанная в исходнике, первый секс, мать повела на аборт, обе расплакались в больничной приемной и оставили в итоге младенца. девочку сослали в деревню, где она воспитывала младенца до садовского уровня. эту историю и девушку я узанала много позже этих драматических событий, на тот момент у нее была семья и новый ребенок, старший живет с ней.
в обоих случаях отцы испарились на стадии зачатия или слегка позже.
в общем, имхо, если семья подростка благополучна сама по себе, для социаьной адаптации будущего человека и гражданина ничего фатального ранняя беременность не несет - дотянуть бы до более менее сознательного возраста, а там с ребенком или без - уже потихоньку-полегоньку в люди. а вот что внутри девочки происходит - можно только догадываться, крыша едет капитально и на года, вернее - на всю жизнь, размер стресса, умноженного на беременные штучки типа бзики-депрессии, которые запихиваются глубоко в себя (на фоне общего осуждения) - я даже не представляю, не специалист. для меня как обывателя удивительна схожесть мышления их, не знакомых между собой дам. там мессиво из очень схожих тарканов и комплексов.
но в целом - не фатально, повторюсь. если семья поддержит 20.04.2011 15:49:02, видела такое
вот он родился. а мог родиться другой ребенок, в другое время и другом месте. могли гены как-то по-другому сложиться, и это был бы не русый голубоглазый мальчик, а кареглазый и смуглый мальчик, или вообще блондинка-девочка.
как-то я спокойно об этом думаю.
20.04.2011 14:17:17, ZAIA
Вот как тема разрослась...
я вот думаю: наверное, все-таки подруга Ваша НЕ хочет делать дочери аборт, а Вы считаете, что НАДО. Иначе зачем бы Вам искать поддержки на конференции? Ведь, судя по всему, Вам хочется именно аргументов сторонников аборта, а не противников... 20.04.2011 10:24:07, заМашка
она не подруга,так, знакомая.
я? считаю???? окститесь:) моя какая печаль, я не даю советов в подобных делах никому, и даже не имею активной позиции.
для _своей_ семьи я знаю, что бы я считала. для той семьи - не считаю ничего.
и я ясно написала в теме - мама ищет денег дочери. откуда вы между строк вычитали это "НЕ хочет"?
20.04.2011 13:48:07, ZAIA
я вот думаю: наверное, все-таки подруга Ваша НЕ хочет делать дочери аборт, а Вы считаете, что НАДО. Иначе зачем бы Вам искать поддержки на конференции? Ведь, судя по всему, Вам хочется именно аргументов сторонников аборта, а не противников... 20.04.2011 10:24:07, заМашка
я? считаю???? окститесь:) моя какая печаль, я не даю советов в подобных делах никому, и даже не имею активной позиции.
для _своей_ семьи я знаю, что бы я считала. для той семьи - не считаю ничего.
и я ясно написала в теме - мама ищет денег дочери. откуда вы между строк вычитали это "НЕ хочет"?
20.04.2011 13:48:07, ZAIA
Да, Вы правы, извините, я невнимательно читала, вчера мне казалось, что фраза там по-другому звучала (может, у меня глюки?). Значит, она на аборт ищет деньги, и именно в этом ее проблема??? Тогда тем более не понимаю, зачем ей наши советы...
Если она "других вариантов не рассматривает"... 20.04.2011 15:42:46, заМашка
Если она "других вариантов не рассматривает"... 20.04.2011 15:42:46, заМашка
я не считаю себя ярым противником абортов. но мой ответ - рожать, ребенка забирать себе.
дочь пусть растет. 20.04.2011 10:18:50, Texas
и мамино нежелание четвертого малыша тебя не волнует никак?:)
бедная мать, "без меня меня женили":) 20.04.2011 13:49:01, ZAIA
дочь пусть растет. 20.04.2011 10:18:50, Texas
бедная мать, "без меня меня женили":) 20.04.2011 13:49:01, ZAIA
только аборт, конечно, грамотный и в хороших условиях. 20.04.2011 08:29:03, Апрелинка
Вот. Именно это страшно, ИМХО. Убить ребенка - не убить - дело личное и по-разному воспринимается. А вот то, что их никогда больше может не быть - тяжело. И осознать, что можно было бы избежать этого. Ребенок не такая уж и проблема. Даже при тех данных, что Вы написали.
