Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Эти коварные мужчины
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Пятничное
История реальная. Роман двух коллег длится около трех лет. Он женат, давно и прочно. Ребенок подросток. Разводиться не собирается ни в одном глазу, так, видимо разнообразия ищет. А она и не хочет его женить, была уже замужем, развелась. И ВДРУГ ... Шесть недель. Сказать что оба в шоке ничего не сказать. Он сразу говорит что готов на оплату аборта и не более. Помогать не будет вообще. Она решает рожать ясно отдавая себе отчет что будет растить одна. Он не помогает никак несмотря на ее объективно тяжелые обстоятельства. Он прав, как вы думаете?
05.03.2011 16:54:56, Тоже коллега
266 комментариев
А я знаю продолжение этой истории, ну или точно такой же: она родила, он забрал из роддома, купил кроватку и ходил тра...ться, как раньше. "Основная" семья зашаталась, он потребовал от любовницы установления отцовства (не оплатил даже), бумажку с результатом забрал, но ребенка не усыновил. Да, еще до беременности он дал любовнице денег в долг на первый взнос по ипотеке. Короче, у него развод, квартиру он оставил той жене и ребенку, сам переехал к любовнице в квартиру, которую считает своей. Долгожданное "счастье" было не долгим - привыкли все просто встречаться. Он ушел, просил раздела квартиры (у него расписка осталась). Она отдала ему родительскую дачу. Девочка чудная растет 7 лет уже.
06.03.2011 20:08:48, BlondinkO
В подобной ситуации моя мама родила меня. Как хорошо, что мои родители не были "разумными" людьми, как ниже пишут.
05.03.2011 20:01:42, Мальва
без признания ребенка и иных далеко идущих последствмй 05.03.2011 19:54:51, Имбирный Эль
он не прав в том, что будучи женатым, заводит роман с одинокой женщиной, которой уперлось рожать.Это сразу показывает отсутствие ума у этого индивида.
Отсутствие ума у барышни показывает то, что она явно тоже апологет секса без обязательств. Женить она не хочет...замуж не хочет..ну-ну.
Вот так всегда и получается.
Каждый получает по мере своих заслуг.
Может, его это чему-нибудь и научит. И ее тоже. 05.03.2011 18:56:37, Лангуста
а она любовника в мужья не планировала перевести? вот совсем-совсем не хотела?
05.03.2011 19:29:49, ленивица
ну, не знаю:) сама коллега с ребенком, может. по прошествии. типа зелен виноград.
05.03.2011 19:43:45, ленивица
Ага, была бы убежденная несгибаемая чайлд-фри, то порысила бы на аборт, только пыль из-под каблуков... А раз сумасшедшая мамаша, то... совсем другой вариант.
05.03.2011 22:51:00, Гномша
живя в моногамном мире, я спокойно отношусь к таким женщинам, которые будучи замужем, рожают от других мужчин. Я с них пример в другом не возьму - не выйду замуж за лошка ))
05.03.2011 21:32:46, ландыш
Отсутствие ума у барышни показывает то, что она явно тоже апологет секса без обязательств. Женить она не хочет...замуж не хочет..ну-ну.
Вот так всегда и получается.
Каждый получает по мере своих заслуг.
Может, его это чему-нибудь и научит. И ее тоже. 05.03.2011 18:56:37, Лангуста
Дама была чайлдфри раньше... Пока не узнала о беременности. Вот так бывает. Она ОЧЕНЬ колебалась. Записывалась на аборт и не раз... А потом превратилась в сумашедшую мамашу.
05.03.2011 19:23:51, коллега
Ну я понимаю что так может выглядеть. Но правда так - ловить на ребенка она его не хотела. Ей уже лет много. Решила оставить потому что больше детей уж точно не получится.
