Как не раз ранее пострадавшая спрашиваю: "Требуете ли Вы компенсацию за ущерб,причиненный Вам не вашим ребенком?".
Ну и встречный: "Компенсируете ли вы ущерб,причиненный вашим ребенком незнакомому человеку?"
Примеры ущерба (некоторые): порванные колготки пинающимся чужим ребенком, которому скучно в транспорте; одежда безнадежно испорчена грязью баловником,прыгающим в каждую лужу; рассыпанные продукты; упавшая вы из-за бегающего по супрмаркету с тележкой и т.д.
Это я пока только об ущербе чужим взрослым...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я потребовала с родителей компенсацию (и они заплатили), когда их деть разодрал моему куртку (не в процессе игры, а из хулиганских побуждений). Ну не было у меня лишних 500 руб за ремонт платить.
24.12.2010 12:53:50, гость
компенсации не требовала(люди искренне извинялись за ребенка -мне этого достаточно).
Но был случай,когда нам компенсировали насильно:)) другой ребенок сломал колясочку младшего,стали забирать у него-колесо отломано-я-"ой,колесико отломилось" его мама-простите,я не заметила.наверное,он сильно нажал,извините.тра-та-та" Я-"ничего,жалко конечно,но бывает,дети:) попробуем примотать дома:)" Та мама предложила игрушку или коляску новую-я отказалась:) А потом этот ребенок опять взял коляску покатать. И пока я Влада качала на качелях качала-они ушли,а в коляске остался сидеть чудесный мишка:))я переживала-хотела их найти,отдать,но потом забылось.
Мои так не вредят,ттт 23.12.2010 20:24:30, ЛёльКа
Но был случай,когда нам компенсировали насильно:)) другой ребенок сломал колясочку младшего,стали забирать у него-колесо отломано-я-"ой,колесико отломилось" его мама-простите,я не заметила.наверное,он сильно нажал,извините.тра-та-та" Я-"ничего,жалко конечно,но бывает,дети:) попробуем примотать дома:)" Та мама предложила игрушку или коляску новую-я отказалась:) А потом этот ребенок опять взял коляску покатать. И пока я Влада качала на качелях качала-они ушли,а в коляске остался сидеть чудесный мишка:))я переживала-хотела их найти,отдать,но потом забылось.
Мои так не вредят,ттт 23.12.2010 20:24:30, ЛёльКа
ни разу не сталкивалась. но теоретически: я компенсацию не требую, а за проделки своего ребёнка компенсацию предлагаю. хотя за прыганье по лужам (тоже теоретически) просто извинюсь за ребёнка. без предложения купить человеку весь новый гардероб.
23.12.2010 16:20:45, KengaLu
Я всегда стараюсь загладить ущерб, причиненный моим ребенком, т.к. несу ответственность. Этим летом в самолете дочка пролила сок на сумку пассажирки сзади, по счастью сумка была закрыта и ничего из лежащего внутри не пострадало, саму сумку быстро протерли и она тоже не пострадала. Пассажирке были куплены духи в качестве компенчации морального вреда. Если б испортили сумку - купила бы новую по прилете. иргушку еще покупала ребенку, мы такую же утопили в пруду...
Мне совсем посторонние дети никогда не причиняли вреда, только дети друзей, а у друзей я ничего не возьму, хоть и предлагали. Я ж знаю, что иду на риск, когда иду туда, где дети. Хотя, если ущерб от чужих (посторонних) детей большой, может и потребовала бы. 23.12.2010 15:07:53, Sirriuss
Мне совсем посторонние дети никогда не причиняли вреда, только дети друзей, а у друзей я ничего не возьму, хоть и предлагали. Я ж знаю, что иду на риск, когда иду туда, где дети. Хотя, если ущерб от чужих (посторонних) детей большой, может и потребовала бы. 23.12.2010 15:07:53, Sirriuss
Смогла вспомнить только по п. 1 (другие) - упадшее пианино - но оно не очень-то пострадало, во всяком случае я родителяи говорить не стала. По п. 2: сын года в 2 в магазине задел и ес-но разбил бутылку. Заплатили, ес-но - тут вариантов и не было.
23.12.2010 14:26:28, hanhi
Я всегда возмещала и извинялась
От чужих детей, к сожалению, требовать вроде как неприлично.. Но очень хочется уже пожить в то время, когда их наглые пофигистичные родители будут обязаны по закону возмещать все ущербы от своих деток 23.12.2010 14:06:19, Дина (Джума)
От чужих детей, к сожалению, требовать вроде как неприлично.. Но очень хочется уже пожить в то время, когда их наглые пофигистичные родители будут обязаны по закону возмещать все ущербы от своих деток 23.12.2010 14:06:19, Дина (Джума)
Требовать - не требую. Если родители предлагают возместить - могу согласиться, могу нет, по ситуации. Сама всегда возмещаю.
23.12.2010 13:55:43, Горгулья
требовать не буду, я знаю, что такое дети, и когда они изо всех сил стараются себя хорошо вести, то обязательно что-то не так получается. так же я знаю, чем рискую, одевая на улицу дорогую одежду.
частному лицу не буду компенсировать, потому как в этом случае размер ущерба не определен (порванные колготки-смешно даже).
только если размер ущерба определит суд, а из-за колготок никто в суд подавать не будет.
когда мой деть разбил в магазине некий предмет с ценником, то расплатилась. 23.12.2010 13:43:40, nastyk
частному лицу не буду компенсировать, потому как в этом случае размер ущерба не определен (порванные колготки-смешно даже).
только если размер ущерба определит суд, а из-за колготок никто в суд подавать не будет.
когда мой деть разбил в магазине некий предмет с ценником, то расплатилась. 23.12.2010 13:43:40, nastyk
мне бы в голову не пришло требовать компенсацию. что касается моих личных вредителей - пока (тьфу***) был только раз нанесен существенный ущерб моими детьми - старшая лет в 13 попросила у одноклассницы поносить новенькие часы, в школе. и со спокойной душой оставила их (в кармане не помню рюкзака или джинсов) в спортивной раздевалке на время урока. часы улетели. ну я выплатила сколько сказали - 4 тыр. действительно моя виновата.
