Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
о единственных детях
в теме про армию и мальчиков, наткнулась на пару высказываний, что мол, поскольку сын единственный, то не рисковать, отмазывать и все такое. именно с упором на единственность. пишут мамы единственных сыновей. это такой индивидуальный выверт сознания или все же встречается? и у кого? именно у мам единственных, которые так странно думают что с кол-вом изменяется отношение?
28.03.2011 12:15:45, Шерлок
305 комментариев
Вообще, в 19 веке Алексей II, император всея Руси, провел военную реформу, согласно которой нельзя было забирать в армию единственных сыновей- то есть раньше это даже законодательно зафиксировано было. Правда, потом эту льготу отменили, из-за того, что семьи стали заводить меньше детей- что поделаешь, урбанизация и всё такое... МНЕ кажется что не стоит отдавать ЕДИНСТВЕННОГО сына
31.03.2011 15:18:55, историк
Так как была одна из тех, с единственным, кто сказал... еще подумала...
Разница иногда есть.
Я была старшая из троих детей.
Папа со мной пытался проделывать некие рискованные эксперименты... небезопасные.
Думаю, что если бы я была единственная, он бы так себя не вел.
Ну и да, чувствую неадекватную тревожность по поводу сына.
Думаю, если бы он был не единственный, все же была бы поспокойнее 29.03.2011 10:44:23, Иновара
Разница иногда есть.
Я была старшая из троих детей.
Папа со мной пытался проделывать некие рискованные эксперименты... небезопасные.
Думаю, что если бы я была единственная, он бы так себя не вел.
Ну и да, чувствую неадекватную тревожность по поводу сына.
Думаю, если бы он был не единственный, все же была бы поспокойнее 29.03.2011 10:44:23, Иновара
Я ж не говорю "всегда".
Я только про свой опыт могу сказать.
Ведь и не все родители с единственным ребенком говорят, что "раз единственный, то надо беречь."
Но, возможно, раз эта тема Вас так взволновала, у Вас тут тоже есть какой-то болезненный опыт. 29.03.2011 12:32:52, Иновара
Я только про свой опыт могу сказать.
Ведь и не все родители с единственным ребенком говорят, что "раз единственный, то надо беречь."
Но, возможно, раз эта тема Вас так взволновала, у Вас тут тоже есть какой-то болезненный опыт. 29.03.2011 12:32:52, Иновара
Ребенок единственный. Досталась очень непросто - гипоксия, кесарево сечение, асфикция, реанимация и т.д. Все ее детство я была ТРЕВОЖНОЙ мамочкой. В результате я расшатала себе нервную систему, а дочь выросла с аллергией на мою тревожность, нервозность по малейшему поводу - не вовремя пришла домой со школы(опаздала на 1-3 мин., а я себе уже напридумывала ужасов, поднялась температура (ужас - ужас - ужасный) и т.д.Где-то в её 13-14 лет я сказала себе "стоп", но было оч. тяжело ломать себя... не волноваться... не переживать по малейшему поводу. Она достаточно самостоятельный ребенок, но лучше бы их (детей) было больше одного... честно...
29.03.2011 13:10:28, Ta-Ni-Ta
ПРосто родители единственных детей не в состоянии понять, как можно не делить свою любовь на кол-во отпрысков, а умножать на него.:)
Не то чтобы выверт сознания, а отсутсвие чувственного опыта тассказать. 29.03.2011 02:23:24, 1637
Не то чтобы выверт сознания, а отсутсвие чувственного опыта тассказать. 29.03.2011 02:23:24, 1637
я их люблю всех.
Но тревожность у меня все же немного понизилась. Но не от КОЛИЧЕСТВА детей, а от принудительной такой работы над собой.... Я стараюсь запрещать себе мандражировать на тему их жизни и здоровья ...Потому что иначе я сойду с ума.
Одно из последних врезавшихся в память сбытий - отбытие старшего сына во Францию на 10 дней. Меня начало вруг трясти на тему самолетов, забастовок итд итп. Пришлось просто сказать себе "стоп".