05.03.2011 19:58:52, коллега
да ладно, ладно:)))
знаете, я вот поняла, что в жизни, в действительности все гораздо проще , банальнее и легче, чем мы себе всегда фантазируем:) 05.03.2011 20:06:43, Лангуста
знаете, я вот поняла, что в жизни, в действительности все гораздо проще , банальнее и легче, чем мы себе всегда фантазируем:) 05.03.2011 20:06:43, Лангуста
это еще раз подтверждает мое стойкое мнение о том, что все вопли одиночек о том, что они такие самостоятельные и ничо не хотоят -- полная фигня:)
безусловно, это также подтверждает мой тезис о том, что мужчина не умен. Как можно поверить одинокой обычной русской тетке в том, что она чайлдфри?:))) смешно. 05.03.2011 19:25:59, Лангуста
безусловно, это также подтверждает мой тезис о том, что мужчина не умен. Как можно поверить одинокой обычной русской тетке в том, что она чайлдфри?:))) смешно. 05.03.2011 19:25:59, Лангуста
он не прав в том, что заводит роман и не пользуется презервативами:((
05.03.2011 19:21:55, Чернобурка
он не прав в том, что связался с одиночкой. не умеет строить длинные логические цепи. а презервативы рвутся.
а может, барышня их спецаильно проколола. 05.03.2011 19:23:59, Лангуста
а может, барышня их спецаильно проколола. 05.03.2011 19:23:59, Лангуста
Чем плоха связь с одиночкой? у неодиночек, да еще детных, как правило, меньше стимула заводить романы:)
но думать надо головой, а не всем остальным. Когда презервативы рвуться, есть средства, достаточно надежные, после которых не бывает 6-недельных сюрпризов. Может, она и специально. 05.03.2011 19:29:37, Чернобурка
но думать надо головой, а не всем остальным. Когда презервативы рвуться, есть средства, достаточно надежные, после которых не бывает 6-недельных сюрпризов. Может, она и специально. 05.03.2011 19:29:37, Чернобурка
объясняю.
глубоко (!!!) замужняя женщина с детьми в жизни таких проблем на любовника не повесит.
конечно, значительно легче вовлечь в роман одиночку, мало -кому-нужную:) Там затраты минимальные со стороны мужчины.
Зато и проблем куча в итоге. 05.03.2011 19:39:33, Лангуста
глубоко (!!!) замужняя женщина с детьми в жизни таких проблем на любовника не повесит.
конечно, значительно легче вовлечь в роман одиночку, мало -кому-нужную:) Там затраты минимальные со стороны мужчины.
Зато и проблем куча в итоге. 05.03.2011 19:39:33, Лангуста
С детной неодиночкой гораздо меньше шансов, что она разрушит его брак и уж тем более будет рожать в такой ситуации.
05.03.2011 19:34:43, Aкулина
Ну, по всякому бывает. Но брак рушат не любовницы, брак рушат супруги.
05.03.2011 19:39:07, Чернобурка
Согласна.
Но думаю, в данной ситуации замужняя детная сделала бы по-тихому аборт и все. 05.03.2011 19:42:07, Aкулина
Но думаю, в данной ситуации замужняя детная сделала бы по-тихому аборт и все. 05.03.2011 19:42:07, Aкулина
по моему, вот это сильно мерзко. подсунуть чужого ребенка, чтобы муж его воспитывал как родного. прям подстава подстав.
05.03.2011 19:46:49, Альт
так и бытовые драки - распространенное явление. и 3 детей от 3 разных отцов - тоже. и муж - некормилец тоже:))
все бывает в мире.
но это не пример для подражания:) 05.03.2011 20:01:08, Лангуста
все бывает в мире.
но это не пример для подражания:) 05.03.2011 20:01:08, Лангуста
абсолютно согласна. абсолютно.
просто, Саша, мы счастливы в крепком браке с хорошими мужьями.
обратное могут думать только те, кто неудачник в этом смысле. 05.03.2011 19:51:38, Лангуста
просто, Саша, мы счастливы в крепком браке с хорошими мужьями.
обратное могут думать только те, кто неудачник в этом смысле. 05.03.2011 19:51:38, Лангуста
верно. и далеко не факт что они оба дураки. а то понавешали ярлыков на людей...
06.03.2011 00:12:25, Гума
работают. роман сошел на нет уже давно.
05.03.2011 18:46:58, коллега
Ну конечно она не считает его правым :). Но и не преследует, а могла бы...
05.03.2011 19:22:07, коллега
Он был честен. Он соблюдал правила игры. Значит он прав.
А девушка изменила свое мнение (Ваши слова ниже), нарушила правила, установленные в паре.
Подстава, ага. Он попал. Хоть был четен и прав.
