Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Кто это - кормилец?
Я наверное пропустила что-то важное :). А какое определение у мужа кормильца?Он должен зарабатывать больше жены? Насколько больше? И насколько регулярно? А если сегодня они зарабатывают одинаково. завтра муж больше, пототом какое-то время жена, и т.д. - то кого считать кормильцем?
18.12.2010 20:10:28, virus
143 комментария


Имхо, кормилец - это тот, кто может в одиночку обеспечить потребности семьи (понимаю, что у всех семей потребности разные).
Если зарплата жены и мужа идет на обеспечение ежедневных потребностей семьи, кормильцы - оба и нефиг пи...ками меряться, чей вклад больше.
А если ты с 9 до 18 просиживаешь штаны в офисе за 10 тыс рублей, при этом жена должна занимать деньги для того, чтобы купить ребенку молоко и тебе пиво, то такой ты "кормилец"?
Кто в доме кормилец, имхо, может решаться соглашением сторон. Мои бабушка и дедушка по папиной линии прожили вместе больше 60 лет, при этом бабушка всегда была на работе и зарабатывала деньги, а дедушка воспитывал троих детей и заботился о жене. Все были счастливы. Дай бог всем так долго и так счастливо прожить. 18.12.2010 21:28:58, Polett
у нас были периоды, когда муж не мог " в одиночку обеспечить потребности семьи". короткие, но были. Но при этом он оставался кормильцем всегда. Именно потому, что это - его зона ответственности.
18.12.2010 21:52:03, VikK
Если зарплата жены и мужа идет на обеспечение ежедневных потребностей семьи, кормильцы - оба и нефиг пи...ками меряться, чей вклад больше.
А если ты с 9 до 18 просиживаешь штаны в офисе за 10 тыс рублей, при этом жена должна занимать деньги для того, чтобы купить ребенку молоко и тебе пиво, то такой ты "кормилец"?
Кто в доме кормилец, имхо, может решаться соглашением сторон. Мои бабушка и дедушка по папиной линии прожили вместе больше 60 лет, при этом бабушка всегда была на работе и зарабатывала деньги, а дедушка воспитывал троих детей и заботился о жене. Все были счастливы. Дай бог всем так долго и так счастливо прожить. 18.12.2010 21:28:58, Polett


у меня муж кормилец даже когда безработный :) я принесла (или не принесла) свою зарплату и все, дальше меня не парит. я только сообщаю какие предстоят траты. а он уже думает "на что". 18.12.2010 21:23:05, ОООльга


я вот не могу жить спокойно, если нет либо запаса продуктов в доме, либо заначки, либо железной гарантии типа "послезавтра зарплата" 18.12.2010 23:58:29, Dashula

а сами мы с Ольгой " с детства замужем", типа и задумываться не пришлось :-) 19.12.2010 00:01:39, VikK
я и говорю, что тогда это это не называется "думает и решает на что живет семья". потому что кто-то может думать, что семья должна жить на деньги, зарабатываемые женой
18.12.2010 23:52:05, Шерлок


Тут смысл именно в том, что Ольга написала, - дело не в доходе, а в том, что он за это отвечает. Я абсолютно увернеа, что он всегда думает, на что будет жить семья, и даже если быают какие-то верменные проблемы, то на постоянной основе семью обеспечивает муж, главное, выражаемое не в денежном эквиваленте, а именно в том, что он об этом думает. 18.12.2010 22:39:04, VikK



