А как вам нравится слово "бастард", широко употребляемое ниже? Можно подумать, что, все кто пишет это слово, голубых кровей:)
И еще вопрос: у нас что, до сих пор гонения на незаконнорожденных детей? Я думала, что этот предрассудок остался в далеком прошлом...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
интересно было почитать тему... "агнцы и козлищи" неистребимы в умах людей :)
07.03.2011 10:07:07, Гума
Это люди "Тюдоров" насмотрелись...
07.03.2011 00:25:01, _________________
а причем при бастарде "голубая кровь"? :-) Это обозначение ВНЕбрачного ребенка, независимо от того, какиx кровей папа-мама.
06.03.2011 18:31:11, Хомяк Абрикосовый
по-русски нет. по Далю это вот что:
"БАСТАРД
м. смесь или помесь, родившаяся от животных (иногда и растений) двух разных видов; сумесок, вымесок, выродок, ублюдок, тумак, межеумок, болван. | Человек, от родителей двух разных племен, напр. русского и чудского, болдырь, роднич, братанчищ; названия дружелюбные, неукорные. В помеси с неграми, индейцами и пр. отличают: мулата, метиса и пр. От осла и кобылы: полуконь, лошак; от жеребца и ослицы: осляк, мул; оба бесплодны. От волка и собаки: волчищ; от лисы и собаки: лисищ, подлисок; от зайца-русака и беляка: тумак; от лисы и волка: волколис."
в современном русском бастард - именно в кириллическом написании - употребляется мне кажется довольно в узком историческом контексте для обозначения внебрачных отпрысков титулованных особ, причем я бы сказала западноевропейского происхождения. сказать о современном российском ребенке что он бастард - это очень странно 06.03.2011 18:56:59, ALora
"БАСТАРД
м. смесь или помесь, родившаяся от животных (иногда и растений) двух разных видов; сумесок, вымесок, выродок, ублюдок, тумак, межеумок, болван. | Человек, от родителей двух разных племен, напр. русского и чудского, болдырь, роднич, братанчищ; названия дружелюбные, неукорные. В помеси с неграми, индейцами и пр. отличают: мулата, метиса и пр. От осла и кобылы: полуконь, лошак; от жеребца и ослицы: осляк, мул; оба бесплодны. От волка и собаки: волчищ; от лисы и собаки: лисищ, подлисок; от зайца-русака и беляка: тумак; от лисы и волка: волколис."
в современном русском бастард - именно в кириллическом написании - употребляется мне кажется довольно в узком историческом контексте для обозначения внебрачных отпрысков титулованных особ, причем я бы сказала западноевропейского происхождения. сказать о современном российском ребенке что он бастард - это очень странно 06.03.2011 18:56:59, ALora
:-) ПС - в ГДРе существовало понятие "ребенок законный, рожденный ДО заключения брака" ("ehelich, vor der Ehe geboren") :-)))
06.03.2011 20:22:35, Хомяк Абрикосовый
Чьи мама-папа в браке друг с другом не состоят, а один из родителей состоит в браке с другим партнером. Наверное, "обои". Если папа-мама не успели быстренько пожениться уже между собой ДО рождения ребенка. А если успели - тогда он становится "законным", ибо родился в "законном" браке.
06.03.2011 20:00:36, Хомяк Абрикосовый
А у меня аллергия на западное бла-бла и на еще парочку слов, сейчас и не вспомню. я живу зарубежом, это бла-бла меня коробило, приехала в Россию- а оно тут в ходу, прижилось :)
06.03.2011 18:09:05, 49684976
На российскиx земляx всё xорошо приживается.
06.03.2011 19:31:31, aga-aga
а что - слово "ублюдок", как более русское - употреблять лучше?
06.03.2011 17:29:36, AleXXX
а зачем употреблять слова "стол", стул"? Чтобы идентифицировать предмет или событие.
06.03.2011 17:41:32, AleXXX
Не так. Можно женщину идентифицировать словом "женщина", а можно - словом "с...а". Правда разницу не видишь?