Но мне он НЕ нравится. Просто потому в новой ситуации повел себя так, как я считаю неПРАВильным. С таким мужчиной, с которым мне было бы неприятно общаться.
Иными словами, быть правым и даже честным - недостаточно для того, чтобы быть хорошим (достойным, уважаемым, настоящим и т.п.) человеком. 05.03.2011 19:36:14, ЕК настоящая
если правила менять на ходу и произвольно по личному желанию,то с кем угодно можно сделать что угодно... и при этом считать себя белой и пушистой.
06.03.2011 00:14:34, Гума
так бесполезно.
а что она так мнение свое быстро изменила? была же чайлдфри, замуж не хотела...:)))) 05.03.2011 19:27:28, Лангуста
а что она так мнение свое быстро изменила? была же чайлдфри, замуж не хотела...:)))) 05.03.2011 19:27:28, Лангуста
Забеременела. И изменила. Не сразу. Металась долго.
05.03.2011 19:29:59, коллега
да-да. только такие ..ммм..неумные, как этот товарищ, покупаются на эти сказки...:))
05.03.2011 19:40:47, Лангуста
далее, какая разница, кто прав, кто не прав? он не хочет давать деньги, мать не хочет взимать деньги - у них гармония! 05.03.2011 18:34:39, ландыш
Его. Достаточно на фото ребенка посмотреть...
05.03.2011 18:46:33, коллега
По закону прав. А по-человечески - каждый по-своему прав. А по-моему, он дурак и\или козел.
А вообще оба хороши. В их возрасте надо заранее знать, что от секса бывают дети - и заранее обговаривать ситуацию. 05.03.2011 18:31:29, маугленок
я даже комментировать не стала.
и вообще в этой теме какое-то из пустого в порожнее. опять мерянье собственным цинизмом. 05.03.2011 18:51:53, ZAIA
да ладно тебе. Истории бывают разные, но полное нежелание мужика чем-то помочь - голимое свинство, без вариантов.
05.03.2011 19:04:59, Крапива
его проблемы начались не тогда, когда она забеременла, а тогда, когда он пошел налево с этой дамой.
05.03.2011 19:38:06, Крапива
так половина ветки считает по-другому. вот это меня вводит несколько в шок.
05.03.2011 19:09:20, ZAIA
А вообще оба хороши. В их возрасте надо заранее знать, что от секса бывают дети - и заранее обговаривать ситуацию. 05.03.2011 18:31:29, маугленок
Возможно, я ошибаюсь. Но мне кажется, пока она не подала на отцовство и алименты, он не обязан проявлять инициативы. Ведь у них даже общего хозяйства не было. В конце концов он действительно может быть не уверен, что это его ребенок.
05.03.2011 18:58:15, маугленок
и вообще в этой теме какое-то из пустого в порожнее. опять мерянье собственным цинизмом. 05.03.2011 18:51:53, ZAIA
05.03.2011 19:09:20, ZAIA
Считаю, что, если мужчина занимается сексом с данной женщиной более пары раз - значит он автоматически берёт на себя ответственность за возможных детей от этого секса.
05.03.2011 18:18:47, Амели
так в чем проблема-то? всем по-моему известно, что за редким исключением, дети - это женское хобби. 05.03.2011 17:49:48, ОООльга
Нет, не прав. Может не признавать ребенка (не ставить в известность жену), а помогать нужно.
05.03.2011 17:38:49, Hel
обман, есть шанс, что всплывет, не сей час так потом или при дележке наследства.
05.03.2011 18:13:25, iv-vita
не прав. Ребенок ни в чем не виноват, и это его ребенок.
05.03.2011 17:36:30, Лось_Анджелес
Такое же оправдание, как при оставлении ребенка в детдоме. "Не в помойку же выкинули". Биомама честно говорит, что ребенок не нужен и пишет отказ. Молодец, медаль ей за это.
05.03.2011 18:34:22, Вероятность
Если вы о каком-то своем случае, так начните новую тему, и мы ее обсудим. В этой ничего такого не было, насколько я умею читать.
05.03.2011 18:35:42, пчела Майя
всего лишь ответ на вашу реплику "Так ребенка вроде в помойку не выкинули. В чем он не виноват-то?".
05.03.2011 18:47:09, Вероятность
Но ведь его и в детский дом не сдали, поэтому ответ не был в рамках темы.