а насчет того, что сознанию есть за что зацепиться в случае смерти ребенка - согласна. Цитировала сына пятидетной знакомой, у которой погиб в катастрофе старший...:"как мама? нормально мама. А куда ей деваться. У нее же еще трое младшеньких!" 29.03.2011 00:26:10, Пионерка
Да, это у мам единственных детей такой загон :) Мне подружка недавно сказала, ну да, у тебя их четверо, ты можешь не бояться, что они ходят в школу сами :))) И смех, и грех, честное слово :) Как будто я за каждого в отдельности не переживаю, как она за своего одного.
28.03.2011 23:10:02, ДраКошка (мама Галя)
...мне каааца чем больше детей тем труднее, за каждого сердце болит.
28.03.2011 15:46:07, нууу не знаю...
А я за здоровый цинизм:) Читала интервью Охлобыстина, где он упоминает какой-то свой диалог с ребенком, чтобы тот вел себя поосторожнее, потому как им с супругой проще нового сделать, чем пострадавшего лечить:) Не думаю, что Охлобыстин не любит своих детей, но в каждой шутке только доля шутки
28.03.2011 15:54:49, AlisaLi
по этому вопросу мне больше интересно мнение супруги Охлобыстина, как ей дети дались, а Охлобыстин.. что с него взять ?
28.03.2011 17:05:23, нууу не знаю...
Ну вот у меня пока, к сожалению, единственный сын. Понятно, что не о каких армиях речь не идет и единственность здесь не последняя причина.
С количеством детей, разумеется, изменится и отношение к существующему ребенку, понизятся требования и ожидания, именно поэтому я еще хочу детей.
Диверсификация рисков:)
А так один ребенок из армии не вернулся, другой алкоголик, а третий, глядишь, и ничего получился.Такой проектный подход к жизни, хоть один из нескольких проектов да и выстрелит.
На самом деле по мальчикам вообще грустная статистика.30 процентов мам, то есть треть практически, переживают своих единственных сыновей, так что один мальчик в семье это вообще ни о чем, к сожалению:( 28.03.2011 15:09:42, AlisaLi
Жуть какую Вы пишете. Так цветочки можно разводить, да и то их жалко, когда болеют или помирают.
28.03.2011 21:18:05, Василиса из сказки
<С количеством детей, разумеется, изменится и отношение к существующему ребенку, понизятся требования и ожидания, именно поэтому я еще хочу детей.
Диверсификация рисков:)
А так один ребенок из армии не вернулся, другой алкоголик, а третий, глядишь, и ничего получился.Такой проектный подход к жизни, хоть один из нескольких проектов да и выстрелит.>
дааа. что ни фраза - то шедевр. учитесь, мамашки:) 28.03.2011 15:12:44, Rumba*
ну вообще-то, это грамотный подход к деторождения, имхо. Конечно, слегка утрированный. Но правда, с увеличением количества детей перестаешь грузиться их совершенствованием и даешь им возможность жить своей жизнью. С одним ребенком это очень мало кому удается.
28.03.2011 18:26:55, Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve))
С количеством детей, разумеется, изменится и отношение к существующему ребенку, понизятся требования и ожидания, именно поэтому я еще хочу детей.
Диверсификация рисков:)
А так один ребенок из армии не вернулся, другой алкоголик, а третий, глядишь, и ничего получился.Такой проектный подход к жизни, хоть один из нескольких проектов да и выстрелит.
На самом деле по мальчикам вообще грустная статистика.30 процентов мам, то есть треть практически, переживают своих единственных сыновей, так что один мальчик в семье это вообще ни о чем, к сожалению:( 28.03.2011 15:09:42, AlisaLi
ну вот. значит, бывает и такое. только я бы добавила "разумеется для меня".
28.03.2011 15:21:23, Шерлок
Диверсификация рисков:)
А так один ребенок из армии не вернулся, другой алкоголик, а третий, глядишь, и ничего получился.Такой проектный подход к жизни, хоть один из нескольких проектов да и выстрелит.>
дааа. что ни фраза - то шедевр. учитесь, мамашки:) 28.03.2011 15:12:44, Rumba*
А мне про диверсификацию понравилось. Суть явления объяснена не верно, но понятие вполне подходящее:)
28.03.2011 15:21:51, тигр-мыгр
Я так думала, до тех пор, пока у меня не было детей.
А бабушка моего мужа родила 11 детей, десятерых пережила... 28.03.2011 14:58:22, Курана
А бабушка моего мужа родила 11 детей, десятерых пережила... 28.03.2011 14:58:22, Курана
Ну так она сделала все от нее зависящее, родив много детей, а не носясь с одним, как с писаной торбой. Но глобального невезения тоже никто не отменял.