20.04.2011 14:13:49, ДраКошка (мама Галя)
я в 17 лет забеременела, сделала миниаборт на 5-ой неделе бер-ти,
в 17 лет я мало понимала, какие могут быть последствия, осложнения прерывания первой бер-ти.
Моя мама, когда узнала про беременность, сказала - Аборт. Хотя решение принимала я сама, но маму свою я никогда не прощу. Спустя много лет, моя младшая сестра родила в 18 вне брака. Девочку растит бабушка. 19.04.2011 21:18:53, не важно
в 17 лет я мало понимала, какие могут быть последствия, осложнения прерывания первой бер-ти.
Моя мама, когда узнала про беременность, сказала - Аборт. Хотя решение принимала я сама, но маму свою я никогда не прощу. Спустя много лет, моя младшая сестра родила в 18 вне брака. Девочку растит бабушка. 19.04.2011 21:18:53, не важно
Помню одну тему лет 6 назад - там одна конфянка предлагала помощь в 100 долларов ежемесячно, чтобы потом ребеночка пристроить. Но 15-летняя девушка сделала искусственные роды на 20-ти неделях под руководством мамы - и пошла на дискотеку дальше. 19.04.2011 20:12:59, Пионерка
Я напрочь лишена излишнего розового соплетечения, посему я не противник абортов. Демонизирования сего действия совершенно не разделяю.
Отталкивалась бы от желаний дочери -хочет оставлять ребенка, добро, вырастим. Не хочет - успеешь еще, детка, с памперсами наваландаться.
Любое решение поддержала бы и в любом помогла.
Историй родов с подобным началом и хорошим концом крайне мало. 19.04.2011 19:35:03, тигр-мыгр
К сожалению, тут не предскажешь. "Первый блин комом" вполне может быть рождён в любви и в законном браке, типа, осознанно, в "нужном" возрате и при материальном благополучии. И примеры мне известны.
19.04.2011 21:01:33, Василиса из сказки
Статистику не анализировала. Но вот из тех примеров, что вспомнила... не вырисовывается у меня прямой связи между возрастом родителей и проблемностью ребенка в будущем. Скорее, это зависит от того, насколько ребенка любили. А что ребенок от первого брака может в угол задвигаться - это я видела. Но там ребенок был рожден во вполне сознательном возрасте, далеко не в 17. Окружение у меня - обычное окружение. Министров нет, миллионеров почти нет, без высшего образования тоже люди есть в окружении.
19.04.2011 21:35:02, Василиса из сказки
Да вот как-то хватает у меня знакомых, где мама с папой деньги зарабатывают (а раньше учились), а детьми на постоянной основе бабушки занимаются. Ну, живут вместе с родителями дети, но всё делают бабушки. Или в детстве дети годами живут по бабушкам, потому что "так удобнее". Так что паралельное существование далеко не всегда с юным возрастом сочетается. В конце концов, можно родить ближе к 30 и нанять ребенку дневную и вечернюю няню))), а сама - на работу, в клубы, в пампасы...
19.04.2011 21:54:05, Василиса из сказки
эх, если б некие юные создания ( некоторые из них выгнанные из дому), не оставили -не родили паралленьно в едва исполнившиеся 18 лет:)) - не было бы у меня мужа:))
19.04.2011 21:54:05, Пионерка
другой был. и не один:))
счастлива, что именно этот все же успел родиться, чтобы догнать меня в круговерти "взрослой" разведеной жизни в свои 18 лет... 19.04.2011 22:03:12, Пионерка
это хорошо, что счастлива и что догнал. однако без мужа не осталась бы ты по-любому. и счастлива была бы. счастье - оно больше от нас зависит, нежели от других :)
19.04.2011 22:12:59, KengaLu
"Первый блин" с таким же успехом может быть и рожденным в 20+ в несложившемся законном браке, и точно также по бабушкам-тетушкам с кучей комплексов. А мама (как и папа) тем временем счастливо живет в новом браке с новыми детьми, так что это не признак именно раннего "незаконного" ребенка.