"порванные колготки пинающимся чужим ребенком, которому скучно в транспорте; одежда безнадежно испорчена грязью баловником,прыгающим в каждую лужу; рассыпанные продукты; упавшая вы из-за бегающего по супрмаркету с тележкой и т.д." тут вообще ущерба не вижу. одежду может и каждая вторая машина окатить. и уж прямо совсем безнадежно испортить одежду, это надо такую спец. одежду носить, в которой лучше подальше не только баловников, а вообще от посторонних людей держаться 23.12.2010 13:43:33, ALora
"порванные колготки пинающимся чужим ребенком, которому скучно в транспорте; одежда безнадежно испорчена грязью баловником,прыгающим в каждую лужу; рассыпанные продукты; упавшая вы из-за бегающего по супрмаркету с тележкой и т.д." тут вообще ущерба не вижу. одежду может и каждая вторая машина окатить. и уж прямо совсем безнадежно испортить одежду, это надо такую спец. одежду носить, в которой лучше подальше не только баловников, а вообще от посторонних людей держаться 23.12.2010 13:43:33, ALora
моя дочка как-то разбила в зоомагазине какую-то хрень для аквариума. я заплатила без слов. и в принципе готова оплачивать любой ущерб, нанесенный другим людям моими детьми.
сама в ситуации, когда мне требовалась компенсация ущерба, слава Богу не попадала. 23.12.2010 13:27:37, Tигровая Mышь
сама в ситуации, когда мне требовалась компенсация ущерба, слава Богу не попадала. 23.12.2010 13:27:37, Tигровая Mышь
Стараюсь держаться подальше от таких детей и от их родителей.Ужас просто!
23.12.2010 12:52:01, Галя и
Странно - ни разу таких детей не встречала и в транспорте подобных ситуаций не наблюдала...
Хотя вроде не в вакууме живу 23.12.2010 12:49:00, Чунга-Чанга
Хотя вроде не в вакууме живу 23.12.2010 12:49:00, Чунга-Чанга
у нас на этот случай есть страxовка, стало легче жить :) наша страxовка покрытвает до 500 тысяч евро ущерба, так что в антикварную лавку стараемся не xодить:))
23.12.2010 12:35:40, Spunya
страxовка на случай причинения вреда третьим лицам. сюда же относится разбил вазу в магазине, врезался на велосипеде в припаркованную машину, толкнул ребенка в школе, а у того сотрясение, в общем, всйо вместе. заграницей тоже работает.
23.12.2010 13:49:05, Spunya
очень. если учесть, что стоит она на всю семью (и на взрослыx тоже) до 10 евро в месяц
23.12.2010 13:55:17, Spunya
Ущерб от детей до 18 лет обязаны компенсировать его родители. Пострадавший вправе отказаться от компенсации ущерба, но неприлично её не предложить. Деть должен знать, что за всё надо платить.
23.12.2010 12:23:27, NLU
Вот как потребовать возмещения за порванные колготки от мамашки в метро? Чисто практически?
За шкирку вместе со свидетелями тащить в отделение милиции на ближайшей станции?
Или в отместку вынуть маникюрные ножницы и порезать колготки ей?
На словах я ей выскажу все, что я думаю про нее и ее методы воспитания детей и, скорее всего, в нецензурных выражениях. 23.12.2010 12:45:46, Polett
За шкирку вместе со свидетелями тащить в отделение милиции на ближайшей станции?
Или в отместку вынуть маникюрные ножницы и порезать колготки ей?
На словах я ей выскажу все, что я думаю про нее и ее методы воспитания детей и, скорее всего, в нецензурных выражениях. 23.12.2010 12:45:46, Polett
Чисто практически хочется, конечно, чтоб матери таких детей сами предлагали компенсацию за испорченное их дитятками. Как воспитанные люди. Но жить в эту пору чудесную нам уже не придется, полагаю...
23.12.2010 12:53:20, Mercury
Имхо, воспитанные мамы в большинстве случаев просто не допустят ТАКОГО поведения своих детей в общественных местах... А с неадекватными мамашами можно общаться только на их языке.
23.12.2010 15:15:49, Polett
чисто теоретически (мои ни разу не драли ничего) - я бы предложила компенсацию за колготки, меня бы послали мне кажется, восприняли бы как издевательство.
23.12.2010 13:45:05, ALora
Я читала у френдов про такие случаи. Правда, не про детей, а один раз машина обрызгала, второй раз еще что-то. Пострадавшие компенсацию не брали, но были очень признательны предложившему. Точно никого не посылали.
23.12.2010 13:52:58, Mercury
а рядом другой ребенок. воспитанный. и его мама обвинит вас в моральном ущербе
23.12.2010 12:48:51, Шерлок
Обвинить может хоть в работе на японскую разведку. Она такое же отношение имеет к происходящему, как и моральный ущерб.
23.12.2010 12:54:17, Mercury
дык слова "моральный ущерб" так растиражировали в последнее время, что всяк так и норовит их юзать направо-налево. не вникая в детали, разумеется.
23.12.2010 12:58:25, Rumba*
Это ты права. Выражение приобрело характер заклинания, никак не связанного с реальностью. А че, звучит красиво:) Почти как "синхрофазотрон":)
23.12.2010 13:06:27, Mercury
есть же административная ответственность за ругань. в теории. вот это и может быть компенсацией. точно так же как собственно ругань в ответ на порванные колготки. с реальностью не связано, да
23.12.2010 13:31:39, Шерлок
Я вот всегда думаю в таких случаях - что побуждает людей высказываться на темы, в которых они не владеют материалом? Я понимаю, когда человек имеет свое мнение. Уважаю:) Но есть темы, где не надо иметь никаких мнений, а надо просто знать. Вот там - зачем демонстрировать незнание публично? С какой целью?
23.12.2010 13:41:21, Mercury
есть мнение про некий материал. может и ошибочное. на основе его и высказываются. знающие могут объяснить в чем ошибка
23.12.2010 13:44:14, Шерлок
Зачем??? Каждый сам может исправить свои ошибки, если захочет. Пусть жизнь научит:)
23.12.2010 13:49:49, Mercury
Это-то и удивляет. Совершенно не обязательное знание, так зачем пытаться показать себя как бы сведущим именно в такой специфической области.
23.12.2010 14:29:09, Mercury
А мне действительно интересно. Все-таки высказывания типа "я думаю, что принцип действия адронного коллайдера состоит в том, что постоянная больцмана изменяется в зависимости от угла наклона земной оси к центру тяжести беты бетельгейзе" встречаются редко. А "я думаю, что возмещение морального вреда состоит в привлечении к административной ответственности" - намного чаще.