28.03.2011 15:28:13, AlisaLi
Cтолкнулась с таким отношением, когда лежала с младшим в больнице. Как-то зашел с другими мамочками в палате разговор. Я там одна была такая многодетная с третьим. Речь о жизни и смерти, к счастью, не шла. Но мамы единственных детей почему-то считали, что мне должно быть легче, раз у меня детей трое?!! Менее жалко больного малышика? Они были уверены, что когда детей трое, за них переживаешь меньше, чем за единственного.
Думаю, мне не удалось их переубедить. 28.03.2011 14:15:31, tak
А зачем переубеждать кого-либо в чем-либо? Вообще занятие бесполезное...
29.03.2011 09:12:08, Гномша
а это невозможно, такие мамы считают, что заводя второго ( и любого последующего) ты сознательно выбираешь первому давать меньше времени/сил/денег/возможностей... значит, каждый ребенок в отдельности для тебя меньше значит.
вот у нее - один, и она ему "всё только самое лучшее", значит, "силами свыше" это должно как то вознаграждаться.
То самое "качество или количество" - если у тебя несколько, то нормально, что " каждый в отдельности - средненький и плохонький", а у меня один - зато самый-самый. 28.03.2011 14:32:08, Natalya(LB) d'Etretat
Гы-гы, у меня две подружки так рассуждали, глядя на мою младшую: типа мы своим родненьким единственненьким самое лучшее, самые ценные они у нас, и как мы их обделим, и фиг ли нищету плодить...
обе щас на сохранении :))) 28.03.2011 16:59:37, Апрелинка
у таких чаще всего изначально был запланирован один, да. но бывают исключения - была у меня одна знакомая, у нее одна дочь, потом 2я беременность заканчивается внутриутробной смертью плода, инфекцией и ампутацией матки.
Так она начинается трястить над дочерью - спорт ( никакой) нельзя - " а вдруг травма", с подружками в кино - нельзя ( везде только с мамой за ручку) и т д , при этом чстно говорит, что " если б были другие дети, не тряслась бы так". 28.03.2011 14:47:23, Natalya(LB) d'Etretat
Такое бывает и если вначале двое детей, а потом один погибает (случай моей родственницы, чуть не помешалась тогда, я думала, старшему после гибели младшего совсем жизни не даст).
28.03.2011 14:58:22, Гномша
потому что до операции, ктр сделала ее бесплодной, она и правда не тряслась ( дочке на момент 2й беременности 10 лет было)
Она дочку рано родила - в 18 или 19, потом развод с первым мужем, пока нашла второго, желанная планированная беременность... 28.03.2011 15:01:24, Natalya(LB) d'Etretat
Думаю, мне не удалось их переубедить. 28.03.2011 14:15:31, tak
вот у нее - один, и она ему "всё только самое лучшее", значит, "силами свыше" это должно как то вознаграждаться.
То самое "качество или количество" - если у тебя несколько, то нормально, что " каждый в отдельности - средненький и плохонький", а у меня один - зато самый-самый. 28.03.2011 14:32:08, Natalya(LB) d'Etretat
обе щас на сохранении :))) 28.03.2011 16:59:37, Апрелинка
да, вот что-то такое есть. и я не знаю, следствие это того, что ребенок единственный. или люди с таким мироощущением просто не рожают несколько детей, а хотят все самое лучшее дать вот этому одному.
28.03.2011 14:44:32, tak
Так она начинается трястить над дочерью - спорт ( никакой) нельзя - " а вдруг травма", с подружками в кино - нельзя ( везде только с мамой за ручку) и т д , при этом чстно говорит, что " если б были другие дети, не тряслась бы так". 28.03.2011 14:47:23, Natalya(LB) d'Etretat
Она дочку рано родила - в 18 или 19, потом развод с первым мужем, пока нашла второго, желанная планированная беременность... 28.03.2011 15:01:24, Natalya(LB) d'Etretat
если бы вдруг с дочкой что случилось (авария какая, болезнь, травма), то после выздоравления вполне могла начать. знаю такие примеры не с единственным ребенком
28.03.2011 15:09:52, Шерлок
это просто возможный вывод. ведь, если есть разница биться за одного или за двоих, то какая-то разница должна быть. предположить, что заботятся о себе - я не додумалась. но мне уже пояснили
28.03.2011 14:01:56, Шерлок
Я это так понимаю. 28.03.2011 13:55:53, Матушка Мидоус
Это по-разному у всех осиротевших родителей.
