Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Ольсик

снова аллергия на слова

А как вам нравится слово "бастард", широко употребляемое ниже? Можно подумать, что, все кто пишет это слово, голубых кровей:)
И еще вопрос: у нас что, до сих пор гонения на незаконнорожденных детей? Я думала, что этот предрассудок остался в далеком прошлом...
06.03.2011 12:37:51,

211 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
интересно было почитать тему... "агнцы и козлищи" неистребимы в умах людей :) 07.03.2011 10:07:07, Гума
Это люди "Тюдоров" насмотрелись... 07.03.2011 00:25:01, _________________
а почему это крестьянам нельзя это слово употреблять, интересно? 06.03.2011 20:33:30, Ррозовая
Емко и понятно, без дополнительных объяснений. 06.03.2011 18:56:11, Petra
Хомяк Абрикосовый
а причем при бастарде "голубая кровь"? :-) Это обозначение ВНЕбрачного ребенка, независимо от того, какиx кровей папа-мама. 06.03.2011 18:31:11, Хомяк Абрикосовый
по-русски нет. по Далю это вот что:

"БАСТАРД
м. смесь или помесь, родившаяся от животных (иногда и растений) двух разных видов; сумесок, вымесок, выродок, ублюдок, тумак, межеумок, болван. | Человек, от родителей двух разных племен, напр. русского и чудского, болдырь, роднич, братанчищ; названия дружелюбные, неукорные. В помеси с неграми, индейцами и пр. отличают: мулата, метиса и пр. От осла и кобылы: полуконь, лошак; от жеребца и ослицы: осляк, мул; оба бесплодны. От волка и собаки: волчищ; от лисы и собаки: лисищ, подлисок; от зайца-русака и беляка: тумак; от лисы и волка: волколис."