Вот что удерживает людей от первого и склоняет ко второму? Зогатко. 23.12.2010 14:52:13, Mercury
Вот что удерживает людей от первого и склоняет ко второму? Зогатко. 23.12.2010 14:52:13, Mercury
а что не так? если кого-то привлекут за то, что для меня морально плохо, мне это будет возмещением. я знаю, что штраф не мне будет выплачен.
23.12.2010 15:18:19, Шерлок
ты помнишь недавний топик, где кем-то уверенно утверждалось, что гуманитарные дисциплины - это фигня по большому счету, и на кой гуманираев учить в вузах пять лет?
тем автором (не помню, кто это) говорилось, что, мол, гуманитариям лет трех достаточно. потому как формул там знать не надо, а законы и прочую гуманитарщину в инете можно посмотреть, если что. 23.12.2010 15:02:51, Rumba*
тем автором (не помню, кто это) говорилось, что, мол, гуманитариям лет трех достаточно. потому как формул там знать не надо, а законы и прочую гуманитарщину в инете можно посмотреть, если что. 23.12.2010 15:02:51, Rumba*
В принципе, мне нравится. Пока господствует такой подход, хлеб с маслом и икрой нам гарантирован:)
23.12.2010 15:09:43, Mercury
почему как бы? я вот думаю, что есть ответственность за нецензурные выражения. это неправда? если неправда - буду знать
23.12.2010 14:36:36, Шерлок
Как бы - потому что ничего общего с действительностью высказанное вами не имеет. Начиная с морального вреда и далее по всем пунктам.
23.12.2010 14:59:13, Mercury
я конкретно спросила. есть ответственность за ругань? если есть, то ее кто-то вполне может считать необходимой. т.к. она его морально ущемила. вот и все. а к действительности ни это, ни компенсация дыры на колготках ором ли, привлечением милиции и т.д., отношения не имеет. об этом я тоже написала
23.12.2010 15:16:01, Шерлок
ну и пусть обвиняет. Можно ей предложить с претензией обратиться в суд, возместить моральный ущерб.
23.12.2010 12:52:56, Оля-Йоля
Держусь как можно дальше от таких детей и их родителей. Пока, кажется, мне это удавалось. Или у меня память плохая.
23.12.2010 12:10:07, Mercury
Сейчас-то я уже тоже держусь подальше (работа и на дому и такси способствуют этому:))
23.12.2010 12:24:25, ChiChi
Я в прямом смысле держусь подальше, и в метро и где угодно просто отхожу максимально далеко. Рассчитывать на адекватное поведение окружающих порой невозможно.
23.12.2010 12:32:17, Mercury
мой уронил бутылку вина в стокманне с рекламной палеты около касс (разбилась, разумеется).
Стокманн претензий ко мне не имел, хотя, бутылки стояли именно очень опасно в смысле риска быть разбитыми. 23.12.2010 12:02:58, Крапива
Стокманн претензий ко мне не имел, хотя, бутылки стояли именно очень опасно в смысле риска быть разбитыми. 23.12.2010 12:02:58, Крапива
Вот и у нас такой случай был. Сейчас я думаю - еще неизвестно кто кому должен был, хотя тогда мы заплатили, как само собой.
23.12.2010 14:28:38, hanhi
О, магазинам мои много урона нанесли....
Вершиной творчества было, когда один из детей влетел в магазин, со скоростью света подлетел к кассе и нахал одну единственную кнопку, но именно ту, которая обнулила всю выручку за день.
Продавец побелел, но ничего не сказал. 23.12.2010 12:58:21, Lyta
Вершиной творчества было, когда один из детей влетел в магазин, со скоростью света подлетел к кассе и нахал одну единственную кнопку, но именно ту, которая обнулила всю выручку за день.
Продавец побелел, но ничего не сказал. 23.12.2010 12:58:21, Lyta
Он сказал "Надо же, третий год тут работаю, а даже не знал, что так можно..."
23.12.2010 13:08:58, Lyta
Ничего такого пока со мной не случалось, потому как таких деток я замечаю сразу и держусь от них подальше.
23.12.2010 11:44:08, Polett
вот да, я уже 10 лет так тоже делаю. во избежание.
Особенно учитывая, что хорошим тоном в обществе все больше и больше становится попустительство детской вседозволенности(а то и умиление ею). 23.12.2010 11:57:31, Rumba*
Особенно учитывая, что хорошим тоном в обществе все больше и больше становится попустительство детской вседозволенности(а то и умиление ею). 23.12.2010 11:57:31, Rumba*
Мяня удивляет всегда это "умиление". Некоторый дети ведут себя просто безобразно.
23.12.2010 12:02:34, Marynika
о, вот ты мне и нужна:) ты придешь ведь сегодня? ты мне фото обещала показать:)
23.12.2010 12:04:16, Rumba*
как-то моя дочь разбомбила всю лавку в египте. сначала она нечаянно задела полку. оттуда все повалилось. потом она обиделась и не заметила кальян боковой. и все кальяны, а было их несколько десятков, тын-тын-тын-тын-тын-тын-как доминошки повалились. и разбились.
владелец лавки (ил просто продавец - не важно) очнулся первым, дал нам открытку с верблюдом, спросил не порезалась ли деточка и попытался выпроводить нас. мы попыталсь что-то у него купить. поскольку у него мало чего целым осталось, то купили засушенного жука какого-то и убежали. о компенсации нас не просили.
мелочи после такого уже даже и не вспоминаются. у нас не просили. мы не просили и не попросим. 23.12.2010 11:40:18, Dafna
владелец лавки (ил просто продавец - не важно) очнулся первым, дал нам открытку с верблюдом, спросил не порезалась ли деточка и попытался выпроводить нас. мы попыталсь что-то у него купить. поскольку у него мало чего целым осталось, то купили засушенного жука какого-то и убежали. о компенсации нас не просили.
мелочи после такого уже даже и не вспоминаются. у нас не просили. мы не просили и не попросим. 23.12.2010 11:40:18, Dafna
я стараюсь держаться по-дальше от чужих детей :) и своему не позволяла что-то портить окружающим.. так что я тут теоретик.. вот племянник кучу игрушек у моего ребенка сломал, мы не требовали компенсации, просто научили своего убирать дорогие его сердцу вещи перед его приходом :))
23.12.2010 11:40:16, Елена Д.