Тут нет общих правил. Все они по-разному живут дальше. Или не живут. Они по-разному провожают своих детей, и по-разному относятся к воспоминаниям, по-разному смотрят или не смотрят в будущее.
И вообще это отдельный мир, который становится видимым и понятным только "посвящённым".
А наличие-отсутсвие другого потомства мало что меняет в этих обстоятельствах.
Всегда молю Бога об утешении этих людей. 29.03.2011 02:21:19, 1637
Тут нет общих правил. Все они по-разному живут дальше. Или не живут. Они по-разному провожают своих детей, и по-разному относятся к воспоминаниям, по-разному смотрят или не смотрят в будущее.
И вообще это отдельный мир, который становится видимым и понятным только "посвящённым".
А наличие-отсутсвие другого потомства мало что меняет в этих обстоятельствах.
Всегда молю Бога об утешении этих людей. 29.03.2011 02:21:19, 1637
ну очень простая мысль, да... постороенная на логике.
Только логика обычного человека в этом зазеркалье не работает.
Знакома по понятным причинам с многими мамами из "зазеркалья". Там нет системы. Люди живут в отдельном мире. Все по-разному. Наличие мужей, других детей и прочих элементов из мира реального тут опционально. Всё по-разному у всех. 29.03.2011 02:28:31, 1637
Только логика обычного человека в этом зазеркалье не работает.
Знакома по понятным причинам с многими мамами из "зазеркалья". Там нет системы. Люди живут в отдельном мире. Все по-разному. Наличие мужей, других детей и прочих элементов из мира реального тут опционально. Всё по-разному у всех. 29.03.2011 02:28:31, 1637
Я тоже когда-то высказала именно эту мысль в какой-то дискуссии в детской конфе. Так меня чуть не сожрали. А у меня тоже пример перед глазами: у подруги погибла младшая дочь. Она бы точно жить не стала, если бы у нее не было старшей девочки. Никто ее не смог бы вытянуть, только второй ребенок.
28.03.2011 14:58:06, Оладушек с сахаром
Меня за то же самое сожрали в планировочной, когда очередная мамочка закатила истерику по поводу "жить не хочу-нет ВТОРОГО ребенкааааа", я и еще пара девушек сказали, что у тебя ВТОРОГО нет, а у многих ПЕРВОГО. И твоя истерика по сравнению с чувствами бездетных-это треть беды. Тут все, у кого по 1-2 ребенка есть, как начали орать, да как же, да... В общем, как и Вам. Мне кажется, такие люди все прекрасно понимают, но поорать им хочется, эмоции выплеснуть, вот они и создают иллюзию, что наехали на ИХ теорию, что якобы когда 2-3-не жалко, и т.д. Бываю, конечно, клинические дураки, но не в таком количестве и не в одной конфе одновременно.
31.03.2011 10:51:30, -----------------------------
Никто не знает, как было бы... Потому что этого БЫ не случилось. Есть такие ситуации, где теории не работают.
29.03.2011 02:25:02, 1637
Я знаю. Потому что у меня перед глазами была не теория. Я видела, что творилось с моей подругой.
29.03.2011 04:05:14, Оладушек с сахаром
Ничего хорошего в подобных ситуациях твориться не может. Но у всех творится своё. У меня перед глазами родители, теряющие детей, проходят часто, к сожалению. И у всех всё по-разному.
29.03.2011 22:34:33, 1637
Ага, как в колобке, старик со старухой вспомнили, что у них нет детей:)
28.03.2011 15:35:39, AlisaLi
ну и чем она не здарава заранее? потом может быть поздно, а некоторые таки умеют учиться на чужих примерах.
28.03.2011 15:15:23, тигр-мыгр
А потому что может получиться как в анекдоте - " а пить то и не хочется!"))))
Попытаюсь пояснить - рожать второго ребенка только за ради "запаски" как-то идиотски, потому что с первым может ничего и не случиться, а человек может страдал из-за рождения второго, все же как ни крути - это и ухудшение материального уровня семьи, да и здоровье беременность-кормление не прибавляет.
