С удивлением обнаружила, что существует громадный рыном подделок или как их культурно называют, копий, предметов роскоши. Ну понятно когда это антиквариат и прочее уникальное.
А когда допустим есть часы какойнить Брайтлинг стоимостью оригинала в 400 тыр, и есть целый рынок разных уровней подделок - от 100 баксов за штуку и до половины стоимости настоящих. Причем немалый видимо рынок - это для кого? С фига человек будет покупать заведомо подделку? Не лучше ли купить качественный оригинал более дешевой фирмы?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вот Вам понятно, что это подделка, а мне совершенно непонятно. Я не знаю, что такое Валентино, понятия не имею, сколько он должен стоить, для меня цена 8 000 за сумку - это ОЧЕНЬ дорого. И если мне такая сумка понравится и если я решусь выбросить такую сумму - то я в последнюю очередь буду думать, не подделка ли это под что-то.
21.12.2010 19:52:06, маугленок
А что вы переживаете, в 9 из 10 брендовых сумок в Москве поддельные (если не больше), люди их с удовольствием покупают и носят.
21.12.2010 19:13:12, мама-аня
Нееее, сумки это другое. Если сумка женщине и правда нравится, то чихать она хотела, бренд это, ноунейм, мейд ин турция или подделка. Буковки логотипа часто вообще в последнюю очередь замечаешь, если они конечно поперек всей сумки не написаны. Или нравится и по карману - и берем. Или не нравится.
22.12.2010 07:56:29, Moon
фейки - это ужасно. это какая-то психология должна быть особой, чтобы себя каким-нибудь поддельным вьютонищем украсить...Да и видно, видно, что подделка.....И по самой подделке, и по общему виду человека, обычно......
любой но-нейм лучше фейка. 21.12.2010 16:04:46, Лангуста
а знаешь, я вот тоже раньше так думала, да и сейчас к поддельным сумкам и шмоткам отношусь так же. но бывают случаи когда фейки оправданы. про часы я выше написала. а вот ещё есть пример про очки. есть у моей мамы очень дорогие очки от Картьер, 2 пары. ей именно они очень нравятся и очень идут. Но жалко ей их например на пляж каждый день носить. ну так поехала она в Чайна Таун и купила несколько таких же хороших подделок. и носит на пляж, не жалея. и я её понимаю. :)
21.12.2010 18:24:21, KengaLu
Эскада, Етро и прочие Версачи стоят в пределах $300-$500? ну так да, покупать подделку на это я тоже не считаю оправданным. а золотые Картьер стоят намного дороже. и если на пляж ходишь, не для тусовки, а просто искупаться часов в 8 утра и позагорать до 9-ти, то как-то очки за пару штук баксов там ни к чему.
21.12.2010 20:24:11, KengaLu
я удивлена твоим удивлением. и почему за $3??? хорошая подделка стоит около $60-$100. когда у тебя есть 2 пары любимой оправы тянущих на $3-5К, то "за грибами в лес/в деревню/на пляж" их как-то жалко одевать. но оправа нравится очень. и другие оправы за $300 тоже есть. но есть и подделка самой дорогой оправы.
тоже самое есть с ювелиркой. когда кольцо с очень дорогим камнем лежит в сейфе, а на руке носится очень хороший фэйк под оригинал. ты о таком не слышала? тут уж я удивлена :) 22.12.2010 00:20:27, KengaLu
да нет, ты меня не поняла. ювелирка конечно же в других масштабах. не пару тысяч. а несколько сотен тысяч. по паре тысяч - это елси про очки.
и не спорю я с тобой. так, рассуждаю о том, что дорогой фэйк на определённом уровне и в определённых ситуациях оправдан, если это - фэйк - не жизненная позиция. :) 22.12.2010 06:21:25, KengaLu
ну с тем что вы не видели даже не поспоришь :) но можете поверить мне на слово, что есть подделки очков, которые стоят $30-100 баксов.
22.12.2010 16:36:09, KengaLu
любой но-нейм лучше фейка. 21.12.2010 16:04:46, Лангуста
а я все равно не понимаю:)я и на пляж ношу Эскаду, Этро и прочие версачи.
у меня на фейки аллергия.без всяких исключений. 21.12.2010 20:07:32, Лангуста
у меня на фейки аллергия.без всяких исключений. 21.12.2010 20:07:32, Лангуста
конечно. но можно же купить что-то в пределах 300 долл не фейковое?))) или обязательно за 3 доллара носить?)))