Да забодали уже-кто кормилец,..,кто кормилец...
Деньги в тумбочку - оттуда по потребностям!
Разве много семей иначе живут? 18.12.2010 20:51:14, Непереводимая игра слов
много, в моем окружении "Деньги в тумбочку - оттуда по потребностям!" - живут 10%, у остальных совсем другие " сценарии"
18.12.2010 20:55:56, NatalyaLB
на моё российское окружение это распространяется, только там 100% живут по иным, нежели "всё в тумбочку", сценариям
18.12.2010 21:04:39, NatalyaLB
в тумбочку я думаю это фигуральное выражение. У каждого свои деньги остаются на своих карточках, но при этом они общие. А что наличными, то таки в тумбочке.
18.12.2010 21:10:56, пчела Майя
смысл фразы "на своих карточках, но при этом они общие" придется мне обьяснять, слишком сложно для меня такое выражение самой понять
18.12.2010 21:16:53, NatalyaLB
Ну например вообще один общий текущий счет - и все доxоды поступают на него... а карточка может быть у каждого своя к этому счету.
18.12.2010 21:33:49, Хомяк Абрикосовый
;-) да и у нас тоже. Только карточка к нему одна - на мое имя. Но мы ей пользуемся - когда кому надо. Муж ворчит иногда - у него получается право пользования с ограничением :-) - там, где нужно не пин-код вводить, а расписываться на чеке, он рискует быть необслуженным ;-))) Но поскольку вторую карточку не делает - то это не мои проблемы ;-)
18.12.2010 21:37:16, Хомяк Абрикосовый
Интересно, как может муж пользоваться карточкой , на которой "выбито" твоё ФИО? У нас за этим строго бдят, хоть пин-код вводи, хоть расписывайся. Даже если мы вместе стоим у кассы, муж, например: складывает продукты в тележку, я подам его карточку, кассир её примет, активизирует, но ввести пин-код или расписаться попросит хозяина карточки. Хотя и пин-код знаю, и расписаться, если сильно постараюсь, смогу похоже:)
19.12.2010 00:02:24, lanika
Банкомат ФИ на карточке на соответствие не проверяет, отчества тут нету. Расписаться, конечно, не получится.
19.12.2010 14:16:10, Хомяк Абрикосовый
понятно... это да, как если бы они были в тумбочке... нет, такое среди моих ровестников практически не встречается
18.12.2010 21:23:33, NatalyaLB
что твои знакомые похожи на тебя, меня не удивляет, думаю, с "непохожими" тебе просто не интересно общаться, они отсекаются на этапе знакомства.
у нас всё наоборот - жена не знает сколько зарабатывает ее муж и/или сколько у него денег на ЕГО карточке; у меня все годы брака так же было, я только собирая бумаги для развода узнала, сколько он на самом деле получает, а куда он тратил 1/3 своей зарплаты все эти годы, я так никогда и не узнала 18.12.2010 21:40:10, NatalyaLB
Ну например, если зарплату переводят на карточку, то значит она там и лежит, никто спкциально не снимает. Но если надо оплатить что угодно, то любая из карточек равнозначно может быть использована, никто не считается, чья это покупка и кто за нее должен платить.
18.12.2010 21:20:11, пчела Майя
мое российское окружение - это оставшиеся в России друзья и родственники. Ой, вспомнила, одну семью, где "всё в тумбочку", знаю - семья моего папы, когда я писала что " у 100% не так", я только о ровестниках думала.
Да, у того поколения это было ( и, у некоторых, осталось) нормой. 18.12.2010 21:12:56, NatalyaLB
Деньги в тумбочку - оттуда по потребностям!
Разве много семей иначе живут? 18.12.2010 20:51:14, Непереводимая игра слов
а смысл их в тумбочку складывать? они там не работают, а отдыхают. :-)
18.12.2010 20:59:53, Ветер Перемен
18.12.2010 20:59:53, Ветер Перемен
Ну, пока у них отпуск - у нас их сколько-то есть, это же не плохо:)?
А то ведь, ей-богу - вечная гонка потребления получается:( 18.12.2010 21:04:59, Непереводимая игра слов
А то ведь, ей-богу - вечная гонка потребления получается:( 18.12.2010 21:04:59, Непереводимая игра слов
почему гонка потребления? если они постоянно работают, это не означает, что мы их постоянно в неразумных количествах тратим. :-)
18.12.2010 21:06:54, Ветер Перемен
18.12.2010 21:06:54, Ветер Перемен








Я думаю, что "общие" - это когда я знаю сколько денег на карточке мужа и полностью могу на них рассчитывать:)
Ну и взаимно разумеется... 18.12.2010 21:20:25, Непереводимая игра слов
Ну и взаимно разумеется... 18.12.2010 21:20:25, Непереводимая игра слов

даа? а у моих знакомых почти у всех так.причем независимо от уровня доходов семьи, и мужа и жены по отдельности.
только две семьи с другой схемой знаю.одна их них - моей мамы)))))она мужу не сознается, сколько реально получает, ей так удобнее))) 18.12.2010 21:29:10, Лангуста
только две семьи с другой схемой знаю.одна их них - моей мамы)))))она мужу не сознается, сколько реально получает, ей так удобнее))) 18.12.2010 21:29:10, Лангуста

у нас всё наоборот - жена не знает сколько зарабатывает ее муж и/или сколько у него денег на ЕГО карточке; у меня все годы брака так же было, я только собирая бумаги для развода узнала, сколько он на самом деле получает, а куда он тратил 1/3 своей зарплаты все эти годы, я так никогда и не узнала 18.12.2010 21:40:10, NatalyaLB

ну в смысле, если на твоей карточки деньги закончились, то муж переведет тебе со своей. :-)
18.12.2010 21:19:12, Ветер Перемен
18.12.2010 21:19:12, Ветер Перемен
КМК, российское окружение во Франции и российское окружение в России - две большие разницы:)
18.12.2010 21:07:54, Непереводимая игра слов