в современном русском бастард - именно в кириллическом написании - употребляется мне кажется довольно в узком историческом контексте для обозначения внебрачных отпрысков титулованных особ, причем я бы сказала западноевропейского происхождения. сказать о современном российском ребенке что он бастард - это очень странно
06.03.2011 18:56:59, ALora
а можно ссылку на цитату об ограничении употребления в русском языке? 07.03.2011 00:32:13, Гума
внебрачный - это который вне брака зачат или рождён? Или обои? 06.03.2011 18:49:36, 1637
Хомяк Абрикосовый
:-) ПС - в ГДРе существовало понятие "ребенок законный, рожденный ДО заключения брака" ("ehelich, vor der Ehe geboren") :-))) 06.03.2011 20:22:35, Хомяк Абрикосовый
Хомяк Абрикосовый
Чьи мама-папа в браке друг с другом не состоят, а один из родителей состоит в браке с другим партнером. Наверное, "обои". Если папа-мама не успели быстренько пожениться уже между собой ДО рождения ребенка. А если успели - тогда он становится "законным", ибо родился в "законном" браке. 06.03.2011 20:00:36, Хомяк Абрикосовый
А у меня аллергия на западное бла-бла и на еще парочку слов, сейчас и не вспомню. я живу зарубежом, это бла-бла меня коробило, приехала в Россию- а оно тут в ходу, прижилось :) 06.03.2011 18:09:05, 49684976
На российскиx земляx всё xорошо приживается. 06.03.2011 19:31:31, aga-aga
а что - слово "ублюдок", как более русское - употреблять лучше? 06.03.2011 17:29:36, AleXXX
Ольсик
там ниже я ответила, что есть и другие слова 06.03.2011 19:15:58, Ольсик
А зачем их вообще употреблять? 06.03.2011 17:36:22, 1637
а зачем употреблять слова "стол", стул"? Чтобы идентифицировать предмет или событие. 06.03.2011 17:41:32, AleXXX
Не так. Можно женщину идентифицировать словом "женщина", а можно - словом "с...а". Правда разницу не видишь?
Здесь то же самое. Можно сказать "внебрачный ребенок", а можно - и так, как ты. Но не нужно.
06.03.2011 18:13:28, хм
пчела Майя
cука - это самка собаки для справки. вполне литературное слово. 06.03.2011 18:55:00, пчела Майя
сукой называть женщину просто так никто не будет. Равно как и звания женщины не все достойны. Тетки в основном :) 06.03.2011 18:23:13, AleXXX
А женщина - это звание такое? 06.03.2011 18:31:07, Мальва
Sloe
А зачем тебе идентифицировать детей именно таким образом? 06.03.2011 18:08:54, Sloe
а зачем стол называть столом? Чтобы поняли, что речь идет не о канделябре. 06.03.2011 18:25:18, AleXXX
Sloe
Прелестно!! Приходишь в класс и начинаешь отделять агнцев от козлищ. Впрочем, мужчина никогда не может быть точно уверен, сколько у него детей)))) 06.03.2011 18:27:48, Sloe
И своих ли он воспитывает. 07.03.2011 05:31:07, Оладушек с сахаром
Такого предмета или события, как ребёнок-ублюдок, в современном мире нет. Иначе бы оказалось, что у ваших детей полкласса ублюдков. 06.03.2011 17:48:32, 1637
Разве нет? Определение простое - ребенок, рожденный вне брака. Их есть, но они не полкласса, конечно. 06.03.2011 18:22:16, AleXXX
ландыш
так нет или полкласса? как-то непонятно. 06.03.2011 17:56:24, ландыш
Если вдруг решить, что такое явление есть, то окажется и полкласса, и полконфы, и вообще... нехорошо окажется. Но на самом деле НЕТ. И ворота сажей недевственницам тоже никто не мажет. Прошли времена, тассказать 06.03.2011 18:16:11, 1637
ландыш
теперь непонятно, кто именно решает, есть какое-то явление или нет?
да и то, что недевственницам не мажут ворота, не отменяет того, что есть девственницы, а есть недевственницы. Хотя кому-то безусловно обидно, что женщин можно так разделить ))
06.03.2011 18:43:58, ландыш
да это и неважно собсно. Просто девственность-недевственность, брачность-небрачность потеряли актуальность в некотором роде. Появились другие идентификаторы, выражаясь словами собеседника выше.
Наверное есть люди, готовые жизнь татить на то, чтобы выяснять в браке или без происходила чужая дефлорация или зачатие. Но их по счастью всё меньше.
06.03.2011 18:47:52, 1637
ландыш
т.е. сейчас девушке безразлично, девственница она или нет, а мужчине безразлично, в браке или вне брака рожден его ребенок? что ж, бывает.
зато им небезразлично, что некультурные люди употребляют слово "бастард" )) это для них очень важно, я поняла ))
06.03.2011 19:00:27, ландыш
я не поняла. о чём вы. Ну и ладно. Приятного воскресного вечера вам 06.03.2011 19:20:57, 1637
ландыш
спасибо 06.03.2011 20:40:26, ландыш
Дети как рождались, так и будут рождаться. А если это кому-то не нравится, то пусть страдает, исходит злобой, шипит и подбирает эпитеты разные...