я прямо удивлена. 21.12.2010 22:38:03, Лангуста
я прямо удивлена. 21.12.2010 22:38:03, Лангуста
тоже самое есть с ювелиркой. когда кольцо с очень дорогим камнем лежит в сейфе, а на руке носится очень хороший фэйк под оригинал. ты о таком не слышала? тут уж я удивлена :) 22.12.2010 00:20:27, KengaLu
подделку под ювелирку, которая сама пару тысяч стоит - не делают и не носят)) странное сравнение)))там масштабы совсем другие.
но каждый имеет право на свое мнение - безусловно. ты не думай, у меня это не принципиальный спор))) 22.12.2010 03:47:47, Лангуста
но каждый имеет право на свое мнение - безусловно. ты не думай, у меня это не принципиальный спор))) 22.12.2010 03:47:47, Лангуста
и не спорю я с тобой. так, рассуждаю о том, что дорогой фэйк на определённом уровне и в определённых ситуациях оправдан, если это - фэйк - не жизненная позиция. :) 22.12.2010 06:21:25, KengaLu
Никогда не видела дорогих поддельных очков. Фейк очки стоят 3-5 долларов.
22.12.2010 10:34:56, мама-аня
Ну что Вы, желание пускать пыль в глаза - оно же неистребимо, куча людей под его влиянием. Могут быть и другие причины - например, копию уникального украшение носить и потерять не так страшно, и можно продолжать спокойно хранить оригинал в сейфе банка. Но в основной массе - понты, понты..
21.12.2010 15:50:21, Sirriuss
А мне интересно, для кого существует рынок предметов роскоши, и кто вообще носит часы стоимостью в 400 тыс.? Покупает платки от Кензо за 100 тыс.? "Кто все эти люди, и что они хотят сказать этим миру?" :)
Сама подделками не брезгую,да.
Недавно мне муж из Гонконга привез две сумочки от Прада. Из настоящей кожи, красивые и стоимостью в 1 (одну) тыс. рублей (в переводе на наши деньги). Ношу и не стесняюсь :)))
Жалко только, что на развалах китайских рынков он не нашел мне синюю Биркин :( 21.12.2010 13:32:47, Оля-Йоля
Оль, если твои бизнесмены вращаются в кругах, где принято носить такие часы то, подделка его просто будет характеризовать определенным образом не лучшим. Их нужно либо носить, либо не носить по самым разным соображениям. От идейных (личная скромность)до бизнеса (вариант корпоративной этики)
я по работе вижу много дам и девиц как с настоящими вещами, так и с фейками. МОгу сказать, что фейконосители это психотип))))) 21.12.2010 17:14:07, Sloe
Казань - далеко для такого мероприятия... Но надо иметь ввиду, что оно вообще существует, спасибо за наводку :)!
А нет ли у Вас под рукой фотки того пальто? 21.12.2010 13:49:38, Клетчатая
Сама подделками не брезгую,да.
Недавно мне муж из Гонконга привез две сумочки от Прада. Из настоящей кожи, красивые и стоимостью в 1 (одну) тыс. рублей (в переводе на наши деньги). Ношу и не стесняюсь :)))
Жалко только, что на развалах китайских рынков он не нашел мне синюю Биркин :( 21.12.2010 13:32:47, Оля-Йоля
Вы подделками не брезгаете, потому что не можете себе позволить настоящие без ущерба семейному бюджету.
21.12.2010 17:49:32, да-да
Да, не могу :)
Я большой жмот и жадина, умею считать свои, и заработанные моим мужем деньги.
Надеюсь вам полегчало от моего чистосердечного признания:) 21.12.2010 18:11:08, Оля-Йоля
Я большой жмот и жадина, умею считать свои, и заработанные моим мужем деньги.
Надеюсь вам полегчало от моего чистосердечного признания:) 21.12.2010 18:11:08, Оля-Йоля
причем тут жмот и жадина? я это без всяких наездов писала, если обидела - извините. Я тоже многое из дорогих настоящих вещей не могу себе позволить, а если бы могла, то покупала бы, скорее всего)
21.12.2010 18:35:06, да-да
Нет, вы меня не обидели. Ни в коей мере.