ко мне с родителями ходил один малолетний "упорный вредитель" - он всем, до чего мог дотянуться, стучал о твердые предметы. поскольку там еще и старший братец имелся, то в первый раз я ничего наверх не убрала. малыш живенько расколол несколько безделушек и испортил магнитофон. списала потраву в расход как плату за свою неосмотрительность. поняла что в этом милом ребенке есть какой-то злобный разрушительный инстинкт и потом всё убирала наверх так чтоб ему нечем было "поживиться"
23.12.2010 11:36:39, Гума
Нет не требую. Малыш повытаскивал клавиши не ноуте новой модели... некоторые вставились, некоторые были сломаны(. Расстроилась конечно потом привыкла без них, потом кнопочки данной модели появились в сервисе)
23.12.2010 11:32:20, Vesssta
Наверно у меня настолько грозный вид, что дети предпочитают обходить меня стороной. Те кто не может куда-то удалиться, ведут себя примерно. Даже самые хулиганы. Уж не знаю почему.
23.12.2010 11:29:18, Ольга*
Вспомнила. Мелкого моего как-то соседи на даче обвиняли, что он потерял их игру( типа гейм боя), мамаша орала и бесилась, намекая, что он ее себе забрал. Я сразу же пошла за деньгами, но попросила больше ему( тогда совсем несмышленышу) такие вещи не давать. Пока я ходила за деньгами, прибежал их папа с извинениями, игрушку нашли они у себя.
23.12.2010 11:25:24, Катерина Матвевна
вспомнилось :) у подруги дочка всегда была крохотная. а когда ей было 1,5 годика это вообще было тощее бледненькое совсем малюсенькое существо.
и пошла она в гостях у брата мыть руки в ванную. вдруг грохот страшный. все вбегают: а создание это еле до крана доставало, повисла на раковине, раковина отвалилась, в полете разбила унитаз, ну и сама раковина вдребезги. а посередне вхлам разромленной ванной стоит тоненькая бледненькая перепуганная 1,5 летняя девочка :) которую за всеми этими обломками почти не видно :)
все были так рады, что ребенок цел, что не помню, требовал ли кто-то чего-то. 23.12.2010 11:24:47, ОООльга
и пошла она в гостях у брата мыть руки в ванную. вдруг грохот страшный. все вбегают: а создание это еле до крана доставало, повисла на раковине, раковина отвалилась, в полете разбила унитаз, ну и сама раковина вдребезги. а посередне вхлам разромленной ванной стоит тоненькая бледненькая перепуганная 1,5 летняя девочка :) которую за всеми этими обломками почти не видно :)
все были так рады, что ребенок цел, что не помню, требовал ли кто-то чего-то. 23.12.2010 11:24:47, ОООльга
гм. тоже вспомнилось. Далекое начаол 90х, мы с бабушкой и кошкой дома, родители наши в Германии. И привезли оттуда видик. Перывй. по тем временам еще довольно редкий и дорогой. Подключили, установили на телевизоре. Кайф. Через пару дней буквально - дичайший грохот, вбегаем в комнату - разбитый нафик видик на полу, провода висят, посреди комнаты сидит обалдевшая донельзя кошка :) Она всегда дрыхла на телевизоре, запрыгивала на него с пола. А тут прыгнула - а там видик, и шарахнулись они на пол...
Обидно было. И кошку жалко :)) Она так и не поняла, что натворила :) 23.12.2010 12:00:14, УникаЛьнаЯ
Обидно было. И кошку жалко :)) Она так и не поняла, что натворила :) 23.12.2010 12:00:14, УникаЛьнаЯ
ой, кошки это отдельная история :) моя перебила столько ваз (в разных местах), что никакому ребенку не снилось даже :) причем просто уронив ни одну вазу разбить было нельзя, нужно было с разбегу ее столкнуть (с разных высот, вестимо :))
23.12.2010 12:30:57, Елена Д.
:) ей нравилось, видимо. мой кот за 14 лет жизни вообще ничего ни разу не разбил. вот вы сказали, я задумалась на эту тему и удивилась :))
хотя он ужасно любит цветы в вазах. особенно герберы. 23.12.2010 13:42:05, Катя-Тами
хотя он ужасно любит цветы в вазах. особенно герберы. 23.12.2010 13:42:05, Катя-Тами
Та же кошка из чистого озорства сталкивала грошки с фиалками с подоконника. И целую коробку плафонов к люстре новой со шкафа ухитрилась грохнуть. Но когда она _знала_, что бедокурит - потом старательно пряталась или хвост трубой сайгачила от нас по стенам :)) А с видиком - она ПРАВДА не поняла, что случилось :))) Так смешно было :)
23.12.2010 12:48:34, УникаЛьнаЯ
:) ты че, она у нас все вазы разбила случайно! ("охотилась" там или в туалет срочно бежала) :) она только часы из какого-то мягкого материала скидывала нарочно со шкафа, если мы задерживались необычно долго :) причем потом ходила с независимым видом: так вам и надо!! а когда убрали часы (она их доломала таки), стала скидывать мелочь с полки :) мы уже заходя в дом видели заметила кошка наше отсутствие или нет еще :))
23.12.2010 12:56:52, Елена Д.
У нас кошка регулярно роняет кактус. Как ей это удается - я не понимаю, у него колючки сантиметра по 3 и острые!
23.12.2010 12:50:57, Дикая хозяйка
она же совсем маленькая была - мы бы по-другому испугались. а тут - "мир рушится" на глазах :)
23.12.2010 11:38:02, Гума
[пусто]
23.12.2010 11:30:52
ммм? отпустив годоваса одного мыть руки? нет, имхо. Вообще странное поведение родителей, по-моему.
23.12.2010 11:33:56, УникаЛьнаЯ
ага... там помимо упавшей раковины было чему случиться. Достаточно, например, открыть кран горячей воды...
23.12.2010 11:40:36, мышка на сервере
или закупорить сливное отверстие... или дотянуться до пузырьков... или бахнуть по зеркалу чем-нибудь...
23.12.2010 11:46:51, УникаЛьнаЯ
почему странное? сложно как-то заранее предположить, что раковина обвалится...
23.12.2010 11:36:32, VikK
Потому что незнакомая ванная, незнакомые краны, нет скамеечки устойчивой... Ну не отправляют в норме годовасика одного мыть руки в незнакомой квартире, не удостоверившись сначала хотя бы, что ребенок достает до крана, устойчиво стоя при этом, отрегулировал себе воду и т.п.