Это я теоретизирую, конечно:) 28.03.2011 22:40:12, Santa_maria
Попытаюсь пояснить - рожать второго ребенка только за ради "запаски" как-то идиотски, потому что с первым может ничего и не случиться, а человек может страдал из-за рождения второго, все же как ни крути - это и ухудшение материального уровня семьи, да и здоровье беременность-кормление не прибавляет.
Это я теоретизирую, конечно:) 28.03.2011 22:40:12, Santa_maria
говорю снова - я не об этом:) я пересказываю анекдот про "а пить то и не хочется!!":))
29.03.2011 01:41:45, Santa_maria
Идиотизм подобным теориям придает одно слово - ТОЛЬКО.
Уберите его и все встанет на свои места..
Если рождение ребенка способно сильно пошатнуть материальное положение семьи, размножаться не стоит в принципе, имха. 28.03.2011 22:57:51, тигр-мыгр
Уберите его и все встанет на свои места..
Если рождение ребенка способно сильно пошатнуть материальное положение семьи, размножаться не стоит в принципе, имха. 28.03.2011 22:57:51, тигр-мыгр
Народ воспринял именно так, как Шерлок в изначальном посте. Посчитали, что я провозглашаю, что когда детей несколько, то их не так больно терять, как одного. И, как я ни пыталась объясниться, ничего не вышло. Меня удивило, что прямо сразу несколько человек поняли меня неправильно. Казалось, я все так ясно написала.
28.03.2011 20:49:04, Оладушек с сахаром
я не про больно терять. совсем про другое. я про действия по предотвращению потерь. если они вообще возможны. мне тоже странно, что меня не понимают
28.03.2011 21:17:24, Шерлок
Что значит, действия по предотвращению потерь? Все предпринимают какие-то действия - технику безопасности соблюдают. И иногда люди, планируя детей, думают, что лучше родить больше одного ребенка по тем-то и тем-то причинам. Включая и возможность потери. Бывает такое.
29.03.2011 13:37:19, Оладушек с сахаром
если внимательно прочитать мой вопрос, то я спрашивала действительно ли активнее берегут от опасностей (именно осознанными действиями, поступками) одного ребенка. а если их больше, то уже не так. причины почему детей много, и кто что считает опасностью - за рамками моего вопроса.
29.03.2011 14:05:21, Шерлок
Потому что процентовка разная:))
эх. Вспомнился великолепный хрестоматийный пример именно на тему огромной повышенной тревожности и зацикленности на ребенке. По тексту - на выстраданном, единственном. с полной растворенностью и потерей себя как личности.
"Безумная Евдокия" Алексина - помните? ... летом перечитывала с новым осмыслением. 29.03.2011 14:50:37, Пионерка
да не про зацикленность я. всегда есть что-то реально опасное. вчера вот обсуждали опасный поход. там у мамы не единственный ребенок
29.03.2011 15:46:44, Шерлок
Я после смерти папы четвертый год отойти не могу. 28.03.2011 13:48:06, Кабриолетта
Типа -я так и так-то делаю, ребенок же у меня единственный-
Считаю это вывертом сознания, да.
Мы-то знаем, что когда детей много, они не становятся менее единственными) 28.03.2011 13:26:36, Небесная Лиса
и знаю семьи, где теряли не единственного ребенка.
это всегда страшно, какой бы он не был по счету, и боль потери никак не измеряется и не сравнивается. но, когда он не единственный, то хотя бы есть силы жить дальше.
неужели это совсем непонятно? 28.03.2011 13:23:49, ZAIA
А неужели может быть непонятно, что да, больно ОДИНАКОВО, но после потери НЕ единственного жизнь-таки продолжается, а единственного-НЕТ?! НЕТ ниточки, НИЧЕГО нет, БУДУЩЕГО нет! Внуков НЕТ И НЕ БУДЕТ! Зачем такая жизнь? Кому? Собачкам-кошечкам, сироткам? ЧУШЬ ЕРУНДА! Никто не живет этим на самом деле. Цепляются, топят горе в этом-да.
31.03.2011 09:52:14, --------------------------------
Нет, непонятно, потому что примитивно очень.
Тут нет системы. Никакой. Про устрицы правильно вам написали. Осиротевшие родители в другой реальности живут. И у каждого из них она своя.