Просто те же самые деньги я трачу на другое вещи. А на это у меня никогда не будет принципиально.
Но в дар приму :))) 21.12.2010 19:31:05, Оля-Йоля
Просто те же самые деньги я трачу на другое вещи. А на это у меня никогда не будет принципиально.
Но в дар приму :))) 21.12.2010 19:31:05, Оля-Йоля
Объясни, мне не понятно. Ни один из моих знакомых бизнесменов, никогда не будет покупать подобные дороженные вещи, ибо незачем выделываться, а деньги пустить на что-то нужное и важное. Ту же благотворительность, например.
Я не про сумочку за 30 тыс, а про часы за 500 тыс. 21.12.2010 16:23:33, Оля-Йоля
Я не про сумочку за 30 тыс, а про часы за 500 тыс. 21.12.2010 16:23:33, Оля-Йоля
я по работе вижу много дам и девиц как с настоящими вещами, так и с фейками. МОгу сказать, что фейконосители это психотип))))) 21.12.2010 17:14:07, Sloe
Мои бизнесмены не носят ни подделок и не носят дорогие часы. Максимум, сколько у них часы стоят, это тыс. 30, а то и дешевле.
Я интересуюсь, кто носит часы за 400-500 тыс? Среди нормальных людей такие есть? :)) 21.12.2010 17:19:38, Оля-Йоля
Я интересуюсь, кто носит часы за 400-500 тыс? Среди нормальных людей такие есть? :)) 21.12.2010 17:19:38, Оля-Йоля
смотря кого вы считаете нормальными людьми. топ менеджер инвест. компании- нормальный человек? начальник департамента банка?
21.12.2010 19:16:14, Евa
Мой муж например, часы по дороже будут, если он оденет поддельный Патек Филипп его точно не поймут
21.12.2010 15:08:04, brusnika
ну почему же никто. муж девушки носит более дорогие часы, чем приведенный пример, и подделка для его окружения - нонсенс
21.12.2010 18:01:37, NikitA
ага, девушке с самого начала стоило расставить запятые там, где надо, добавив к этому еще и пару отрицательных частиц "не", чтобы было все понятно.
21.12.2010 18:08:56, Оля-Йоля
да все с самого начала было понятно:)смысл не в том, что барышня запятые не поставила, а в том, что может себе позволить дорогие часы покупать. Не на китайских рынках:)
21.12.2010 20:15:18, Лангуста
Раньше такие часы можно было оставить в качестве гарантии сделки:) Подделку не оставишь, например:)
Я не понимаю смысла ходить с поддельной Биркин, поскольку те, кто понимает, поймут, что это подделка. Не так давно где-то читала, как отличить поддельные Биркин от настоящих. Оказывается, очень просто. Можно даже внутрь не заглядывать. Швы и присоединение ручек.
И вот что хочет сказать миру человек, идущий с такой поддельной сумкой? 21.12.2010 14:24:22, Hel
Я не понимаю смысла ходить с поддельной Биркин, поскольку те, кто понимает, поймут, что это подделка. Не так давно где-то читала, как отличить поддельные Биркин от настоящих. Оказывается, очень просто. Можно даже внутрь не заглядывать. Швы и присоединение ручек.
И вот что хочет сказать миру человек, идущий с такой поддельной сумкой? 21.12.2010 14:24:22, Hel
А может, он ничего не хочет сказать, а просто хочет пользоваться красивой сумкой по приемлимой цене?
21.12.2010 19:53:31, маугленок
<И вот что хочет сказать миру человек, идущий с такой поддельной сумкой?>
Человек хочет сказать, что класть он хотел на бренды и лейблы, а фасончик нравится. Особенно, если он ездит на метре, а не на инфинити. 21.12.2010 15:23:50, Оля-Йоля
Человек хочет сказать, что класть он хотел на бренды и лейблы, а фасончик нравится. Особенно, если он ездит на метре, а не на инфинити. 21.12.2010 15:23:50, Оля-Йоля
подобные фасончики есть у других фирм, попроще. нафига покупать именно фейковый биркин?
21.12.2010 19:17:51, Евa
Да не купил мне никто фейковый биркин. Только Праду. А у нее фасонов много разнообразных.