Здесь то же самое. Можно сказать "внебрачный ребенок", а можно - и так, как ты. Но не нужно. 06.03.2011 18:13:28, хм
Здесь то же самое. Можно сказать "внебрачный ребенок", а можно - и так, как ты. Но не нужно. 06.03.2011 18:13:28, хм
сукой называть женщину просто так никто не будет. Равно как и звания женщины не все достойны. Тетки в основном :)
06.03.2011 18:23:13, AleXXX
а зачем стол называть столом? Чтобы поняли, что речь идет не о канделябре.
06.03.2011 18:25:18, AleXXX
Прелестно!! Приходишь в класс и начинаешь отделять агнцев от козлищ. Впрочем, мужчина никогда не может быть точно уверен, сколько у него детей))))
06.03.2011 18:27:48, Sloe
Такого предмета или события, как ребёнок-ублюдок, в современном мире нет. Иначе бы оказалось, что у ваших детей полкласса ублюдков.
06.03.2011 17:48:32, 1637
Разве нет? Определение простое - ребенок, рожденный вне брака. Их есть, но они не полкласса, конечно.
06.03.2011 18:22:16, AleXXX
Если вдруг решить, что такое явление есть, то окажется и полкласса, и полконфы, и вообще... нехорошо окажется. Но на самом деле НЕТ. И ворота сажей недевственницам тоже никто не мажет. Прошли времена, тассказать
06.03.2011 18:16:11, 1637
теперь непонятно, кто именно решает, есть какое-то явление или нет?
да и то, что недевственницам не мажут ворота, не отменяет того, что есть девственницы, а есть недевственницы. Хотя кому-то безусловно обидно, что женщин можно так разделить )) 06.03.2011 18:43:58, ландыш
да и то, что недевственницам не мажут ворота, не отменяет того, что есть девственницы, а есть недевственницы. Хотя кому-то безусловно обидно, что женщин можно так разделить )) 06.03.2011 18:43:58, ландыш
да это и неважно собсно. Просто девственность-недевственность, брачность-небрачность потеряли актуальность в некотором роде. Появились другие идентификаторы, выражаясь словами собеседника выше.
Наверное есть люди, готовые жизнь татить на то, чтобы выяснять в браке или без происходила чужая дефлорация или зачатие. Но их по счастью всё меньше. 06.03.2011 18:47:52, 1637
Наверное есть люди, готовые жизнь татить на то, чтобы выяснять в браке или без происходила чужая дефлорация или зачатие. Но их по счастью всё меньше. 06.03.2011 18:47:52, 1637
т.е. сейчас девушке безразлично, девственница она или нет, а мужчине безразлично, в браке или вне брака рожден его ребенок? что ж, бывает.
зато им небезразлично, что некультурные люди употребляют слово "бастард" )) это для них очень важно, я поняла )) 06.03.2011 19:00:27, ландыш
зато им небезразлично, что некультурные люди употребляют слово "бастард" )) это для них очень важно, я поняла )) 06.03.2011 19:00:27, ландыш
Дети как рождались, так и будут рождаться. А если это кому-то не нравится, то пусть страдает, исходит злобой, шипит и подбирает эпитеты разные...
Было бы грустно, если бы мой муж родил где-то на стороне ребёнка. Но не ребёнка же в этой ситуации проклинать. Он-то тут при чём? А вообще - ребёнок, это хорошо. Пусть рождаются, живут счастливо и растут здоровыми. 06.03.2011 17:24:16, 1637
Было бы грустно, если бы мой муж родил где-то на стороне ребёнка. Но не ребёнка же в этой ситуации проклинать. Он-то тут при чём? А вообще - ребёнок, это хорошо. Пусть рождаются, живут счастливо и растут здоровыми. 06.03.2011 17:24:16, 1637
Почему проклинать? Просто идетнификатор. Негр - это негр, еврей - еврей. Ублюдок - ублюдок. Слово, ноиболее точно отражающее суть явления.
06.03.2011 18:24:31, AleXXX
Понятно. То есть вы своим детям так и объясняете: "мол ваши одноклассники Вася, Петя и Маня - ублюдки, тк они родились вне брака. Васина мама потом замуж вышла, но ублюдочность Васи это не отменяет. А Рома мало того что ублюдок, так он ещё и негр. И это отражает суть явления." Так?