И даже рождение новых детей после утраты порой не ниточкой бывает, а ... наоборот. 29.03.2011 02:34:43, 1637
Тут нет системы. Никакой. Про устрицы правильно вам написали. Осиротевшие родители в другой реальности живут. И у каждого из них она своя.
И даже рождение новых детей после утраты порой не ниточкой бывает, а ... наоборот. 29.03.2011 02:34:43, 1637
не, зай. Не понятно. И о вкусе устриц нет смысла рассуждать тем, кто их не ел.
28.03.2011 19:02:24, Лось_Анджелес
такое тоже бывает, но, согласись, нетипично.
обычно оставшиеся дети - это та ниточка, за которую можно уцепиться. иногда единственная, но - ниточка. 28.03.2011 13:44:44, ZAIA
Дед жил еще 10 лет после, мало дней было, которые он проводил без посещения кладбища. Да и сказать, что жил нельзя, существовал. 28.03.2011 13:52:52, Катерина Матвевна
Так у всех людей свой склад. И никуда не денешься. И у всех свои отношения с ушедшими.
29.03.2011 02:57:16, 1637
свекр на поминках сына как начал плакать, что внуков не будет...
меня аж переклинило: человек только что лишился родного сына, а плачет по несуществующим внукам:( 28.03.2011 13:48:00, Ольга-13
А вот тем, кто, родив одного, больше не хотят - "неужели это непонятно?"
То есть они не тем путем проблему то решают ( кроме армии еще много чего в мире есть) 28.03.2011 13:35:53, Natalya(LB) d'Etretat
Увы, не всегда есть силы.
Но, согласна, что если желание иметь еще детей, всеобъемлющее, то оно оказывается сильнее. 29.03.2011 10:53:49, Иновара
Но, согласна, что если желание иметь еще детей, всеобъемлющее, то оно оказывается сильнее. 29.03.2011 10:53:49, Иновара
тут в экстрасенсах сюжет был, немолодые родители потеряли единственную дочь, молодую девушку. ее убили при невыясненных обстоятельствах. страшно на них смотреть было.
они удочеряют ребенка из детдома.
а другой сюжет - у женщины погиб сын-студент. тоже страшно, но у нее остались еще две дочери, и соответственно, силы жить дальше.
28.03.2011 13:48:45, ZAIA
Я внуков хочу, я не только буду "убитой", если с ребенком что то случится, но и если он по какой то причине семью не заведет ( не захочет или не сможет). 28.03.2011 14:00:20, Natalya(LB) d'Etretat
Насколько я помню, в "Поющих в терновнике" было 7 детей, из них младший умер в младенчестве.
Но там мамаша, ИМХО, неадекватная. Она никого не любила, ни мужа, ни детей, кроме старшего, Френка. Как раз того, который меньше всех заслуживал любви. 28.03.2011 14:06:31, маугленок
Но там мамаша, ИМХО, неадекватная. Она никого не любила, ни мужа, ни детей, кроме старшего, Френка. Как раз того, который меньше всех заслуживал любви. 28.03.2011 14:06:31, маугленок
Заслуживали они все. За что она гнобила дочь-непонятно. В итоге наказала всех и себя-сыновья не женились, детей не родили, дочь родила двоих-один погиб, а вторая скорее всего не родила никого, ибо ей это нафиг не сдалось. И хорошо помню слова Мегги(дочери) в конце: "Мы кончились пшиком. Горстка бездетных стариков..." Ведь так и есть!
31.03.2011 09:57:20, -----------------------------
Из детей были:
Фрэнк, героиня, младшие близнецы, три старших Стюарт, Джек, Хьюго... по-моему... 28.03.2011 14:47:32, Дина (Джума)
а мне кажется еще меньше. 1 малыш умер, 1 из то ли погодков, то ли двойняшек погиб при пожаре как и его отец. помню что остались дочь, Фрэнк и второй из двойняшек. а мамаша любила священника. но и мужа в принципе она уважала. я неадеквата в общем особого в ней не увидела
28.03.2011 14:15:06, ALora
Ну не знаю, может, насчет неадеквата я и преувеличиваю, но она мне неприятна, чтобы не сказать хуже.