05.03.2011 18:48:01, пчела Майя
не виноват, что родится, а папа его содержать и признавать не будет. ребенок обделен без своей вины.
05.03.2011 17:49:06, ZAIA
Чем он обделен-то? Женщина его сознательно родила, значит вырастит. Ребенку неважно, откуда поступают деньги на его содержание - от мамы или от алиментов.
05.03.2011 17:50:10, пчела Майя
Какая разница? У меня вот бывший муж есть в анамнезе но что все-мужики-козлы от меня никто никогда не слышал.
05.03.2011 23:36:45, пчела Майя
"объективно тяжелые обстоятельства" скорей всего и означают, что ребенок чем-то обделен. Ребенку может не очень важно, откуда деньги, но важно, чтобы их хватало.
05.03.2011 18:36:53, Вероятность
Так надо отвлечься от этого...парнокопытного и выходить замуж за нового, хорошего)))) А постоянно поддерживать в себе обиду ох как неправильно)))
05.03.2011 17:52:36, Sloe
с чего это было бы 2н, если он сразу предупредил, что ему этот ребёнок вовсе не сдался?
05.03.2011 17:52:35, Вечная Весна, антиромантик
как-то нелогично. членом орудует, а ребенок не сдался.
два каких-то взаимоисключающих события. очень нелогичный мужчина. 05.03.2011 18:00:54, ZAIA
а вы знаете 100% гарантированный способ предохранения для женщин с последующим сохранением репродуктивной функции?
05.03.2011 18:56:16, Zeta
"Спи один" называется.
Но чистА минет/куннилингус тоже пока к беременности не приводил... 05.03.2011 19:04:13, Хомяк Абрикосовый
Что тут взаимоисключающего? Каждый половой акт должен заканчиваться зачатием?
05.03.2011 18:06:13, Дикая хозяйка
Если он сразу сказал, что ребенок ему не нужен, то он ничего не должен если она все-таки решила его оставить.
05.03.2011 18:10:08, Дикая хозяйка
да ну. спать с фертильной женщиной значит он может, а последствия разгребать - это уже не к нему? спустил, значит, такой, штанишки, и предупреждает - тока учти, ребенка я не хочу.
прелестно
05.03.2011 18:23:10, ZAIA
фертильная женщина после таких слов могла выставить его вон без всяких последствий.
05.03.2011 18:26:02, Вечная Весна, антиромантик
ну она дура, мы ж уже выяснили:)
но его это как-то освобождает от отвественности чтоль? 05.03.2011 18:30:37, ZAIA
Он же ее не насиловал. Фертильная женщина тоже вполне добровольно снимала...эээ...штанишки или что там у нее.
05.03.2011 18:24:38, пчела Майя
если бы насиловал, то это была бы другая статья:)
не насиловал, да. но спать то спал, я не пойму?
05.03.2011 18:27:16, ZAIA
зин, ну ты чего, в самом деле.
ОБА спали. ОБОИМ и разгребать. ему - тем более надо быть изначально на измене, коли он не может управлять ситуацией деторождения от себя. 05.03.2011 18:31:52, ZAIA
Он предложил свой вариант, КАК разгребать. Она выбрала другой. Она с ним и осталась, все логично. Может он еще пожалеет, что у него нет такого хорошего ребеночка. Но нет значит нет.
05.03.2011 18:34:28, пчела Майя
ну вот если бы это лично ему надо абортироваться, можно было бы обсудить вопрос, насколько он виноват, что член свой распихивает вне семьи.
а так - не канает. 05.03.2011 18:40:45, ZAIA
По-моему ты в этой теме уже раз пять написала слово член, к чему бы это, интересно? Аборт делает женщина, а не мужчина, потому что так природа захотела, а не потому что кто-то плохо себя вел. Это изменить не дано, и когда они оба ложились в койку, подозреваю, они были в курсе дела.
05.03.2011 18:47:16, пчела Майя
а что, это какое-то плохое слово? оно чем-то хуже остальных слов, которые тут пишут?:)))
05.03.2011 18:48:48, ZAIA
Оно прекрасное, но не каждому (не каждой) оно так постоянно приходит на ум.