06.03.2011 18:45:08, 1637
Это слово к гонениям отношения не имеет, но это крайне оскорбительное слово. И ссылка это четко демонстрирует. Я не думаю, что "бастард" используется в речи часто (я не слышу), но если используется, то для усиления эффекта пренебрежения и оскорбления.
06.03.2011 16:22:16, Почему?
Не знаю, по-моему, все вышеописанное более характерно для слова "ублюдок" - означает по сути то же, но исконно наше, родное. А "бастард" - заимствованное и широкого распространения не получившее, лично для меня и ближайшего моего окружения не имеет никакой эмоциональной окраски.
06.03.2011 16:44:41, listochka
На меня вообще от высказываний в тех темах дохнуло средневековьем. Бастарды, наследство...
Одна дама сообщила, что не хотела бы оказаться на месте незаконнорожденного. Как будто есть разница, в браке родился ребёнок или нет, если он при этом здоров и счастлив.
Вот это всё точно для меня - другой глобус. 06.03.2011 15:46:08, Мальва
Одна дама сообщила, что не хотела бы оказаться на месте незаконнорожденного. Как будто есть разница, в браке родился ребёнок или нет, если он при этом здоров и счастлив.
Вот это всё точно для меня - другой глобус. 06.03.2011 15:46:08, Мальва
Это же слова и они хорошо характеризуют тех, кто их произносит, а не того, про кого они. "Слова Павла о Петре больше говорят о Павле, чем о Петре".
В придуманных ситуациях все ответили не так, как на самом бы деле поступили. Пока событий нет и говорить не о чем. Единственно, меня очень напрягло отрицательное отношение к ребенку, который совсем не при чем.
Сведения для тех, кто столкнулся или боится потерять 25% из бюджета семьи: когда родившая от вашего мужа женщина требует алименты, подаете тоже на них и ее сумма уменьшится. Т.е. алименты на одного ребенка - 25%. На двух (вашего и ее) - 33%, т.е. ЕЕ только половина от 33%. 06.03.2011 13:32:33, фа
В придуманных ситуациях все ответили не так, как на самом бы деле поступили. Пока событий нет и говорить не о чем. Единственно, меня очень напрягло отрицательное отношение к ребенку, который совсем не при чем.
Сведения для тех, кто столкнулся или боится потерять 25% из бюджета семьи: когда родившая от вашего мужа женщина требует алименты, подаете тоже на них и ее сумма уменьшится. Т.е. алименты на одного ребенка - 25%. На двух (вашего и ее) - 33%, т.е. ЕЕ только половина от 33%. 06.03.2011 13:32:33, фа
А зачем нужны эти сведения, когда от мужа не только еще никто не родил, но похоже и не собирается? Тема просто для поговорить.
06.03.2011 13:36:27, пчела Майя
подпишусь под обоими абзацами. Сразу видно, что человек в теме (про алименты)
06.03.2011 13:36:04, Ольсик
Я в теме про алименты, т.к. знакомая жаловалась, что бывший муж стал платить меньше и мы разбирались, что к чему.
Как бы поступила я - понятия не имею. Но у меня своя ситуация, я потеряла одного ребенка (ей бы через месяц исполнился 21 год), старший сын тяжело болен... Цена человеческой жизни, тем более ребенка, к тому же от мужа - для меня велика. Я и совсем чужого бы могла воспитывать.
У нас в Дубне есть семья, у них вторая дочь родилась с синдромом Дауна, они взяли девочку, тоже с СД, в подружки своей, которую даже так же звали. Потом родили еще одного. Я однажды к ним приехала, ко мне девочка выбежала, а я, дурында, спросила: "Это ваша?" Мне ответили, что у нас все наши..... Такие чудесные люди, с ними так приятно общаться. Даже не знаю, к чему это я, но те, кто бросаются детьми, мне кажутся очень неразвитыми, что ли. 06.03.2011 13:48:12, фа
Как бы поступила я - понятия не имею. Но у меня своя ситуация, я потеряла одного ребенка (ей бы через месяц исполнился 21 год), старший сын тяжело болен... Цена человеческой жизни, тем более ребенка, к тому же от мужа - для меня велика. Я и совсем чужого бы могла воспитывать.