23.12.2010 11:41:49, УникаЛьнаЯ
23.12.2010 11:41:49, УникаЛьнаЯ
может ей отрегулировали воду и вышли? я подробностей-то не знаю :) я вообще-то всех повеселить хотела, а вы расследование устроили :)
23.12.2010 11:56:05, ОООльга
я тоже считаю, что родители виноваты, я своему в полтора года и дома руки мыть помогала, он мог с табуреточки и навернуться нечаянно :(
23.12.2010 11:53:36, Елена Д.
почему незнакомая-то? она у родного дяди в гостях поди не первый раз была. Думаю, точно знали, достает ли она там до крана. Да и девочка там была для полутора лет взрослая :-) говорила уже вовсю.
23.12.2010 11:43:53, VikK
хорошо-хорошо, табличку про огородника вам с Шерлок повесить удалось, совершенно не зная ни девочку, ни ее маму :-))
23.12.2010 11:52:09, VikK
ну тут результат очень уж говорящий, даже без табличек.
конечно, может, я слишком перестраховщица, но мне просто в голову не пришло бы _в_гостях_ выпускать из своего поля зрения полуторалетку. тем паче в кухни-санузлы разные. чисто ради собственного эгоистичного спокойствия. 23.12.2010 12:10:07, Rumba*
конечно, может, я слишком перестраховщица, но мне просто в голову не пришло бы _в_гостях_ выпускать из своего поля зрения полуторалетку. тем паче в кухни-санузлы разные. чисто ради собственного эгоистичного спокойствия. 23.12.2010 12:10:07, Rumba*
Ну существуют просто "универсальные правила пользования годовалыми детьми" :)))) В данном случае их явно зря проигнорировали, судя по результату :))
23.12.2010 11:55:11, УникаЛьнаЯ
23.12.2010 11:55:11, УникаЛьнаЯ
но малюсенькая и еле достававшая до крана. из-за этого и повисла. а раковина, выходит, еле держалась
23.12.2010 11:47:06, Шерлок
мама девочки была в гостях у брата. может, там подставочка какая была, у того свой ребенок постарше есть, насколько мне известно... может, просто раковина низко расположена.
но вообще это кмк к делу уже не относится :-)) 23.12.2010 11:41:41, VikK
но вообще это кмк к делу уже не относится :-)) 23.12.2010 11:41:41, VikK
я лично "выбивать" чисто технически не умею. и не уверена, что хочу этому научиться. У меня был ровно один случай, когда мне чужой ребенок причинил неслабый ущерб. по недосмотру мамаши, это было очевидно. это единственный раз, когда у меня было состояние "щас порву все семейство", но тогда всю проблему разрулил мой друг(очевидец всего и, кстати, сам отец), мамаша предпочла заплатить стоимость безнадежно испорченной дорогой вещи.
А вот порванные колготки я вообще не могу назвать таким ущербом, который мне бы остро хотелось возместить. даже если это wolford. НО - если в метро рядом со мной садится беспокойный ребенок - я мгновенно ухожу со своего места. не дожидаясь, пока он порвет мне колготки:) 23.12.2010 11:23:32, Rumba*
А вот порванные колготки я вообще не могу назвать таким ущербом, который мне бы остро хотелось возместить. даже если это wolford. НО - если в метро рядом со мной садится беспокойный ребенок - я мгновенно ухожу со своего места. не дожидаясь, пока он порвет мне колготки:) 23.12.2010 11:23:32, Rumba*
Моя девушка в 1,5 года в гостях учудила. Затихла где-то. Нашли в ванной. Сидит, парфюм мч открыла как-то и аккуратненько в слив душевой кабины льет. Парень студент, Hugo Boss был свежекупленный, я не углядела. Конечно, я должна была компенсировать.
Но он отказался. Мотивировал тем, что дите - это стихийное бедствие (хотя она у меня вообще-то зайка и это было единственный раз))) и если всех родителей обязывать платить за безобразия, детей никто заводить не станет) И вообще он сам не сообразил, что надо было повыше убрать. 23.12.2010 11:18:58, в розовых очках
Но он отказался. Мотивировал тем, что дите - это стихийное бедствие (хотя она у меня вообще-то зайка и это было единственный раз))) и если всех родителей обязывать платить за безобразия, детей никто заводить не станет) И вообще он сам не сообразил, что надо было повыше убрать. 23.12.2010 11:18:58, в розовых очках
Хороший мч:) Мы как-то с подругой и детьми зашли в гости к общей бездетной знакомой, которая сразу объявила ценник 2-х китайских ваз, стоящих на полу:)
23.12.2010 11:21:30, ChiChi
а в гости изначально вас с детьми звали?
ну и как-то с друзей в такой ситуации денег просить не очень как-то... ежели бы что случилось. 23.12.2010 11:27:44, LoraEf
ну и как-то с друзей в такой ситуации денег просить не очень как-то... ежели бы что случилось. 23.12.2010 11:27:44, LoraEf
но вазы точно лучше убрать с пола, если ждешь гостей с детьми.
гы, мы в выходные едем к моей маме, впервые везем туда 2-летнего сына, так мама второй день убирает из лекгодоступных мест все ценное, опасное и вообще недетское:) 23.12.2010 11:30:57, Rumba*
гы, мы в выходные едем к моей маме, впервые везем туда 2-летнего сына, так мама второй день убирает из лекгодоступных мест все ценное, опасное и вообще недетское:) 23.12.2010 11:30:57, Rumba*
Ну да, мы и зашли-то ненадолго совсем. после этого,правда,сразу собрали детей и выкатились, от греха подальше:)
23.12.2010 11:29:38, ChiChi
мне кажется, если бы я от взрослого стала требовать компенсации, то и за ребенка тоже.
понятно,что за рваные колготки это смешно, а например, за испорченную машину, так это точно. 23.12.2010 11:16:34, LoraEf
понятно,что за рваные колготки это смешно, а например, за испорченную машину, так это точно. 23.12.2010 11:16:34, LoraEf
нет
и нет
чтоб я упала, это постараца надо ))
остальное ерунда ) в основном умиляюсь. во всяком случае - пока )
ну, могу выловить чужого, потрясти )) 23.12.2010 11:15:52, Ключевой момент
и нет
чтоб я упала, это постараца надо ))
остальное ерунда ) в основном умиляюсь. во всяком случае - пока )
ну, могу выловить чужого, потрясти )) 23.12.2010 11:15:52, Ключевой момент
Нет, пожалуй. Мои дети как-то не вводили меня в такие расходы, ничего не ломали и не портили. Ну, или я об этом не знаю :)
Чужие, вроде бы, тоже никакого непоправимого ущерба не наносили. Думаю, за порванные колготки компенсацию бы требовать не стала, отнеслась к этому, как к стихийному бедствию местного масштаба.