05.03.2011 18:49:52, пчела Майя
ничего не могу сказать про тех не каждых, кому не пришло на ум это слово. это какие-то загадки образного мышления, откуда ж нам знать- к чему бы это.
:) 05.03.2011 18:55:13, ZAIA
да ну, что ты :) никаких обид.
не люблю, когда дети рождаются в подобных мизансценах, вот и раздула щеки:) 05.03.2011 19:00:13, ZAIA
Вот кино по Домашнему показывают, там от девушки кажется жених сбежал прямо в загсе, а она беременная, ну если я ничего не спутала, я отвлеклась на это обсуждение.
05.03.2011 19:05:53, пчела Майя
Почему не любишь-то? Если женщина хотела ребеночка, она его и получила. Я знаю некоторое количество ребеночков без отцов, даже знаю с отцом по телевизору, мамаши не жалеют о содеянном. Там, где отец по телевизору, мальчик уже институт заканчивает.
05.03.2011 19:02:32, пчела Майя
ну, я люблю чтобы папа и мама .. и чтоб желанный.
а она его наверное не хотела, а так вышло.
так тоже бывает.
собственно, ей ничего не оставалось потом, как захотеть. 05.03.2011 19:06:18, ZAIA
Это если она принципиальный противник абортов, а если нет, то вполне оставалось.
05.03.2011 19:07:31, пчела Майя
а я понимаю принципиальных противников. хотя сама я с оговорками. какая-то я никуда не присоединившаяся, как с верой :)))
ужас, Зин, до чего мне трудно жить. ни в чем то я до конца не уверена, везде на ощупь пытаюсь.
везет тем, кто все знает и во всем уверен. 05.03.2011 19:13:53, ZAIA
ну так чтобы избавиться от нежелательной беременности придется делать аборт. И делать его будут женщине, а не мужчине. И последствия такой операции тоже нести женщине.
Вот пусть бы он перевязал себе семенной канатик и блудил тогда бы без проблем. 05.03.2011 18:14:46, Zeta
МОЖЕТ заканчиваться, ага
и это нельзя сбрасывать со счетов. это же закон природы. 05.03.2011 18:08:01, ZAIA
мама отнимает, не хочет официально устанавливать отцовство
05.03.2011 18:15:56, Вечная Весна, антиромантик
а не хочет, да? я не видела, где такое.
впрочем, я бы тоже не стала. но мой партнер от этого меньше неправ бы не стал. пардон за корявость:) 05.03.2011 18:19:52, ZAIA
а там ниже. Не то, что бы не хочет, а не хочет узнать, как это сделать. По мне, так одно и то же.
я бы скорее подумала, где я неправа, что выбрала такое чудо. 05.03.2011 18:22:12, Вечная Весна, антиромантик
да ну плевать где неправа. у человека беременность и туманные перспективы, а она должна самокопаниями заниматься. тоже радости.
пусть денег дает, раз влетел, и отваливает.
05.03.2011 18:28:45, ZAIA
главное, денег-то всё равно не будет, чтобы мы тут не считали.
05.03.2011 19:01:37, Вечная Весна, антиромантик
и, наоборот, мы можем посчитать, что денег никто никому не должен, а они будут. Это еще обидней ))
05.03.2011 19:03:50, ландыш
интересно ваше мнение было бы услышать, если бы вы были матерью дочерей.
05.03.2011 23:02:30, Gulchatai
а так он своего ребенка, который в законном браке , тоже обделит. Тот ребенок вообще ни в чем не виноват.И жену свою законную обделит. И себя.
Три против одного. 05.03.2011 19:12:20, Лангуста
Три против одного. 05.03.2011 19:12:20, Лангуста
так я выше написал, что этот индивид, ест связался с одиночкой -- очень глуп:) не умеет длинные логические цепочки строить.
05.03.2011 19:22:22, Лангуста
два каких-то взаимоисключающих события. очень нелогичный мужчина. 05.03.2011 18:00:54, ZAIA
таа нуу, тогда почему она не предохранялась?
ее, чай, тоже не насиловали, удовольствие то оба получали, кмк. 05.03.2011 18:53:35, Елена Сергеевна
ее, чай, тоже не насиловали, удовольствие то оба получали, кмк. 05.03.2011 18:53:35, Елена Сергеевна
ну, по крайней мере, есть надежные способы и есть совокупность этих методов:) например, таблетки + презерватив + (на случай промашки) специальные таблетки.