Но у нас тут вроде бы нигде не найдешь за такие деньги (1 тыс. рублей) качественную и красивую сумку из натуральной кожи. Даже нонейм. 21.12.2010 19:37:53, Оля-Йоля
Но у нас тут вроде бы нигде не найдешь за такие деньги (1 тыс. рублей) качественную и красивую сумку из натуральной кожи. Даже нонейм. 21.12.2010 19:37:53, Оля-Йоля
Еще важно куда вы идете с такой сумкой, в метро? а если еще в час-пик, тогда вы правы вас поймут
21.12.2010 15:53:35, brusnika
Ага. Еще можно сыр Пармезан оставить в качестве гарантии сделок кое-где.
Не все равно в толк не возьму. 21.12.2010 14:58:11, Moon
Не все равно в толк не возьму. 21.12.2010 14:58:11, Moon
а мне непонятна гонка за именем, я обычно подбираю то, что мне нравится по внешнему виду, зачастую это ноунейм...
21.12.2010 13:43:31, Ветер Перемен
абсолютно согласна.
безусловно, имя - это качество в какой-то степени.но и среди но-неймов очень много интересных вещей. сама люблю.
а вот среди фейков ничего быть не может:) 21.12.2010 20:16:36, Лангуста
безусловно, имя - это качество в какой-то степени.но и среди но-неймов очень много интересных вещей. сама люблю.
а вот среди фейков ничего быть не может:) 21.12.2010 20:16:36, Лангуста
Так а мне эти сумочки тоже нравятся по внешнему виду, только вот платить за них порядка 30 тыс. рублей я не намерена.
У меня тоже много вещей нонейм, или вообще дизайнерских безделушек, подходящих по стилю. И я вообще не брезгую покупать вещи на рынке, т.к. там порой бывают оригинальные и интересные вещи, очень подходящие мне к лицу.
Единственное, что я никогда не буду покупать - так это поддельные бриллианты :)
А все остальное - это обычные вещи для обычной носки. Главное, чтобы качество было хорошим. Вот и все. 21.12.2010 13:49:08, Оля-Йоля
У меня тоже много вещей нонейм, или вообще дизайнерских безделушек, подходящих по стилю. И я вообще не брезгую покупать вещи на рынке, т.к. там порой бывают оригинальные и интересные вещи, очень подходящие мне к лицу.
Единственное, что я никогда не буду покупать - так это поддельные бриллианты :)
А все остальное - это обычные вещи для обычной носки. Главное, чтобы качество было хорошим. Вот и все. 21.12.2010 13:49:08, Оля-Йоля
наверное, просто мне редко что-то из "имён" нравилось, оно в массе своей какое-то чересчур вычурное и цыганистое, на мой вкус.
21.12.2010 13:54:34, Ветер Перемен
21.12.2010 13:54:34, Ветер Перемен
Вот плюс мильен. У меня есть эксклюзивное пальто, к примеру, приобретенное на выставке работ учащихся ПТУ.
21.12.2010 13:44:56, Moon
в Казани у нас бывают... Как нападешь, я тоже тогда там случайно оказалась.
21.12.2010 13:48:17, Moon
А нет ли у Вас под рукой фотки того пальто? 21.12.2010 13:49:38, Клетчатая
Фотки пальто нет. Цвет оливковый Силуэт расклешенный. Выглядит вполне стильно.
Думаю что у вас тем более просто масса разных выставок. Сайты типа Афиши помогают следить за этим делом кому любопытно. 21.12.2010 13:52:19, Moon
Думаю что у вас тем более просто масса разных выставок. Сайты типа Афиши помогают следить за этим делом кому любопытно. 21.12.2010 13:52:19, Moon
"Всю контрабанду делают в Одессе, на Малой Арнаутской улице."
Когда-то это было выгодно производителям подделок. Покупатель верил, что покупает настоящее дешево, потому что незаконно.
Теперь делают дешевые копии, чтобы миллионеры не хвастались дорогими побрякушками. 21.12.2010 13:28:35, Птица Сыйсу
Когда-то это было выгодно производителям подделок. Покупатель верил, что покупает настоящее дешево, потому что незаконно.