А самое страшное в плане обуви и колготок вовсе не дети, а бабки с тележками в метро в час пик! :) 23.12.2010 11:15:26, Ксанаду
Чужие, вроде бы, тоже никакого непоправимого ущерба не наносили. Думаю, за порванные колготки компенсацию бы требовать не стала, отнеслась к этому, как к стихийному бедствию местного масштаба.
А самое страшное в плане обуви и колготок вовсе не дети, а бабки с тележками в метро в час пик! :) 23.12.2010 11:15:26, Ксанаду
как-то не припоминаю такого. Как-то не приходилось "страдать" от чужих детей. Мой как-то в садике разбил чашку. В ответ на вопли воспитательницы сама предложила купить взамен целый сервиз. Она почему-то сразу стихла и отказалась))
23.12.2010 11:13:59, Smile
Я сама в детстве два раза причиняла ущерб.
Моим родителям никто не жаловался :)
Мне взрослой причиняли ущерб (разбитое стекло). Я не просила о компенсации.
Мои пока :) ущерба не причиняли (насколько я знаю:)))
Если бы с меня спросили, то заплатила бы. Скорее всего предложила бы сама. 23.12.2010 11:12:20, Вынос мозга
Моим родителям никто не жаловался :)
Мне взрослой причиняли ущерб (разбитое стекло). Я не просила о компенсации.
Мои пока :) ущерба не причиняли (насколько я знаю:)))
Если бы с меня спросили, то заплатила бы. Скорее всего предложила бы сама. 23.12.2010 11:12:20, Вынос мозга
Мои подобного не производили, и я не страдала от других, только морально от нытья или плача.
23.12.2010 11:12:12, Катерина Матвевна
Я не требовала никогда.
С меня требовали как-то, уеряли, что мои дети стекло в окне разбили. Потом выяснилось, что оно давно было разбито, просто людям деньги были нужны. 23.12.2010 11:08:48, Lyta
С меня требовали как-то, уеряли, что мои дети стекло в окне разбили. Потом выяснилось, что оно давно было разбито, просто людям деньги были нужны. 23.12.2010 11:08:48, Lyta
Я готова была, очень там бабуля кричала громко :). Но тут пришла вторая бабуля и начала кричать еще громче - Да что ж, мол, Вы все врете-то... Первая сразу и ушла :)
23.12.2010 11:12:26, Lyta
Не было такого ни разу. Моя однажды испортила дочери моей приятельницы надувную "лодку", я предложила возместить, приятельница только отмахнулась...
23.12.2010 11:08:12, Дикая хозяйка
Мне щенок подруги порвал бассейн, ничего не требовала, детеныш-несмышленыш.
23.12.2010 11:28:33, Катерина Матвевна
даже в голову бы не пришло требовать компенсацию... хотя, ттт, не было повода у меня ни разу :)
23.12.2010 11:06:51, Почти русское чудо
не представляю такого. ни от чужих, ни от своих детей
23.12.2010 11:06:20, Шерлок
Вам повезло. А мне вот помнится разбитая банка с молоком,по которой чей-то детка врезал лопаткой. На последние деньги купленная :( Не так чтобы постоянно помню,но как про детей,плохо ведущих себя в общественных местах, начинается обсуждение-так и вспоминаю.
23.12.2010 11:08:30, ChiChi
Банка была в моей сумке,а чей-то ребенок бегал вокруг и размахивал лопатой
23.12.2010 11:18:28, ChiChi
Так он же не специально хотел разбить Вашу банку! Он играл вкруг. Небось сам удивился :))
23.12.2010 11:20:44, УникаЛьнаЯ
Играл вокруг чужой тети,бегая с лопатой? И совершенно случайно попал? ну...нет... специально..пакость...
23.12.2010 11:23:07, ChiChi
это моя забота охранять свою банку молока, особенно, купленную на последние деньги.. а если бы это был не ребенок, взрослый (пьяный, например) сильно легче бы стало?
23.12.2010 11:44:34, Елена Д.
но банку бы это не спасло ведь! не проще - было ее защитить? лично я такие вещи только у груди, крепко прижав к себе носила :)
23.12.2010 11:54:35, Елена Д.
3-х литровую?:) Давно было это, сын еще маленьким был,не помню-чему не защитила имущество:)
23.12.2010 12:09:23, ChiChi
если у меня в сумке банка с молоком, купленным на последние деньги, и я вижу, что ко мне приближается ребенок с лопаткой, а тем более, начинает вокруг меня бегать, я сама приму меры к тому, чтобы лопатка с банкой не встретились, а не буду доказывать, что ребенок сделал это нарочно...
пысы. мои мальчики никому ущерба никогда не наносили, и чужих детей я не очень люблю. 23.12.2010 11:29:15, VikK
пысы. мои мальчики никому ущерба никогда не наносили, и чужих детей я не очень люблю. 23.12.2010 11:29:15, VikK
что у него за умишко-то? :) он не разбить хотел, а стукнуть по соблазнительному предмету
23.12.2010 11:26:56, Гума
я не знаю возраст дитятки, но - вполне мог. Они, когда бегают, просто не обращают внимание - вокруг столба или вокруг чужой тети :)) Поэтому тетям надо либо умиляться, либо эвакуироваться, либо взывать о помощи :)
23.12.2010 11:24:40, УникаЛьнаЯ
осспидя... ни разу не видела такого - ни от чужих, ни от своих. Полагаю, что не стала бы ничего требовать на месте "пострадавшей" стороны, но стала бы предлагать возмещение, если бы мой ребенок что-то испортил (ну если конкретно испортил и не случайно).
А вообще встречно - а у тех, о чьи сумки рвутся ваши колготки или кто на ногу наступает, или налетает на вас случайно - тоже требуете компенсацию? )) 23.12.2010 11:03:21, УникаЛьнаЯ
А вообще встречно - а у тех, о чьи сумки рвутся ваши колготки или кто на ногу наступает, или налетает на вас случайно - тоже требуете компенсацию? )) 23.12.2010 11:03:21, УникаЛьнаЯ
<Подчеркну-нарочно ребенок сделал>
Вы подозреваете детей в чем-то очень сложном для них - построении логической цепочки (к тому же неверной с точки зрения полученного результата) "буду махать ногами - порву тете колготки - получу много удовольствия"...