19.04.2011 20:21:49, Гномша
Отталкивалась бы от желаний дочери -хочет оставлять ребенка, добро, вырастим. Не хочет - успеешь еще, детка, с памперсами наваландаться.
Любое решение поддержала бы и в любом помогла.
Историй родов с подобным началом и хорошим концом крайне мало. 19.04.2011 19:35:03, тигр-мыгр
А что есть хороший конец? пока жизнь не прожита. никто не знает этого:))
19.04.2011 19:56:21, Чернобурка
Имхо, хороший - когда ребенок растет любимым в полноценной семье с родными родителями. Это удивительная редкость.
Зато знаю массу случаев, когда повзрослевшая молодая мать создает новую семью, рожает нового ребенка и полностью им отдается.
"Первый-блин-комом" обретается по бабушками-тетушкам, одинокий, несчастный, с грузом ненужности и недолюбленности. Даже если вокруг него прыгают самые любящие и заботливые бабушки.
Только у одного моего старшего таких друзей трое. 19.04.2011 20:03:29, тигр-мыгр
Зато знаю массу случаев, когда повзрослевшая молодая мать создает новую семью, рожает нового ребенка и полностью им отдается.
"Первый-блин-комом" обретается по бабушками-тетушкам, одинокий, несчастный, с грузом ненужности и недолюбленности. Даже если вокруг него прыгают самые любящие и заботливые бабушки.
Только у одного моего старшего таких друзей трое. 19.04.2011 20:03:29, тигр-мыгр
Статистически количество таких примеров в группах "подростки" и "взрослые " совпадает?
Если да, то я бы сказала, что окружение как-то очень неблагополучно. 19.04.2011 21:26:14, тигр-мыгр
Если да, то я бы сказала, что окружение как-то очень неблагополучно. 19.04.2011 21:26:14, тигр-мыгр
Не проблемностью ребенка в будущем, а его параллельного существования с юными родителями прям щаз. Когда ответственность за дитя не на родителях, а на лиц, их заменяющих.
19.04.2011 21:46:16, тигр-мыгр
вот кстати да. Имею перед глазами пример. роды в 35 и в 40 - дети на бабушке.
19.04.2011 22:16:53, Лось_Анджелес
А какая связь "деньги между деньги зарабатывают" и "оставляют бабушкам, живя своей жизнью"? Эдак и пап-капитанов данного плавания можно за уши притянуть к отказу от родительства.
Но так не интересно. 19.04.2011 22:00:32, тигр-мыгр
Но так не интересно. 19.04.2011 22:00:32, тигр-мыгр
кому-то из них такую возможность материально обеспечивают, кому-то нет. Да и возиться можно в разном режиме и с разной степенью вовлеченности. Словом, объединять эти 2 группы по принципу бабушканой возни мне представляется странным
19.04.2011 22:09:21, тигр-мыгр
счастлива, что именно этот все же успел родиться, чтобы догнать меня в круговерти "взрослой" разведеной жизни в свои 18 лет... 19.04.2011 22:03:12, Пионерка
я бы сказала дочке решай сама, поддержу любое твое решене.
Сама бы об аборте точно не заговорила, я против, но про себя она сама должна принять решения
А я так совсем не против маленькую ляльку через лет 8 19.04.2011 19:17:13, Водяная лошадка
Сама бы об аборте точно не заговорила, я против, но про себя она сама должна принять решения
А я так совсем не против маленькую ляльку через лет 8 19.04.2011 19:17:13, Водяная лошадка
Рожать, Зая, рожать. У меня дочери такого возраста, могу представить. Правда, для меня не вопрос прокормить еще одного ребенка.
19.04.2011 19:09:47, Чернобурка
я тоже хотела так написать, но там внизу говорят, что студентки - это не школьницы...
19.04.2011 20:37:54, sacha
а представь, что у тебя "вопрос" прокормить тех что есть сейчас, не говоря о ком то еще
19.04.2011 19:15:54, Даритта
Даш, прокормить новорожденного? парочку? да не вопрос - прокормим:)) и я думаю, у большинства пишущих здесь - такая же ситуация. Прокормят. и вещи найдут, и памперсы, и коляски. Только впрос в том, что никому это нафиг не надо.