Да, у того поколения это было ( и, у некоторых, осталось) нормой. 18.12.2010 21:12:56, NatalyaLB
Я понимаю:)
Но помочь ничем не могу - мне еще не нравиться тема: "Шуба, как мерило мира":) 18.12.2010 20:56:51, Непереводимая игра слов
Но помочь ничем не могу - мне еще не нравиться тема: "Шуба, как мерило мира":) 18.12.2010 20:56:51, Непереводимая игра слов
у нас вот в доме нет ни одной тумбочки...))
Хотя кормильцами и правда задолбали, но где темы брать?))) 18.12.2010 20:53:28, foster
Хотя кормильцами и правда задолбали, но где темы брать?))) 18.12.2010 20:53:28, foster
Это упущение:) Этот предмет мебели необходимо
расплодить по всей квартире, чтобы повысить шансы:) 18.12.2010 20:55:46, Непереводимая игра слов
расплодить по всей квартире, чтобы повысить шансы:) 18.12.2010 20:55:46, Непереводимая игра слов


но ведь без его дохода жене сложнее - значит он партнер
получается, что 70/30, что 30/70 - все равно партнеры
но на женщине в любом случае дети и хозяйство.... )) 18.12.2010 20:46:56, Dashula


это получить можно 2мя способами -
1.делать самой;
2. иметь мужа, ктр боится ее потерять больше, чем она его ( тогда он начнет себя переламывать и подстраиваться/перестраиваться&шы;).
А, еще 3й есть - выйти замуж за человека, чье видение "как вести хоз-во и как взращивать детей" изначально совпадает во всем с ее. 18.12.2010 21:21:53, NatalyaLB

Эх, сколько б проблем можно было б избежать, если б выбирали спутников по 3му варианту...... хотя и там обломы бывают, некоторые люди зачем то потом меняются 18.12.2010 21:33:04, NatalyaLB




Если 30% – это 300 тыщ, а 70% – 700, то это НЕ партнеры. И 30-70 тыщ – не партнеры. 18.12.2010 20:52:29, Nanik

я считаю, что и мужчина, вкладыващий 50% дохода обязан вкладываться в хозяйство и к дому-детям. И даже 100%, простим ему хозяйство, но к детям - обязан
18.12.2010 21:08:25, virus

идеально когда хочет. Но если никто не хочет мыть посуду, забирать ребенка поздно с тренировки - то тогда будет таки обязан. Меня если честно тоже ломает иногда, потому что устаю. Но все-таки делаю
А почему не так: "И задача мужчины – обеспечить ей атмосферу, в которой ей бы хотелось". Чем женщина хуже мужчины 18.12.2010 21:25:58, virus
А почему не так: "И задача мужчины – обеспечить ей атмосферу, в которой ей бы хотелось". Чем женщина хуже мужчины 18.12.2010 21:25:58, virus

Задача мужчины обеспечить желание женщины приходить именно к нему и с ним этот дом создавать. 18.12.2010 21:35:48, Nanik

Ну, лентяй, наверное, или человек с низким потенциалом и жизненной энергией, уж точно не "кормилец". Откуда я знаю? Может, он жену вдохновляет и вообще "серый кардинал". 18.12.2010 21:12:26, Nanik

почему в ЛЮБОМ случае? Я не могу сказать, что ребенок на мне. И хозяйство. Мой муж умеет посудомокой пользоваться и ребенка с занятий забрать :)
18.12.2010 20:48:24, virus
вообще все это субъективно.
на мне вот вообще хозяйства нет, кроме готовки и закупки продуктов -- но я сама это в любом слчае никому не поручу.
а ребенок у нас вообще автономный какой-то..ни на ком))) 18.12.2010 20:50:01, Лангуста
на мне вот вообще хозяйства нет, кроме готовки и закупки продуктов -- но я сама это в любом слчае никому не поручу.
а ребенок у нас вообще автономный какой-то..ни на ком))) 18.12.2010 20:50:01, Лангуста
продукты тоже на мне, потому что мне это просто тупо удобнее, чем мужу. остальное делится по такому же принципу - кому это проще и удобнее. В результате примерно пополам получается
18.12.2010 20:52:01, virus
ну примерно да. Может с небольшими потерями. Понятно, что жить семьей материально выгоднее, чем в одиночку. Муж тоже не сохранит уровень жизни на том же уровне, при примерно равных доходах, что-то потеряет
18.12.2010 20:38:29, virus
ну даже если не одинаково, но у обоих боьшая. Ну, допустим (в российских реальиях) - жена зарабатывает 200 тыс рублей в месяц, а муж - 300. Он тоже кормилец?
18.12.2010 20:33:27, virus
наверное,да....)))
тогда жена может всю свою зарплату тратить на лично свои нужды, а муж - на семейные. ну вот как-то так. даже если чисто теоретически. 18.12.2010 20:35:37, Лангуста
тогда жена может всю свою зарплату тратить на лично свои нужды, а муж - на семейные. ну вот как-то так. даже если чисто теоретически. 18.12.2010 20:35:37, Лангуста