Дети обычно ПРОСТО размахивают ногами/лопатками/чем там еще просто в силу наличия у них излишней энергии, совершенно не озадачиваясь возможными последствиями.
Ну вот вы ж не будете спокойно стоять под сосулькой, постараетесь отойти от опасного места подальше. А упавшую сосульку вряд ли подозреваете в том, что "она нарочно это сделала". Маленькие дети - из той же серии. 23.12.2010 11:38:01, мышка на сервере
Вы подозреваете детей в чем-то очень сложном для них - построении логической цепочки (к тому же неверной с точки зрения полученного результата) "буду махать ногами - порву тете колготки - получу много удовольствия"...
Дети обычно ПРОСТО размахивают ногами/лопатками/чем там еще просто в силу наличия у них излишней энергии, совершенно не озадачиваясь возможными последствиями.
Ну вот вы ж не будете спокойно стоять под сосулькой, постараетесь отойти от опасного места подальше. А упавшую сосульку вряд ли подозреваете в том, что "она нарочно это сделала". Маленькие дети - из той же серии. 23.12.2010 11:38:01, мышка на сервере
Если ребенок стучит по скамейке в парке-это энергия. Если по сумке чужой тети-это как минимум недосмотр родителей.Пусть платят тогда.
23.12.2010 11:43:48, ChiChi
Видите ли, с точки зрения ребенка - что стучать по скамейке, что по сумке - действия совершенно равные. Но вы почему-то усматриваете какой-то особый умысел ребенка во втором случае. А его нет, нет никакого "нарочно". Есть недосмотр родителей - причем в обоим случаях.
Насчет платить... ну да - должны. В случае упавшей сосульки, тоже коммунальные службы должны платить компенсацию, но большинство людей все-таки предпочитают предотвратить такое развитие событий, разумно полагая, что предупредить, во-первых, все-таки проще, а во-вторых, материальная компенсация (с учетом усилий приложенных для ее получения) не всегда равна причиненному ущербу. 23.12.2010 11:54:46, мышка на сервере
Насчет платить... ну да - должны. В случае упавшей сосульки, тоже коммунальные службы должны платить компенсацию, но большинство людей все-таки предпочитают предотвратить такое развитие событий, разумно полагая, что предупредить, во-первых, все-таки проще, а во-вторых, материальная компенсация (с учетом усилий приложенных для ее получения) не всегда равна причиненному ущербу. 23.12.2010 11:54:46, мышка на сервере
Вы хотите мне доказать,что к 5-6годам ребенок не понимает,что нельзя стучать по сумке чужой тети? Если 2-летний,то сама соглашусь.
23.12.2010 13:32:48, ChiChi
Если ему не объяснили родители, то не понимает, конечно. Из воздуха такие знания не берутся. А 5-6 лет - это еще далеко от сознательного возраста, но еще очень близко к энерго-выпирательному.
23.12.2010 14:10:00, мышка на сервере
Вот и приходим к тому, что не объяснили таки родители,да. Значит,должны быть готовы к компенсациям.
23.12.2010 14:28:56, ChiChi
А зачем тетина сумка прикидывается скамейкой в парке? Это недосмотр :))))
Да не целятся дети специально по сумкам (маленькие, в массе точно). А если попадают - то равновероятно в скамейку или в сумку. Имхо - дело взрослых (и родителей, и владельцев сумок) уберечь детей от стука по неположенным предметам :)) 23.12.2010 11:50:48, УникаЛьнаЯ
Да не целятся дети специально по сумкам (маленькие, в массе точно). А если попадают - то равновероятно в скамейку или в сумку. Имхо - дело взрослых (и родителей, и владельцев сумок) уберечь детей от стука по неположенным предметам :)) 23.12.2010 11:50:48, УникаЛьнаЯ
вспомнила тут не так давно :) в поликлинике маленькая девочка пыталась открутить цветочек с моей достаточно дорогой сумки.. я что-то не обратила сначала внимания, думала, ну пусть дите потрогает, а она как хвать! :) ну и что? кто тут виноват? я - конечно, нечего давать детям трогать свои дорогие сумки :) и никакая компенсация мне бы тут не помогла, сумка уникальна в своем роде :)
23.12.2010 11:59:59, Елена Д.
все равно слабо представляю. Видимо, я автоматически "отслеживаю" детей вокруг, что своих, что чужих, и в случае потенциальной опасности либо отхожу (от чужих), либо одергиваю (своих), либо вежливо обращаю внимание мамы или ребенка на неуместность его действий (если отойти не получается, а колготки жалко) :))
Не стала бы все равно, ибо взрослая таки я - мой и просчет. 23.12.2010 11:10:13, УникаЛьнаЯ
Не стала бы все равно, ибо взрослая таки я - мой и просчет. 23.12.2010 11:10:13, УникаЛьнаЯ
аналогично, держусь по-дальше, да и все, в транспорте - я лучше буду стоять, чем сидеть рядом с брыкающимся малышом и воспитывать его маму (или с кем он там едет)..
23.12.2010 11:41:54, Елена Д.
"либо вежливо обращаю внимание мамы или ребенка на неуместность его действий (если отойти не получается, а колготки жалко)"-вооот!!!! А из нижнего обсуждения я поняла,что такое тоже осуждается,пусть детки развлекаются.
23.12.2010 11:12:13, ChiChi
я не осуждаю обращения к маме, просто не вижу смысла. Если маме не нравится поведение своего ребенка, то она сама его одернет или уведет. Если ей все равно, то она и на мое обращение не отреагирует. Смысл выступать? проще "увернуться"
23.12.2010 11:25:59, Smile
Мама может не заметить, чем ее чадо занято. Я как мама допускаю, что могу не уследить... наверное. Так что если кто-то ког мне обратится для предотвращения нанесения урона моим ребенком - я только "спасибо" скажу :)
23.12.2010 11:30:29, УникаЛьнаЯ
тут, вроде, речь изначально о том, что мама видит и не делает замечаний. Если не замечает, дело, конечно, другое.