19.04.2011 20:15:00, Пионерка
это пока он новорожденный его особо кормить не надо, а лекарства, а гардероб, который надо менять каждые 3-4 месяца, а дальше траты? Ведь все не заканчивается через год. А чем взрослее ребенок тем больше на него уходит денег.
19.04.2011 21:02:50, Даритта
Там уже молодая мама может техникум, например, закончить и деньги начать зарабатывать.
19.04.2011 21:04:23, Василиса из сказки
Я в жизни такие "отклонения от заданных траекторий" наблюдала, что техникум мне не кажется страшным злом. И благополучных людей, окончивших техникум, я знаю. Да, с проживающими в Венесуэле не сравнить))). Но ведь и большинству из здесь сидящих этого уровня никогда не достичь, даже при том, что дети запланированы, всё "осознанно" и т.д.. Так что дело не совсем в детях-то)), когда человек чего-то не достигает.
19.04.2011 21:39:22, Василиса из сказки
Да вот не всегда ясно, что ее по факту осложнит. Конечно, есть более протоптанные тропы, есть менее известные. Но иногда на более протоптанных и общепринятых тропах человек с таким сталкивается, что лучше бы он пошёл неизведанными.
20.04.2011 07:33:13, Василиса из сказки
о том и речь, что аборт делают не потому что прокормить ребенка невозможно, а потому что никто особо не мечтает его прокармливать.
19.04.2011 21:22:14, ландыш
да все снова упирается в банальность: этот конкретный ребенок уже есть. он не планируется, а имеется...
19.04.2011 21:40:52, Пионерка
Пока его нету, а есть эмбрион. Если ребенка никто не будет хотеть, когда он на самом деле будет, это будет хуже.
19.04.2011 21:49:38, пчела Майя
именно. Я с ранненго возраста знала, что одна рожать не буду ни за что. А тут не просто без мужа, тут по большому счету совсем одна :(
А потом, почему никто не берет в расчет отца беременной девочки? Потому что они не жили с подобным тираном? Я например очень хорошо понимаю страх той матери. 19.04.2011 21:17:04, Даритта
значит "баба - дура". неси наказание. с другой стороны давать ребёнку жизнь, заведомо считая его наказанием - тоже грустно...
19.04.2011 19:47:41, KengaLu
Тогда бы заранее стоило девочку к гинекологу отвести, не? Мама девочки самадура, что мозг не промыла дочке заранее. Правда попали в итоге они обе с дочкой :(
19.04.2011 19:20:27, Nessie
я в этом возрасте сама,без мамы к гинекологу пошла... просто что б узнать как чего и где..
19.04.2011 19:33:58, Бандерилья
А потом, почему никто не берет в расчет отца беременной девочки? Потому что они не жили с подобным тираном? Я например очень хорошо понимаю страх той матери. 19.04.2011 21:17:04, Даритта
Все зависит от уровня кормежки. Если совсем на кусок хлеба не хватает, можно ребенка временно оформить в Дом ребенка, не отказываясь от него. Но вообще, мне кажется, в семье, где есть дети, новый рот не останется без еды. а всякие рассуждения "ах, этого ребенка негде будет разместить, все комнаты распределены, ах, сколько стоят памперсы и еда из баночек" - это уже из другой оперы.
19.04.2011 19:55:34, Чернобурка
Ах да... отец этого ребенка умер. Не отказался от воспитания, нет. Просто умер. 19.04.2011 19:00:52, Дверь
да, я против абортов, ни одного не сделала (и надеюсь, не сделаю) - Бог миловал, сделавших не осуждаю, но и не одобряю... так как-то 19.04.2011 19:00:42, komarel
сестра старше меня на 4 года, но как-то не очень умеет концентрироваться, когда нужно принять решение, поэтому я часто помогаю ей принимать решения, но именно тогда я поняла, что сделаю всё возможное, чтобы не допустить такого с собой... это я про профилактику...
а от темы ужасно гадостное чувство, именно потому что это реальные люди, а не нравоучительное кино... 19.04.2011 21:34:56, komarel
противники сами пусть не делают, а к другим не лезут с советами, за которые они ответственности не несут. пусть лучше материально помогут...