У нас в Дубне есть семья, у них вторая дочь родилась с синдромом Дауна, они взяли девочку, тоже с СД, в подружки своей, которую даже так же звали. Потом родили еще одного. Я однажды к ним приехала, ко мне девочка выбежала, а я, дурында, спросила: "Это ваша?" Мне ответили, что у нас все наши..... Такие чудесные люди, с ними так приятно общаться. Даже не знаю, к чему это я, но те, кто бросаются детьми, мне кажутся очень неразвитыми, что ли. 06.03.2011 13:48:12, фа
подруга только после узнала, что алименты уменьшились? Сам факт рождения еще одного ребенка автоматически алименты не уменьшает.
06.03.2011 14:04:59, GalaNTka
Муж в новой семье родил еще одного ребенка, подруге причиталось 25%. Потом вдруг раз, и стало - 16.5% Оказывается, новая жена тоже на алименты подала и из ее семьи стало уходить на 8.5% мужниной зарплаты меньше.
06.03.2011 14:10:29, фа
Я сама в феврале эту процедуру проходила. Новой жене- сразу 1/6, потому что алименты он уже платит. А мои 1/4 уменьшали по решению суда, до вступления его в силу платит 25 процентов.
06.03.2011 14:26:46, GalaNTka
спасибо за ответ! вот и мой жизненный опыт позволяет говорить, что дети лишними не бывают
06.03.2011 13:51:20, Ольсик
Слово как слово. Гонений нет, а вот факт, что у мужа ребенок на стороне, по-прежнему мало кому приятен.
06.03.2011 13:30:55, дорогая соконфянка
И почему "широко"? В той теме слово бастард встречается ровно один раз.
06.03.2011 13:33:35, дорогая соконфянка
Не вижу ничего страшного.
06.03.2011 13:41:17, дорогая соконфянка
Там непримиримые классовые противоречия между участниками:)) слово вообще нипричем:)
06.03.2011 13:34:30, Karolina(шепотом)
я к этому слову равнодушна. В моем активном лексиконе его нет.
Гонений на незаконнорожденных детей тоже нет. Но я бы не хотела на их месте оказаться. 06.03.2011 13:18:21, ландыш
Гонений на незаконнорожденных детей тоже нет. Но я бы не хотела на их месте оказаться. 06.03.2011 13:18:21, ландыш
а на месте жены,которой его принесли(там в теме про это было)
ГЫЫЫ!:))) 06.03.2011 13:19:07, Karolina
ГЫЫЫ!:))) 06.03.2011 13:19:07, Karolina
знаешь, я лучше окажусь на месте этой жены. Чем на месте "незаконного" ребенка.
06.03.2011 14:07:54, ландыш
счастье ребенка сильно зависит от качества всех участников парада:))
Я лично знаю очень удачные случаи:))в нашей прям семье:))
Моя сводная сестра:)) как раз воспитывает такого ребенка:))
Очаровательный малыш,любимец всех:))даже я не могу удержаться,чтоб его не потискать,не одарить и тд:))
Такого детства точно не было ни у кого в нашей семье!:))
Или ты про "принесенного" жене именно? 06.03.2011 14:10:43, Karolina
Я лично знаю очень удачные случаи:))в нашей прям семье:))
Моя сводная сестра:)) как раз воспитывает такого ребенка:))
Очаровательный малыш,любимец всех:))даже я не могу удержаться,чтоб его не потискать,не одарить и тд:))
Такого детства точно не было ни у кого в нашей семье!:))
Или ты про "принесенного" жене именно? 06.03.2011 14:10:43, Karolina
нет, я просто про некоего ребенка, отец которого с ним не живет, а предпочитает жить где-то в другом месте.
06.03.2011 14:26:35, ландыш
А если мать ребёнка предпочитает, чтобы его отец жил где-то в другом месте?
06.03.2011 18:21:37, Мальва
...то почему же она ложилась с ним в кровать? мне тоже это совершенно непонятно.