Было бы грустно, если бы мой муж родил где-то на стороне ребёнка. Но не ребёнка же в этой ситуации проклинать. Он-то тут при чём? А вообще - ребёнок, это хорошо. Пусть рождаются, живут счастливо и растут здоровыми.
06.03.2011 17:24:16, 1637
Почему проклинать? Просто идетнификатор. Негр - это негр, еврей - еврей. Ублюдок - ублюдок. Слово, ноиболее точно отражающее суть явления. 06.03.2011 18:24:31, AleXXX
Верно. А козел, это козел. 07.03.2011 05:33:01, Оладушек с сахаром
Понятно. То есть вы своим детям так и объясняете: "мол ваши одноклассники Вася, Петя и Маня - ублюдки, тк они родились вне брака. Васина мама потом замуж вышла, но ублюдочность Васи это не отменяет. А Рома мало того что ублюдок, так он ещё и негр. И это отражает суть явления." Так? 06.03.2011 18:45:08, 1637
Sloe
Нет, ты перечисляешь определения разного порядка. 06.03.2011 18:25:37, Sloe
Это слово к гонениям отношения не имеет, но это крайне оскорбительное слово. И ссылка это четко демонстрирует. Я не думаю, что "бастард" используется в речи часто (я не слышу), но если используется, то для усиления эффекта пренебрежения и оскорбления. 06.03.2011 16:22:16, Почему?
Не знаю, по-моему, все вышеописанное более характерно для слова "ублюдок" - означает по сути то же, но исконно наше, родное. А "бастард" - заимствованное и широкого распространения не получившее, лично для меня и ближайшего моего окружения не имеет никакой эмоциональной окраски. 06.03.2011 16:44:41, listochka
На меня вообще от высказываний в тех темах дохнуло средневековьем. Бастарды, наследство...
Одна дама сообщила, что не хотела бы оказаться на месте незаконнорожденного. Как будто есть разница, в браке родился ребёнок или нет, если он при этом здоров и счастлив.
Вот это всё точно для меня - другой глобус.
06.03.2011 15:46:08, Мальва
пчела Майя
Слово нейтральное. К гонениям отношения не имеет. 06.03.2011 13:37:06, пчела Майя
фа
Это же слова и они хорошо характеризуют тех, кто их произносит, а не того, про кого они. "Слова Павла о Петре больше говорят о Павле, чем о Петре".
В придуманных ситуациях все ответили не так, как на самом бы деле поступили. Пока событий нет и говорить не о чем. Единственно, меня очень напрягло отрицательное отношение к ребенку, который совсем не при чем.

Сведения для тех, кто столкнулся или боится потерять 25% из бюджета семьи: когда родившая от вашего мужа женщина требует алименты, подаете тоже на них и ее сумма уменьшится. Т.е. алименты на одного ребенка - 25%. На двух (вашего и ее) - 33%, т.е. ЕЕ только половина от 33%.
06.03.2011 13:32:33, фа
пчела Майя
А зачем нужны эти сведения, когда от мужа не только еще никто не родил, но похоже и не собирается? Тема просто для поговорить. 06.03.2011 13:36:27, пчела Майя
Ольсик
подпишусь под обоими абзацами. Сразу видно, что человек в теме (про алименты) 06.03.2011 13:36:04, Ольсик
фа
Я в теме про алименты, т.к. знакомая жаловалась, что бывший муж стал платить меньше и мы разбирались, что к чему.

Как бы поступила я - понятия не имею. Но у меня своя ситуация, я потеряла одного ребенка (ей бы через месяц исполнился 21 год), старший сын тяжело болен... Цена человеческой жизни, тем более ребенка, к тому же от мужа - для меня велика. Я и совсем чужого бы могла воспитывать.