девочке - послушать маму. потому что если не послушает, то нахлебается сполна "самостоятельной жизни". 19.04.2011 18:15:04, Гума
девочке - послушать маму. потому что если не послушает, то нахлебается сполна "самостоятельной жизни". 19.04.2011 18:15:04, Гума
как минимум половиной суммы он должен ответить за свое желание секса без предохранения в 9-м классе.
все набросились на девочку и ее маму (типа, сама виновата, не начила предохраняться), а родители мальчика типа не при делах? ему никто не мог объяснить, как дети получаются?
а вообще, как мать 2-х дочерей скажу: ситуация-не приведи бог. Чем бы она не разрешилась. 19.04.2011 18:08:38, Сластёник
речь ведь о другом- что вся ответственность ложится на девочку и \или ее мать.
а молодой человек и его родители типа ни при чем. 20.04.2011 02:01:45, Сластёник
Елки зеленые... ИМХО. Блин. Спрашивать мнения девочки надо. И мальчика, кстати, заодно.
я противник абортов. Но. если человек уверен на все 100,что ребенок ему не нужен - значит так тому и быть. Если уверен, что нужен - тоже так тому и быть. Но и в том и в другом случае решение должно быть за девушкой ( ну и молчелом). И не просто решение - в смысл , болтание языком на тему. А решение, подтвержденное некими действиями и мыслями. "я буду учиться так -то и так-то, он пойдет работать, мы распишемся" или любые друге - но мысли и действия.
Я бы хотела внуков "вОвремя". Но. если они случатся завтра - значит я жду решений от тех, кто их заделал. ИЛИ, если ребенок нужен конкретно МНЕ - значит я ставлю условие (точнее - прошу... елки) "родите, а я запишу на себя, и тогда..."
как-то так... 19.04.2011 17:50:52, Пионерка
Я б настояла, чтоб дочь родила. Ну закончит школу на год позже или экстерном будет учиться - здоровье все равно одно, да и аборт - такая травма для женщины, как они вообще потом с мамой будут в глаза друг другу смотреть?
19.04.2011 17:44:22, Lariska
Вы - пробовали????
повторюсь для тех, кто не в теме.
3 аборта - фигня вопрос. а от психологических последствий 4-го выправляла себя 12 (!!!) лет. 19.04.2011 18:03:03, Пионерка
у меня знакомая 12 сделала и все без последствий. зависит от психики наверное. пофигистам легче в этом плане.
19.04.2011 18:15:02, KengaLu
Ну это повезло, что ни на физическом, ни на психическом здоровье не отразилось.
19.04.2011 20:29:16, Гномша
чего-то мнекажется, что Василиса описывает нечужой ей персонаж...
а бывает всякое.
Про материнскую депривацию вы в курсе? 19.04.2011 21:42:04, Пионерка
А в жизни много абсурдного встречается, но стоит ли это всем представлять.
19.04.2011 21:36:25, пчела Майя
ну давайте ещё представим какие психические последствия могут быть у человека на чьих глазах муху убили. да даже курицу. миллионы лет убивали, никто в обморок не падал. а сейчас прям что ни "пук" так "всплывает".
19.04.2011 21:15:15, KengaLu
да таких как раз большинство. имхо.
некоторых послеродовая депрессия доводит до убийства себя и всей своей семьи. а большинство всё таки и не знает что это такое - депрессия та послеродовая. тоже можно сказать повезло. большинству и везёт. имхо. еслиб не везло, давно бы уже вымерли. а нам уже планеты скоро не хватать будет. 19.04.2011 20:33:29, KengaLu
так загадка-то в том, что психика отреагировала по-разному. Что никак не ожидалось. Считалось, что она "проверенная":))
19.04.2011 18:20:01, Пионерка
я пробовала разные методы. Все, какие мне были известны в мои 20 лет в СССРе. Но результат был один...:(((
19.04.2011 18:15:45, Пионерка
Я не знаю.
три аборта были разные от первого мужа. и мини, и обычный, и на 14-ти неделях, когда ребенок шевелился во всю...
а потом один, от которого крыша уехала сразу и надолго, и не возвращалась, даже когда родила 4-х детей. Просто о том аборте я не сказала отцу ребенка...Взяла ответственность на себя "как обычно", и сама-сама...Разведеная-одинокая - сделала.