Теперь делают дешевые копии, чтобы миллионеры не хвастались дорогими побрякушками. 21.12.2010 13:28:35, Птица Сыйсу
Мой дальний свойственник (брат жены моего брата :) в советские времена зарабатывал на жизнь шитьем американских джинсов. Как раз в одессе, возможно, что и на Малой Арнаутской :)
21.12.2010 19:54:55, маугленок
Нацепить все эти подделки разом... "Во какой я богатый!" 21.12.2010 12:41:24, Клетчатая
Не знаю, о чем вы, но моя покойная бабушка видела такое в Ленинграде в блокаду - пошла менять часы на муку, а меняла был ими весь уже обвешан.
22.12.2010 01:53:07, пока без реги
а если человеку просто нравится дизайн? :) 21.12.2010 13:15:37, Анитка
ну я например до недавнего времени и не знала что такое луи вюиттон. а для хозяйства похожей неброской сумкой могла бы разжиться, не подозревая о том что покупаю подделку подо что-то.
у меня сейчас здоровая кожаная сумка, на креплениях для ручек незаметно написано Tosca. может это тоже подделка, но мне-то что за забота, мне с этой сумкой удобно. 21.12.2010 16:46:34, ALora
у меня сейчас здоровая кожаная сумка, на креплениях для ручек незаметно написано Tosca. может это тоже подделка, но мне-то что за забота, мне с этой сумкой удобно. 21.12.2010 16:46:34, ALora
У меня даже мысль была, заказать у ювелиров тут копию из настоящего серебра, потому что подделкам непонятно какого китайского производства я не доверяю 21.12.2010 13:06:46, Даритта
Среди моих знакомых таких нет. В т.ч. и в бизнесе тоже. Все основательные. Как денежка прибудет - вкладывают. В недвижимость, в детей. Да, машины покупают. Иногда тачки чуть дороже, чем могут себе позволить. Но, по-моему, брать шикарную тачку в кредит - и жить на съемной квартире, и прятаться от коллекторов - это тоже люмпенская какая-то философия.
21.12.2010 12:22:24, Moon
Диалог между стражем на выезде и водителем:
- Вы новенький? Почему нет Джона (Джеймса. Боба)?
- Новенький, да. Джон заболел (уволился, умер)
- Что-то ты мне подозрителен, парень...
- А, ну иди, проверь, что у меня за груз. Будешь хорошо пахнуть!
- И часы у тебя дороговаты для мусоровоза...
- Че, правда? Так похожи? Китаец, у которого я их купил, тоже говорил - не отличишь, я настоящих-то не видел... За 50 баксов купил. Хочешь, за тридцатник уступлю? (с готовностью стягивает часы)
Вот, сюжет. Иначе откуда бы сценаристу эту линию придумать, не будь подделок :)? 21.12.2010 12:17:02, Клетчатая
Помню сюжет. Только название фильма не вспомнить. Не, ну целый рынок подделками торгует... Вот купили бы чтонить менее дорогое но от официального производителя, вполне приличное. Однако видимо покупают же...
21.12.2010 12:20:32, Moon
Ну вот те, кому нужно пустить пыль в глаза - и покупают подделки дорогих часов, чтобы статус на час завысить :). 21.12.2010 12:23:09, Клетчатая
Плохо мне верится что есть те кто мимолетом умеет определять парфюм и марку часов.
21.12.2010 12:24:39, Moon
ой, вспомнила. шли в хельсинки мимо магазина луи вюттон-овских сумок. подумала было - а не зайти ли взглянуть для прикола :) потом дошли до двери - а там швейцар :)) который с поклоном открывает дверь, впуская-выпуская покупцов. не пошли :))
21.12.2010 12:12:57, хатуль мадан
Батюшка С КАДИЛОМ к Вам побежал??? Вот прямо так к Вам и побежал, размаxивая кадилом??? Во время службы, что ли???
21.12.2010 12:26:04, Хомяк Абрикосовый
У меня так в церкви было. Зашли в собор посмотреть на красоту. А батюшка к нам с кадилом так побежал, прям побежал наперерез. Еле смотались.
21.12.2010 12:19:21, Moon
Не он один был. Службы не было. Так, пара бабулек крестилось вокруг. В руках эта штука была, он ею махал в разные стороны. Увидев нас, направился к нам, ускорил шаг но пытался ступать с достоинством. Мы с мужем драпанули. От греха такскать подальше.
21.12.2010 12:58:10, Moon
Если батюшка ходил с кадилом по церкви, значит шла уже служба. И направлялся он не к вам, а как положено, обходил храм и кадил иконам и молящимся.