Я не заметила, чтобы она любила Ральфа. Она любила Френка и отца Френка, ну и себя тоже. А на всех остальных ей было откровенно плевать. 28.03.2011 14:45:02, маугленок
Я не заметила, чтобы она любила Ральфа. Она любила Френка и отца Френка, ну и себя тоже. А на всех остальных ей было откровенно плевать. 28.03.2011 14:45:02, маугленок
Фрэнка и отца Фрэнгка любила ать героини- Фиона
А Мегги- дочь Фионы -любила Ральфа, поимела от него сына, вышла замуж за Люка
Вторая дочь у героини-Мегги-была Джастина...
А вот многодетной эгоисткой была как раз Фиона- любила старшего ребенка и глубоко плевала на всех остальных, из нее нарождающихся
Правда, в конце книги заинтересовывается-таки дочерью -ей оказывается интересной стервозность дочери в повторившейся истории и после смерти мужа Педди Фионе он тоже кажется неплохим мужем))
И кстати Фрэнк мне там больше всех нравился.. И Педди тоже) 28.03.2011 14:53:31, Дина (Джума)
Я именно это все и имела в виду, просто неточно выразилась, видимо.
Только мне Френк не нравится. Эгоистичный и озлобленный. А Педди - да, очень нравится, и очень его жалко. 28.03.2011 15:00:54, маугленок
Только мне Френк не нравится. Эгоистичный и озлобленный. А Педди - да, очень нравится, и очень его жалко. 28.03.2011 15:00:54, маугленок
Фрэнк вернулся из тюрьмы опустошенным и уже никаким
До тюрьмы любил мать, помнил ее молодой, веселой и богатой, всячески помогал ей, жалел и тд и тп
По мне, там во всем мать виновата - в каждой детской трагедии
С Фрэнком (насколько помню)- он был сыном от ее большой богатой еще любви, за второго мужа Педди-деревенщину-ее выдали насильно, уже с ребенком (так?)
И вот общаться с мужем, любить его детей, хоть как-то уважать свою жизнь ей было против гордости, типа терпела и регулярно беременела. А Фрэнк ее жалел, считал своей собственностью, потому как типа только он ее понимал и был сильно настроен против мужа. И конфликт, после которого сбежал из дому как раз был по поводу беременности матери. А она еще там вроде этих беременностей стеснялась и от Фрэнка прятала
Я когда книжку читала, хоть и в те же 13лет было- прям зубами скрипела как мне хотелось такую "мать" на мелкие кусочки растерзать в зародыше(((
И ведь все равно всем вокруг нее жить нравится- страдают, веселятся, любятся не любятся... 28.03.2011 15:49:44, Дина (Джума)
Вот поэтому все дети-мальчики, которые дожили до взрослого возраста (их было больше, чем в фильме показали - Фрэнк, Боб, Джек, Хьюги, Джимс и Пэтси) так и не женились. По мнению Мэгги, они очень любили мать и не могли с ней расстаться. На самом деле, по-моему, они в детстве недополучили ее любви, и не могли легко от нее оторваться, потребность была неудовлетворена + чувство вины не давало покоя :(
28.03.2011 21:15:34, Shelly
Я не пойму, о чем Вы со мной спорите. Я вроде все тоже самое пишу, или по крайней мере думаю.
Но только насчет Френка не соглашусь. Он и до тюрьмы был озлобленным и наглым волчонком. Подумаешь, нашел чем перед Педди чваниться! 28.03.2011 16:01:31, маугленок
Но только насчет Френка не соглашусь. Он и до тюрьмы был озлобленным и наглым волчонком. Подумаешь, нашел чем перед Педди чваниться! 28.03.2011 16:01:31, маугленок
А мне только Френк и нравился, единственный нашел в себе силы вырваться из семейного болота. Чем это кончилось - дело десятое, главное решимость.
28.03.2011 15:24:20, тигр-мыгр
есличо - читала дважды, в сильно разном возрасте, специально, чтобы сравнить ощущения. 28.03.2011 14:59:22, Rumba*
А мне только одно непонятно-тот самый вопрос, которым задается Мегги постоянно: ПОЧЕМУ Бог отнимает у нее всех и все, кого она посмеет полюбить? Мать ее не любила, в школе издевалась психопатка-монашка, подруги лишили, Ральф любил Боженьку. Ухватила себе хоть сына от любимого-и того отняли. ЗА ЧТО? Кому плохо было от того, что был этот мальчик?