Потом удалось расклинить совершенно неожиданно, уже записавшись на тренинг расстановочный. Прям накануне тренинга вдруг полегчало. 19.04.2011 18:13:10, Пионерка
Лен, мне нребенок потом 8 месяцев снился. Потом я его рожала во сне... это ужас, что было. Мне такое в страшном сне не приснилось бы...А на 14-ти неделях когда - встала, побежела, и обчень обижалась, что купаться нельзя...всего делов...
19.04.2011 18:25:21, Пионерка
стараемся:))
просто я вот не могу поручиться, что девушка 17-ти годов 100-процентно легко психологически переживет аборт. Может быть и да. А если нет? 19.04.2011 18:39:24, Пионерка
вот... да. какие-то даже слезливые рассказы я тут видела, что дамы прям с ума сходили клинически, родив при этом еще пяток.
мне тоже непонятно, откуда этот прессинг на женщин. 19.04.2011 17:55:44, ZAIA
Нет, это не 100% травма. Но это - лотерея, в которой ставки неоправданно высоки.
19.04.2011 17:55:23, Чифф@
что-то в психологии женщин поменялось, причем всех, что аборт перестал быть чем-то тарвмирующим?
19.04.2011 17:54:50, УникаЛьнаЯ
у кого психика ненормальная, они так же из за выкидыша убиваются - читала как то статью, про теток, ктр ( в Америке) ходят и митингуют, чтоб то , что у женщины "выкинулось", не выкидывали, а выдавали им в гробике, разрешали дать имя , похоронить и ходить на могилку "скорбить".
На данный момент это возможно только для детей, ктр родились недоношенными и сделали хотя бы один вдох ( тогда есть время рождения и смерти), но они там митингуют, что б для выкидуша на любом сроке там можно было делать.
И в той же статье примеры тех, ктр, допустим, до 4,5 мес выносила, потом выкидыш, ребенок пожил минуту, и как они тоже потом годами ей снятся, и как она годами ходит на могилку, "скорбит", и всё такое. 19.04.2011 22:19:47, Natalya(LB) d'Etretat
Для меня ситуация когда аборт не травмирует это как НЕ нормальная психика... Не естественная для женщины совершенно...
19.04.2011 18:32:28, Nessie
А для меня еще более ненормальная, когда аборт предпочтительнее предохранения.
19.04.2011 20:31:15, Гномша
можно и на смерть своего ребенка с легкостью смотреть и не травмироваться, было бы желание
19.04.2011 18:58:17, Nessie
Не, ну когда дело сделано, конечно надо собираться в комок и жить дальше..
И, увы, я вполне (посыпаю голову пеплом) могу понять аборты по показаниям, когда ребенок сильно больной должен родиться. Я вижу в группе сына такую девочку и ее маму (мама при этом - конфетка, но представляю, чего ей это стоит)... 19.04.2011 19:22:49, Nessie
я не страстная и не воинствующая, даже на сайты противников абортов не хожу... :) но имею право высказать свое мнение. и вполне допускаю возможность абортов в части ситуаций... Но их повальное распространение ради сохранения походов на дискотеки мне неблизко
19.04.2011 19:02:12, Nessie
что значит "не стесняться"? хатуль предложила не травмироваться чем угодно... для меня и в 12 недель уже ребенок, и его гибель не менее печальна, чем 40 недельного.. Вот я предположила, что если человека не травмирует 12 недельный, то чем 40-недельный разительно отличается? бОльшим количеством клеток? а Лангуста вон вообще ничто травмирующим не кажется: "для меня ТАКИМИ решениями вообще ничто не является в жизни".
19.04.2011 19:13:27, Nessie
а можно я буду иметь такое мнение, какое имею, разрешаете? :) Жизнь она не только белая и черная... Аборт просто так, ради сохранения вольной жизни с дискотеками мне понять сложно.. а дальше начинаются полутона. Я не считаю, что обязана вынашивать ребенка женщина даун, например, или та, которая почти точно не перенесет беременности. Но бравирования юношескими абортами, как тут некоторые делают, мне тоже не понять...