21.12.2010 15:35:09, мама-аня
Чего он тогда на акселератор нажал когда в нашем направлении пошел??? Ну да ладно, вас же там не было, как Вы можете знать, я сама-то не поняла ничего...
22.12.2010 08:24:16, Moon
ну и кто поверит что менеджЭр носит часы за 10-20 килобаксов? А если действительно носит, то лучше ему их прятать подальше.. Все равно непонятно.
21.12.2010 12:18:37, Moon
а понты?! :-))
21.12.2010 12:07:37, Ветер Перемен
Ну так в том и понты - на оригинал денеxxx нету, а понтоваться xочется. Тем более, что оригинал от подделки даже часовщик сxоду не отличит ;-).
21.12.2010 12:24:20, Хомяк Абрикосовый
Алекс, а зачем тебе в парилке часы????? Ты что паришся по часам??:)))))
Может я что то не так делаю, мож тоже надо в парилку по часам ходить:))))))))) 21.12.2010 12:52:19, Йовин
ААААА, а я уж подумала что ты засекаешь продолжительность сидения/паренья в парилке:)))
Расслаблюсь тогда 21.12.2010 13:13:27, Йовин
(пожимает плечами) - это Вам только так кажется. Речь-то не о том, чтобы разглядывать часы на рукаx всеx встречныx, прыгая по сугробам на пути к станции метро "Сокол".
21.12.2010 12:27:57, Хомяк Абрикосовый
У меня как раз в метро разглядели. Вагон шатнуло, я схватилась за поручень, рукав сдвинулся, а парень, стоящий рядом, наклонился и шепнул: "Часы шарфом прикройте".
21.12.2010 13:30:57, Oblina
:-) я тоже подумала: знаю я этот фокус. Часы накрываются платком, айн-цвай-драй, щелкаем хвостом, убираем платок - а часов и нету. Вуаля :-)))
21.12.2010 15:44:33, Oblina
Ну так это кому как кажется :-) Кому - "блестит чегой-то", а кто сразу видит, какой марки часы на руке. Меня это в принципе не волнует, а кого волнует - тот смотрит на девайс.
21.12.2010 13:14:58, Хомяк Абрикосовый
21.12.2010 12:07:37, Ветер Перемен
Так в чем они, понты?
Часы - их не очень-то видно. ДА и разберут что там у тебя на руке - только знатоки. Оригинал от подделки сейчас даже часовщик сходу не отличит.
Бабские сумки с рынка с надписями везде ЛуиВюиттон это вообще ржач один. 21.12.2010 12:11:13, Moon
Часы - их не очень-то видно. ДА и разберут что там у тебя на руке - только знатоки. Оригинал от подделки сейчас даже часовщик сходу не отличит.
Бабские сумки с рынка с надписями везде ЛуиВюиттон это вообще ржач один. 21.12.2010 12:11:13, Moon
Это ты не различишь, а вот меня даже в бане мужик спросил - это часы такой-то марки такой-то модели? И не жаль их в парилку? Я был в шоке.
Конечно, на голом мужике часы бросаются в глаза сильнее, чем под костюмом :) 21.12.2010 12:30:48, AleXXX
Конечно, на голом мужике часы бросаются в глаза сильнее, чем под костюмом :) 21.12.2010 12:30:48, AleXXX
Может я что то не так делаю, мож тоже надо в парилку по часам ходить:))))))))) 21.12.2010 12:52:19, Йовин
я к ним настолько привык, что мне без них неуюно. Я их вааще не снимаю. Нигде.
21.12.2010 13:06:58, AleXXX
А не жгут они в парилке?
Я стараюсь металл (серьги, цепочки) в парной снимать. Они сильно нагреваются и могут реально обжечь. 21.12.2010 20:15:46, маугленок
Я стараюсь металл (серьги, цепочки) в парной снимать. Они сильно нагреваются и могут реально обжечь. 21.12.2010 20:15:46, маугленок
Расслаблюсь тогда 21.12.2010 13:13:27, Йовин
И в офисе не разглядишь как мне кажется. Ну блестит чегойто там на руке и блестит. Какое уж там метро Сокол...
21.12.2010 12:59:56, Moon
да ну, такой разборчивый и предупредительный - не иначе как мелкий жулик:)
21.12.2010 15:27:54, Чернобурка
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