А в общем, мне однажды был преподан урок, как разговаривать с ребенком в таком случае. Я запомнила)) 23.12.2010 12:10:55, Smile
А в общем, мне однажды был преподан урок, как разговаривать с ребенком в таком случае. Я запомнила)) 23.12.2010 12:10:55, Smile
Тут о том, что ребенок специально (?) пытается напакостить. Про маму вроде в исходном не было.
А что за урок? Может, мне тоже надо? ) 23.12.2010 12:15:02, УникаЛьнаЯ
А что за урок? Может, мне тоже надо? ) 23.12.2010 12:15:02, УникаЛьнаЯ
Насчет специально - сомневаюсь))
А урок - долго писАть, ну да ладно))
Мой сынок в детстве спокойствием не отличался. Еще и время было трудное. В магазинах очереди, все по талонам. Не стоять в очереди - не выход, голодным останешься.
И вот как-то стоим мы с ним в очередной очереди, сын после садика уставший. Купить то, что продавали(вроде, колбасу) хочет, а стоять - нет. Т.е. " и пешком не пойду, и в телеге не поеду"))
Очередь стояла тесно и подозреваю, что он пару раз толкунул, а, может, и наступил на ноги (нанес ущерб обуви?))) сзади стоящей даме. Дама была именно ДАМА. Очень красивая, ухоженная, особенно на фоне всей прочей толпы.
Ей это дело, видать, надоело, и, улучив, момент, она наклонилась и что-то тихо сказала на ухо сыну. Он зыркнул на нее глазами, притих и молча отошел к окну, где и простоял, пока я не купила все.
Потом я спросила у сына: что тебе сказала тетя?
Ответ: ты такой красивый мальчик и тебе очень не идет капризничать)))
Надо сказать, что он правда был такой кукленыш: яркая одежда, которую я шила сама, т.к. в магазинах не было ничего, либо серость и убожество.
Куртка, шапочка - все красивое и в тон к глазам))
Урок, собственно, в том, что
1)даже с маленькими детьми надо разговаривать по-хорошему, не раздражаясь, но именно искренне не раздражаясь
2) дети должны быть красивыми)), чтобы вызывали симпатию. но об этом еще Макаренко писал 23.12.2010 12:36:11, Smile
А урок - долго писАть, ну да ладно))
Мой сынок в детстве спокойствием не отличался. Еще и время было трудное. В магазинах очереди, все по талонам. Не стоять в очереди - не выход, голодным останешься.
И вот как-то стоим мы с ним в очередной очереди, сын после садика уставший. Купить то, что продавали(вроде, колбасу) хочет, а стоять - нет. Т.е. " и пешком не пойду, и в телеге не поеду"))
Очередь стояла тесно и подозреваю, что он пару раз толкунул, а, может, и наступил на ноги (нанес ущерб обуви?))) сзади стоящей даме. Дама была именно ДАМА. Очень красивая, ухоженная, особенно на фоне всей прочей толпы.
Ей это дело, видать, надоело, и, улучив, момент, она наклонилась и что-то тихо сказала на ухо сыну. Он зыркнул на нее глазами, притих и молча отошел к окну, где и простоял, пока я не купила все.
Потом я спросила у сына: что тебе сказала тетя?
Ответ: ты такой красивый мальчик и тебе очень не идет капризничать)))
Надо сказать, что он правда был такой кукленыш: яркая одежда, которую я шила сама, т.к. в магазинах не было ничего, либо серость и убожество.
Куртка, шапочка - все красивое и в тон к глазам))
Урок, собственно, в том, что
1)даже с маленькими детьми надо разговаривать по-хорошему, не раздражаясь, но именно искренне не раздражаясь
2) дети должны быть красивыми)), чтобы вызывали симпатию. но об этом еще Макаренко писал 23.12.2010 12:36:11, Smile
Это достаточно действенный, на самом деле - по-хорошему и всерьез если :)
23.12.2010 12:50:12, УникаЛьнаЯ
у моего, наверное, шапочка к глазам не подходила. даже не знаю какой смайлик ставить
23.12.2010 12:53:27, Шерлок
это, кстати, на самом деле важно. я серьезно.
моя бабушка всегда, во все тяжелые времена старалась одевать красиво своих детей. Этому же учила своих дочерей и мою маму, свою невестку.
Позже, ожидая рождения ребенка, я читала записки Макаренко и наткуналась на эту же мысль. "Дети должны быть красивыми. Им легче идти по жизни, вызывая симпатии окружающих".
Вряд ли моя бабушка читала Макаренко. Она просто была очень мудрая.
Внешний вид, конечно, не панацея, но, имхо, одно из подспорий. 23.12.2010 13:06:48, Smile
моя бабушка всегда, во все тяжелые времена старалась одевать красиво своих детей. Этому же учила своих дочерей и мою маму, свою невестку.
Позже, ожидая рождения ребенка, я читала записки Макаренко и наткуналась на эту же мысль. "Дети должны быть красивыми. Им легче идти по жизни, вызывая симпатии окружающих".
Вряд ли моя бабушка читала Макаренко. Она просто была очень мудрая.
Внешний вид, конечно, не панацея, но, имхо, одно из подспорий. 23.12.2010 13:06:48, Smile
а Вы пробовали? Обратиться к ребенку спокойно, доброжелательно, не привлекая излишнего внимания публики. Обычно помогает.
23.12.2010 12:49:25, Smile
Не, надо обращать, мож в след. раз будет смотреть на мир повнимательней.
23.12.2010 11:30:07, Катерина Матвевна
А что ниже обсуждалось? Если я вижу, что ребенок болтает ногами, прицельно стараясь поасть по моей ноге - я ему об этом скажу :)) Если он просто болтает ногами, точно никого не задевая - это забота только его мамы.
23.12.2010 11:19:50, УникаЛьнаЯ
кому нравится осуждать - пусть осуждает. а мне мои колготки важнее чужого осуждения. так что я за "увернуться" или "попросить так не делать", если увернуться не получается
23.12.2010 11:14:31, Ci Sara
ты чооооо!!!! замарал мои штаны! стирааать бууууудешь! нооооовое кууупишь!
23.12.2010 11:02:33, emiiil
Когда я еще ходила в колготках:), то пару раз вместо ноги нормальной и новых колготок и у меня оказывались рваные и здоровый синяк-ребенок в автобусе развлекался... Страшно хотелось... не скажу чего сделать... и извинения мамы мне были не нужны...
23.12.2010 11:04:56, ChiChi
Читайте также
Топ-6 психологических проблем школьников и как с ними справиться
Как помочь ребенку справиться с проблемами?