У нас в Дубне есть семья, у них вторая дочь родилась с синдромом Дауна, они взяли девочку, тоже с СД, в подружки своей, которую даже так же звали. Потом родили еще одного. Я однажды к ним приехала, ко мне девочка выбежала, а я, дурында, спросила: "Это ваша?" Мне ответили, что у нас все наши..... Такие чудесные люди, с ними так приятно общаться. Даже не знаю, к чему это я, но те, кто бросаются детьми, мне кажутся очень неразвитыми, что ли.
06.03.2011 13:48:12, фа
подруга только после узнала, что алименты уменьшились? Сам факт рождения еще одного ребенка автоматически алименты не уменьшает. 06.03.2011 14:04:59, GalaNTka
фа
Муж в новой семье родил еще одного ребенка, подруге причиталось 25%. Потом вдруг раз, и стало - 16.5% Оказывается, новая жена тоже на алименты подала и из ее семьи стало уходить на 8.5% мужниной зарплаты меньше. 06.03.2011 14:10:29, фа
Я сама в феврале эту процедуру проходила. Новой жене- сразу 1/6, потому что алименты он уже платит. А мои 1/4 уменьшали по решению суда, до вступления его в силу платит 25 процентов. 06.03.2011 14:26:46, GalaNTka
Ольсик
спасибо за ответ! вот и мой жизненный опыт позволяет говорить, что дети лишними не бывают 06.03.2011 13:51:20, Ольсик
Слово как слово. Гонений нет, а вот факт, что у мужа ребенок на стороне, по-прежнему мало кому приятен. 06.03.2011 13:30:55, дорогая соконфянка
И почему "широко"? В той теме слово бастард встречается ровно один раз. 06.03.2011 13:33:35, дорогая соконфянка
Ольсик
внизу еще две ссылки, и это далеко не все. Задолбалась просто вставлять 06.03.2011 13:36:49, Ольсик
Не вижу ничего страшного. 06.03.2011 13:41:17, дорогая соконфянка
Там непримиримые классовые противоречия между участниками:)) слово вообще нипричем:) 06.03.2011 13:34:30, Karolina(шепотом)
Гномша
Вау!!! 07.03.2011 09:17:54, Гномша
Ольсик
Для вас наши классовые противоречия тоже были новостью?)) 07.03.2011 11:59:11, Ольсик
Гномша
Наши в смысле "наши с вами"? Тогда еще какой! 07.03.2011 17:25:13, Гномша
Ольсик
а как еще понимать Каролину? 07.03.2011 21:09:36, Ольсик
Гномша
)))) 07.03.2011 21:28:34, Гномша
ландыш
я к этому слову равнодушна. В моем активном лексиконе его нет.
Гонений на незаконнорожденных детей тоже нет. Но я бы не хотела на их месте оказаться.
06.03.2011 13:18:21, ландыш
а на месте жены,которой его принесли(там в теме про это было)
ГЫЫЫ!:)))
06.03.2011 13:19:07, Karolina
ландыш
знаешь, я лучше окажусь на месте этой жены. Чем на месте "незаконного" ребенка. 06.03.2011 14:07:54, ландыш
счастье ребенка сильно зависит от качества всех участников парада:))
Я лично знаю очень удачные случаи:))в нашей прям семье:))
Моя сводная сестра:)) как раз воспитывает такого ребенка:))
Очаровательный малыш,любимец всех:))даже я не могу удержаться,чтоб его не потискать,не одарить и тд:))
Такого детства точно не было ни у кого в нашей семье!:))