Кстати, зачем убежденной чайлдфришнице репродуктивная функция? 05.03.2011 19:41:29, Чернобурка
Кстати, зачем убежденной чайлдфришнице репродуктивная функция? 05.03.2011 19:41:29, Чернобурка
Отличный вопрос, отличный!!!
а что, кто-то верит в то, что русская тетка репродуктивного возраста - типа модная чайлдфри?:)))))) и замуж не хочет, ага:)))))))))))) 05.03.2011 19:47:46, Лангуста
а что, кто-то верит в то, что русская тетка репродуктивного возраста - типа модная чайлдфри?:)))))) и замуж не хочет, ага:)))))))))))) 05.03.2011 19:47:46, Лангуста
вы там выше правильно сказали, тут беседа из пустого в порожнее.
но даже отсутствие 100% - ной гарантии от нежелательной беременности, не дают право всю вину валить только на член. 05.03.2011 19:04:13, Елена Сергеевна
но даже отсутствие 100% - ной гарантии от нежелательной беременности, не дают право всю вину валить только на член. 05.03.2011 19:04:13, Елена Сергеевна
Но чистА минет/куннилингус тоже пока к беременности не приводил... 05.03.2011 19:04:13, Хомяк Абрикосовый
Может закончиться зачатием. И эту ответственность, в случае, если женщина будет рожать, нужно нести и мужчине.
05.03.2011 18:08:47, Hel
прелестно
05.03.2011 18:23:10, ZAIA
но его это как-то освобождает от отвественности чтоль? 05.03.2011 18:30:37, ZAIA
не насиловал, да. но спать то спал, я не пойму?
05.03.2011 18:27:16, ZAIA
ОБА спали. ОБОИМ и разгребать. ему - тем более надо быть изначально на измене, коли он не может управлять ситуацией деторождения от себя. 05.03.2011 18:31:52, ZAIA
а так - не канает. 05.03.2011 18:40:45, ZAIA
:) 05.03.2011 18:55:13, ZAIA
не люблю, когда дети рождаются в подобных мизансценах, вот и раздула щеки:) 05.03.2011 19:00:13, ZAIA
Выше уже написала что женщина СОВСЕМ не хотела ребенка. А вот как забеременела - захотела...
05.03.2011 19:26:25, коллега
да. и замуж тоже не хотела. а забеременела и захотлеа.
ну кто еще на это покупается, то.....:(((( 05.03.2011 19:28:00, Лангуста
ну кто еще на это покупается, то.....:(((( 05.03.2011 19:28:00, Лангуста
а она его наверное не хотела, а так вышло.
так тоже бывает.
собственно, ей ничего не оставалось потом, как захотеть. 05.03.2011 19:06:18, ZAIA
ужас, Зин, до чего мне трудно жить. ни в чем то я до конца не уверена, везде на ощупь пытаюсь.
везет тем, кто все знает и во всем уверен. 05.03.2011 19:13:53, ZAIA
Вот пусть бы он перевязал себе семенной канатик и блудил тогда бы без проблем. 05.03.2011 18:14:46, Zeta
Должен. Не нужен ребенок - не спи не с женой.
Если специально женщина просит сделать ей ребенка, но чтобы он не имел никакого касательства к этому, то и то, мужчина может принять участие. А тут обоюдная ответственность по поводу этого "прокола". 05.03.2011 18:13:40, Hel
Если специально женщина просит сделать ей ребенка, но чтобы он не имел никакого касательства к этому, то и то, мужчина может принять участие. А тут обоюдная ответственность по поводу этого "прокола". 05.03.2011 18:13:40, Hel
и это нельзя сбрасывать со счетов. это же закон природы. 05.03.2011 18:08:01, ZAIA
впрочем, я бы тоже не стала. но мой партнер от этого меньше неправ бы не стал. пардон за корявость:) 05.03.2011 18:19:52, ZAIA
я бы скорее подумала, где я неправа, что выбрала такое чудо. 05.03.2011 18:22:12, Вечная Весна, антиромантик
пусть денег дает, раз влетел, и отваливает.
05.03.2011 18:28:45, ZAIA
Показано 146 комментариев из 266
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