31.03.2011 10:01:46, так, вспоминаю:)
Меня только поразило, что столько было детей, а внучка - только одна. И ещё не давало покоя - почему её сыновья ни один не женился, что с ними было не так? 28.03.2011 15:02:47, Вечная Весна, антиромантик
не на ком было, одни овцы кругом:( все, кто не умер пахали как волы, не до амуров было.
28.03.2011 15:17:11, тигр-мыгр
Это их выбор. Они по тамошним меркам были состоятельными, к ним приглядывались девушки.
28.03.2011 15:37:01, маугленок
Перечитать что ли? Мне запомнилось, что они только и делали, что работали и окрест их имения на многие километры никто не жил.
28.03.2011 15:29:42, тигр-мыгр
ездил ведь люк по танцам потом с мегги :) танцы регулярно проводились. на машине при желании легко доезжалось :) 28.03.2011 15:52:03, Анитка
И мне очнь нравится.
Сыновья не женились потму, что "стараниями" Фионы выросли дикарями, только работать и умели. Помню, как меня резанула сцена какого-то местного праздника - красивые, радостные, кружащиеся в танце Фиона и Педди и испуганные, зажатые, неуклюжие дети.
А потом на войне один из близняшек был ранен в... низ живота, скажем так. 28.03.2011 15:10:31, маугленок
Сыновья не женились потму, что "стараниями" Фионы выросли дикарями, только работать и умели. Помню, как меня резанула сцена какого-то местного праздника - красивые, радостные, кружащиеся в танце Фиона и Педди и испуганные, зажатые, неуклюжие дети.
А потом на войне один из близняшек был ранен в... низ живота, скажем так. 28.03.2011 15:10:31, маугленок
ну один из близнецов и не мог детей иметь после ранения, второй всегда был с ним. френк - тюрьма, какие уже дети. еще один - погиб. сколько там уже остальных осталось :) 28.03.2011 15:09:15, Анитка
т.е. там не было ни одного героя, за которого хотелось бы порадоваться, что, мол, все у него хорошо.:) 28.03.2011 15:06:23, Rumba*
потм потеряла младшего сына, которого родила в 43 года, уже взрослого - ему 32 года было.
потом по одному потеряла других детей, когда она умирала, в живых оставались только двое:-(
28.03.2011 14:06:10, Ольга-13
я думаю, что если таки имеешь единственного ребенка и не планируешь больше детей - то для сохранения психики этим мыслям нужно не поддаваться, насколько это вообще возможно. 28.03.2011 13:55:03, Rumba*
особенно, когда его вот так например в байдарочный поход отпускаешь - и сиди дергайся в пустой квартире неделю.
а летом он на месяц на байкал опять собрался с байдарками.
ох, Оля, маленькие детки - маленькие бедки:) 28.03.2011 14:16:31, ZAIA
к количеству детей ваши ощущения от байдарочного похода никакого отношения не имеют. Даже если в поход уйдёт пятый ребёнок, вы все равно будете дёргаться.
А есть те, кто не дёргается и не помнит толком, когда единственное дитя назад ждать. 29.03.2011 02:38:54, 1637
А есть те, кто не дёргается и не помнит толком, когда единственное дитя назад ждать. 29.03.2011 02:38:54, 1637
Держись летом, Галя, что тут скажешь, ты ж не запретишь ему поход... Все будет хорошо. да и до лета еще долго, вон минус 5 сегодня с утра. 28.03.2011 14:25:34, Rumba*
Мой младший попадал в реанимацию после клинической смерти.
Я не знаю, как я прожила бы те 4 дня, если бы у меня не было другого ребенка.
Не потому, что "второго не жалко". А потому, что ради первого надо жить. Двигаться, готовить еду, разговаривать (и не только о том, "как он сейчас"), даже улыбаться... 28.03.2011 13:29:36, маугленок
Я не знаю, как я прожила бы те 4 дня, если бы у меня не было другого ребенка.
Не потому, что "второго не жалко". А потому, что ради первого надо жить. Двигаться, готовить еду, разговаривать (и не только о том, "как он сейчас"), даже улыбаться... 28.03.2011 13:29:36, маугленок
28.03.2011 13:41:20, ZAIA
Показано 139 комментариев из 305