Или ты про "принесенного" жене именно?
06.03.2011 14:10:43, Karolina
ландыш
нет, я просто про некоего ребенка, отец которого с ним не живет, а предпочитает жить где-то в другом месте. 06.03.2011 14:26:35, ландыш
А если мать ребёнка предпочитает, чтобы его отец жил где-то в другом месте? 06.03.2011 18:21:37, Мальва
ландыш
...то почему же она ложилась с ним в кровать? мне тоже это совершенно непонятно.
но, с другой стороны, я же не могу ее ограничить ))
просто мне на месте ребенка - хотелось бы, чтобы моя мама была более разборчива.
06.03.2011 18:47:49, ландыш
на месте ребёнка - хотелось бы, чтобы моя мама была здорова и счастлива, равно и наоборот. С каких пор детей волнует сексуальная жизнь родителей? 06.03.2011 19:32:10, Мальва
ландыш
не очень понимаю смысл нашего спора. У Вас одни предпочтения, у меня другие, только и всего. 06.03.2011 20:41:47, ландыш
А и правда. "Как волне не догнать волну". 06.03.2011 21:25:16, Мальва
Sloe
Умри, но не давай поцелуя без любви!!! то есть без замужа. 06.03.2011 19:29:15, Sloe
ага, вот прямо с языка сняли (про Чернышевского) :)) 06.03.2011 19:39:45, Мальва
Ольсик
а если женщина решила родить "для себя"? Тут у ребенка было всего два варианта - не появиться вообще или жить без отца 06.03.2011 19:22:53, Ольсик
...потому что она его любила. А потом разлюбила, к примеру.
А если они в браке были, а потом разошлись?
06.03.2011 19:22:05, Мальва
ну тогда я немного в теме. 06.03.2011 14:27:28, Karolina
Ольсик
мое имхо - в этом вообще нет никакой трагедии, жадничать меньше надо 06.03.2011 13:22:52, Ольсик
пчела Майя
А на детей, кроме денег, точно-точно ничего не нужно? 06.03.2011 13:38:28, пчела Майя
Ольсик
нужно, а кто спорит? 06.03.2011 13:41:35, Ольсик
пчела Майя
Кто-то упорно пишет, что на постороннего ребенка не надо жалеть денег. Денег может и не надо, но почему-то выращивание ребенка деньгами не исчерпывается. 06.03.2011 13:43:26, пчела Майя
Ольсик
я знаю, ему нужно еще внимание. Можно в гости к себе приводить, я уже писала об этом в той теме 06.03.2011 13:44:38, Ольсик
ландыш
а я вот вообще гостей не люблю, ни законнорожденных, ни незаконнорожденных. Так что мне никаких гостей не надо. 06.03.2011 14:08:52, ландыш
пчела Майя
А у меня к мальчику приходят девочки или тоже мальчики и торчат сутками, люблю я их или нет. Но к счастью гости к воспитанию младенцев не имеют отношения. 06.03.2011 14:10:55, пчела Майя
пчела Майя
В гости к себе приводить - откуда и зачем? В той теме было условие взять его себе или не взять его себе. Если взять, то не только деньги и внимание, а практически вся своя жизнь. А если не брать, то нафига ему ходить в гости к чужой тетке? 06.03.2011 13:47:08, пчела Майя
Ольсик
к родному отцу ходить, а жить у бабушки например. Если вы про тему, где мать умерла 06.03.2011 13:50:14, Ольсик
пчела Майя
А чего им с отцом в квартире сидеть. Пусть в зоопарк идут или еще куда-нибудь. Но вообще в гости ходить - про это вообще речи нет, в гости кто угодно может ходить, в том числе и вообще, а вот воспитывать младенца - это я бы не стала, это совсем разные вещи. И не из-за денег, ага. 06.03.2011 14:05:40, пчела Майя
У других просто другое ИМХО :-) потом, все мы в этом вопросе теоретики. Ни один практик не отозвался. 06.03.2011 13:27:15, Марина Резвая
Практик в семейной была и есть вроде под ником АлисаАлиса 06.03.2011 13:37:31, !!!
Ольсик
я почти практик 06.03.2011 13:28:41, Ольсик
Это совсем другое. Вот если бы вам этого ребенка на воспитание отдали, могли бы считаться практиком. 06.03.2011 13:30:57, Марина Резвая
тю..Вы скока денег потратили на ребенка той любовницы? 06.03.2011 13:30:34, Karolina
Особенно Ольсик теоретик - воспитывает 10 принесенных мужем внебрачных детей от других теток?:) 06.03.2011 13:28:30, Karolina
че правда? 06.03.2011 13:51:27, suixit
Нет,конечно.Тут все теоретики:)) 06.03.2011 13:55:24, Karolina
выдохнула:) 06.03.2011 14:01:07, suixit
Жадничают,когда есть чем жадничать:)) 06.03.2011 13:25:04, Karolina
Ольсик
да нет, почему же. Я когда недавно чуть не залетела, думали четвертого воспитывать. Мы б потянули:)
А вообще нормальные люди должны быть чем богаче, тем щедрее? Если по логике...
06.03.2011 13:27:15, Ольсик
если б да кабы во рту росли грибы:)))
Как воспитаете самолично 4 го( или бастарда?:) так и приходите,расскажете.
06.03.2011 13:29:18, Karolina
Ольсик
ну дык и ваш муж тоже в подоле не приносил)) 06.03.2011 13:32:51, Ольсик
Так я и не рассуждаю как это прекрасно. 06.03.2011 13:33:34, Karolina
Ольсик
не надо вообще тогда рассуждать, если мне запрещаете 06.03.2011 13:40:02, Ольсик
Вы вызываете интересные эмоции:) 06.03.2011 13:45:46, Karolina
Ольсик
странно, а вы вообще их не вызываете. Может, я фригидная слишком холодная?) 06.03.2011 13:48:14, Ольсик
мне про Вас ничего не странно:)Это и есть моя интересная эмоция:) 06.03.2011 13:52:36, Karolina
Ольсик(вычеркивает)
понятно, значит удивление не входит в спектр ваших эмоций 06.03.2011 13:54:06, Ольсик(вычеркивает)
неудивление - тоже эмоция. 06.03.2011 13:55:45, Karolina
ландыш
неудивление - это знание )) 06.03.2011 14:10:32, ландыш
;) 06.03.2011 14:11:34, Karolina

Показано 107 комментариев из 211


Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!