но, с другой стороны, я же не могу ее ограничить ))
просто мне на месте ребенка - хотелось бы, чтобы моя мама была более разборчива. 06.03.2011 18:47:49, ландыш
но, с другой стороны, я же не могу ее ограничить ))
просто мне на месте ребенка - хотелось бы, чтобы моя мама была более разборчива. 06.03.2011 18:47:49, ландыш
на месте ребёнка - хотелось бы, чтобы моя мама была здорова и счастлива, равно и наоборот. С каких пор детей волнует сексуальная жизнь родителей?
06.03.2011 19:32:10, Мальва
не очень понимаю смысл нашего спора. У Вас одни предпочтения, у меня другие, только и всего.
06.03.2011 20:41:47, ландыш
а если женщина решила родить "для себя"? Тут у ребенка было всего два варианта - не появиться вообще или жить без отца
06.03.2011 19:22:53, Ольсик
...потому что она его любила. А потом разлюбила, к примеру.
А если они в браке были, а потом разошлись? 06.03.2011 19:22:05, Мальва
А если они в браке были, а потом разошлись? 06.03.2011 19:22:05, Мальва
Кто-то упорно пишет, что на постороннего ребенка не надо жалеть денег. Денег может и не надо, но почему-то выращивание ребенка деньгами не исчерпывается.
06.03.2011 13:43:26, пчела Майя
я знаю, ему нужно еще внимание. Можно в гости к себе приводить, я уже писала об этом в той теме
06.03.2011 13:44:38, Ольсик
а я вот вообще гостей не люблю, ни законнорожденных, ни незаконнорожденных. Так что мне никаких гостей не надо.
06.03.2011 14:08:52, ландыш
А у меня к мальчику приходят девочки или тоже мальчики и торчат сутками, люблю я их или нет. Но к счастью гости к воспитанию младенцев не имеют отношения.
06.03.2011 14:10:55, пчела Майя
В гости к себе приводить - откуда и зачем? В той теме было условие взять его себе или не взять его себе. Если взять, то не только деньги и внимание, а практически вся своя жизнь. А если не брать, то нафига ему ходить в гости к чужой тетке?
06.03.2011 13:47:08, пчела Майя
к родному отцу ходить, а жить у бабушки например. Если вы про тему, где мать умерла
06.03.2011 13:50:14, Ольсик
А чего им с отцом в квартире сидеть. Пусть в зоопарк идут или еще куда-нибудь. Но вообще в гости ходить - про это вообще речи нет, в гости кто угодно может ходить, в том числе и вообще, а вот воспитывать младенца - это я бы не стала, это совсем разные вещи. И не из-за денег, ага.
06.03.2011 14:05:40, пчела Майя
У других просто другое ИМХО :-) потом, все мы в этом вопросе теоретики. Ни один практик не отозвался.
06.03.2011 13:27:15, Марина Резвая
Практик в семейной была и есть вроде под ником АлисаАлиса
06.03.2011 13:37:31, !!!
Это совсем другое. Вот если бы вам этого ребенка на воспитание отдали, могли бы считаться практиком.
06.03.2011 13:30:57, Марина Резвая
Особенно Ольсик теоретик - воспитывает 10 принесенных мужем внебрачных детей от других теток?:)
06.03.2011 13:28:30, Karolina
да нет, почему же. Я когда недавно чуть не залетела, думали четвертого воспитывать. Мы б потянули:)
А вообще нормальные люди должны быть чем богаче, тем щедрее? Если по логике... 06.03.2011 13:27:15, Ольсик
А вообще нормальные люди должны быть чем богаче, тем щедрее? Если по логике... 06.03.2011 13:27:15, Ольсик
если б да кабы во рту росли грибы:)))
Как воспитаете самолично 4 го( или бастарда?:) так и приходите,расскажете. 06.03.2011 13:29:18, Karolina
Как воспитаете самолично 4 го( или бастарда?:) так и приходите,расскажете. 06.03.2011 13:29:18, Karolina
странно, а вы вообще их не вызываете. Может, я фригидная слишком холодная?)
06.03.2011 13:48:14, Ольсик
Показано 107 комментариев из 211
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?