19.04.2011 19:26:42, Nessie
каждый смотрит по себе. я строила жизнь так, чтобы ТАКИЕ решения не приходилось принимать. при том, что фертильность высокая и залетаю с 1-2 незащищенного цикла.
19.04.2011 18:38:14, Nessie
а он у всех прям был таким морально травмирующим? Серьезно? При том, что при совке в течении десятилетий это был чуть ли не метод предохранения? Или кто-то думает, что тогда действительно не было секса или люди просто не беременели при том, что современных противозачаточных не было, а презервативы тех лет делались из той же резины, что и противогазы? Если что, я помню те презервативы.
19.04.2011 18:01:30, WildStitch
В год делается в России 700 тыс.абортов, это в 3-4 раза меньше, чем делалось 20 лет назад, но все же много. Ничего, как-то в глаза смотрят.
Я знаю девушку, родившую не в 17, а в 19 по настоянию матери. Та родила и сказала: Тебе ребенок этот был нужен, ты и воспитывай. Бабушка и вопитывает, девушка уже взрослая выросла. Здесь же ребенок никому не нужен. Зачем его рожать? 20.04.2011 00:24:33, Почему?
Я знаю девушку, родившую не в 17, а в 19 по настоянию матери. Та родила и сказала: Тебе ребенок этот был нужен, ты и воспитывай. Бабушка и вопитывает, девушка уже взрослая выросла. Здесь же ребенок никому не нужен. Зачем его рожать? 20.04.2011 00:24:33, Почему?
вот идёт с каких-то мохнатых годов, что аборт - это стррашная травма.. люди, это уже давно не так, да-да :)
19.04.2011 17:51:53, хатуль мадан
повторюсь для тех, кто не в теме.
3 аборта - фигня вопрос. а от психологических последствий 4-го выправляла себя 12 (!!!) лет. 19.04.2011 18:03:03, Пионерка
[пусто]
19.04.2011 21:09:32
Это всего лишь пример НЕ нормальной психики. И подобные эскапады и какое-то шибко эмоциональное раскаяние - из одного флакона.
Кстати, представлять это специально мне не надо. 19.04.2011 21:29:15, тигр-мыгр
Кстати, представлять это специально мне не надо. 19.04.2011 21:29:15, тигр-мыгр
а бывает всякое.
Про материнскую депривацию вы в курсе? 19.04.2011 21:42:04, Пионерка
Я много про что в курсе. Именно поэтому мне не кажется, я УВЕРЕНА, что она описывает очень хорошо знакомый персонаж.
19.04.2011 21:48:01, тигр-мыгр
некоторых послеродовая депрессия доводит до убийства себя и всей своей семьи. а большинство всё таки и не знает что это такое - депрессия та послеродовая. тоже можно сказать повезло. большинству и везёт. имхо. еслиб не везло, давно бы уже вымерли. а нам уже планеты скоро не хватать будет. 19.04.2011 20:33:29, KengaLu
4 аборта? нет, не пробовала. до меня быстро дошло, что есть другие методы предохранения :))
19.04.2011 18:06:27, хатуль мадан
три аборта были разные от первого мужа. и мини, и обычный, и на 14-ти неделях, когда ребенок шевелился во всю...
а потом один, от которого крыша уехала сразу и надолго, и не возвращалась, даже когда родила 4-х детей. Просто о том аборте я не сказала отцу ребенка...Взяла ответственность на себя "как обычно", и сама-сама...Разведеная-одинокая - сделала.
Потом удалось расклинить совершенно неожиданно, уже записавшись на тренинг расстановочный. Прям накануне тренинга вдруг полегчало. 19.04.2011 18:13:10, Пионерка
а в аборте ли дело было как таковом? а не в жизненныых проблемах?....
но вообще - я тут совершенно не компетентна.
не могу представить, что меня может довести до тренинга вообще:))) 19.04.2011 18:22:00, Лангуста
но вообще - я тут совершенно не компетентна.
не могу представить, что меня может довести до тренинга вообще:))) 19.04.2011 18:22:00, Лангуста
просто я вот не могу поручиться, что девушка 17-ти годов 100-процентно легко психологически переживет аборт. Может быть и да. А если нет? 19.04.2011 18:39:24, Пионерка
знать надо своего ребенка.
и самой не драматизировать ничего.
я вот "не-пережившую" ни одну из своего общирного круга знакомств не знаю. про "непереживших" только тут могу почитать:)) 19.04.2011 18:42:36, Лангуста
и самой не драматизировать ничего.
я вот "не-пережившую" ни одну из своего общирного круга знакомств не знаю. про "непереживших" только тут могу почитать:)) 19.04.2011 18:42:36, Лангуста
мне тоже непонятно, откуда этот прессинг на женщин. 19.04.2011 17:55:44, ZAIA
а любят женщины пострадать, себя пожалеть. не мытьем так катаньем, то есть жалеть себя такие любитнльницы будут в любом случае. только при втором варианте мало кто об этом вслух прокричит - негламурно выйдет.
19.04.2011 18:16:57, Гума
у кого психиика нормалная, так хоть 40 лет назад тоже травмирующим не было.
а у кого с ней проблемы -- так это другое дело:) они и от чего-то другого сдетонировать могли. 19.04.2011 18:03:00, Лангуста
а у кого с ней проблемы -- так это другое дело:) они и от чего-то другого сдетонировать могли. 19.04.2011 18:03:00, Лангуста
На данный момент это возможно только для детей, ктр родились недоношенными и сделали хотя бы один вдох ( тогда есть время рождения и смерти), но они там митингуют, что б для выкидуша на любом сроке там можно было делать.
И в той же статье примеры тех, ктр, допустим, до 4,5 мес выносила, потом выкидыш, ребенок пожил минуту, и как они тоже потом годами ей снятся, и как она годами ходит на могилку, "скорбит", и всё такое. 19.04.2011 22:19:47, Natalya(LB) d'Etretat
а это,кстати, значительно лучше, чем заканчивать жизнь самоцбийством по этому поводу, например.
распустить психику можно в любой момент - это самое легкое. 19.04.2011 19:17:43, Лангуста
распустить психику можно в любой момент - это самое легкое. 19.04.2011 19:17:43, Лангуста
И, увы, я вполне (посыпаю голову пеплом) могу понять аборты по показаниям, когда ребенок сильно больной должен родиться. Я вижу в группе сына такую девочку и ее маму (мама при этом - конфетка, но представляю, чего ей это стоит)... 19.04.2011 19:22:49, Nessie
я бы поостереглась писать такое [ссылка-1]. чтобы не выглядеть слишком уж противоречивой...
19.04.2011 19:05:16, Гума
вы уж определитесь: или вы уважаете жизнь в любом ее проявлении, или шашкой машете, выбирая "для примера" (или для красного словца?) смерть ребенка....
19.04.2011 19:16:11, Гума
ну мало ли кому что не понять..мне вот бравирование разводами с детьми и статусом матери-одиночки никогда не понять, ан нет, это тут как бы приветствуется:)
по мне -- так это горазо хуже любых абортов. 19.04.2011 19:30:47, Лангуста
по мне -- так это горазо хуже любых абортов. 19.04.2011 19:30:47, Лангуста
а для меня эти решения, да и подобные им, не ТАКИЕ.:) для меня ТАКИМИ решениями вообще ничто не является в жизни, абсолютно:)
я не склонна ничего драматизировать вообще. 19.04.2011 18:40:23, Лангуста
я не склонна ничего драматизировать вообще. 19.04.2011 18:40:23, Лангуста
слушай, у меня в жизни было многА всего разного.
если б я тут начала все драматизировать - я б в психушке уже лет в 19 была надежно. 19.04.2011 19:18:57, Лангуста
если б я тут начала все драматизировать - я б в психушке уже лет в 19 была надежно. 19.04.2011 19:18:57, Лангуста
и плюс вот подобное давление общества.. "ах детоубийство" и прочее.
19.04.2011 18:05:30, хатуль мадан
у меня точно ничего не менялось, как считала 20 лет назад, так же считаю и сейчас. а про других не знаю.
комплекс вины не всем нужно в себе носить.. 19.04.2011 18:00:27, хатуль мадан
комплекс вины не всем нужно в себе носить.. 19.04.2011 18:00:27, хатуль мадан
Показано 173 комментария из 1090
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