И тут про таких мужей топики были ( без конкретных сумм, но смысл тот же) 18.12.2010 21:36:56, NatalyaLB

При муже-кормильце размер зарплаты жены вообще не играет роли, как ничтожно малая величина.
18.12.2010 20:24:49, Маграт
Ань, я вот тоже в этих темах не догоняю: если муж зарабатывает, скажем, 300 т.р.
А жена 250 т.р.
То ли муж - не кормилец, то ли что? Ведь такая зарплата жены никак не может не играть роли в бюджете, однако, и сам муж отлично может кормить семью... 18.12.2010 21:03:45, Еленика
Лен, мне кажется здесь дело не в величинах, а в отношении. Даже если моя ЗП "играет роль" - она моя. А его - общая. Тогда он -кормилец. А если и моя - общая, тогда оба - кормильцы, т.е. партнеры :-)
18.12.2010 22:11:51, VikK
эээ, я как-то не могу представить, что зарплата в 250 т.р. может идти "в карман" жене....
если зарплата маленькая - то не вопрос ))) 18.12.2010 23:37:35, Еленика
и на что ее можно потратить? ))) 100 тысяч баксов в год чисто на себя? золотыми нитями каждый месяц прошиваться? )))
19.12.2010 01:08:01, Еленика
куда? ты пробовала или в теории рассуждаешь?
и как, находясь в браке и не имея брачного договора, можно инвестировать во что-то персонально для жены?
все мало-мальски ценное все равно будет совместной собственностью, не шмотки же покупать на почти 10 тысяч баксов в месяц ))))
все равно так или иначе это семейные деньги и семейные вложения.
можно, наверное, мужа и обманывать на этот счет, но это как-то ))) не достойно уважения, ИМХО. 19.12.2010 01:06:38, Еленика
Она может быть любой. Хоть большой, хоть маленькой, важно, что муж не рассчитывает на этот доход.
18.12.2010 20:28:09, Nanik
Это у них что ли раздельный бюджет? И недвижимость с ее содержанием, вложения и инвестиции жена тоже оплачивает из своих? Каким образом тогда муж повышает ее качество жизни, не поняла?
18.12.2010 20:35:01, Nanik
Нет, это партнерство. Как и то, что ты выше пишешь. В этом случае оба примерно на одном уровне вкладываются в семью. Если жена из 200 тысяч 150 тратит на одежду себе и салоны, то муж кормилец.
18.12.2010 20:40:14, Nanik
Вопрос простой. Женщины кусают руку, которая их кормит. Но при этом сами работать не хотят, хотят оставаться зависимыми, но почему-то на своих условиях.
18.12.2010 21:02:44, Nanik

А жена 250 т.р.
То ли муж - не кормилец, то ли что? Ведь такая зарплата жены никак не может не играть роли в бюджете, однако, и сам муж отлично может кормить семью... 18.12.2010 21:03:45, Еленика
тогда они оба кормильцы и оба могут обойтись без ленточки, или вплетать ее по острому желанию иногда.
19.12.2010 02:30:40, Маграт


если зарплата маленькая - то не вопрос ))) 18.12.2010 23:37:35, Еленика


и как, находясь в браке и не имея брачного договора, можно инвестировать во что-то персонально для жены?
все мало-мальски ценное все равно будет совместной собственностью, не шмотки же покупать на почти 10 тысяч баксов в месяц ))))
все равно так или иначе это семейные деньги и семейные вложения.
можно, наверное, мужа и обманывать на этот счет, но это как-то ))) не достойно уважения, ИМХО. 19.12.2010 01:06:38, Еленика

Не поняла. А если у жены большой доход и она не рассчитывает на доход мужа, и ее уровень жизни не особо упадет, если мужа не будет - то муж все равно кормилец. только потому что он "не рассчитывает на этот доход"?
18.12.2010 20:30:51, virus

ну почему, как раз совместный. Допустим, они оба получают неплохо, и этот общий доход инвестируется в недвижимость и прочие крупыне расходы. Но если вдруг муж решит уйти, то жена не перейдет на макароны,ну может вместо 5 раз поездок в отпуск, съездит 2 раза :)
18.12.2010 20:37:09, virus

а какой процент кормильцев среди партнерства? Неужели большинство, раз об этом в конфе так много пишут? Или это типа шутка?
18.12.2010 20:43:35, virus
описАлась, большинство конечно :). Иначе. откуда этот вечный вопрос "а кто кормилец?
18.12.2010 21:00:25, virus

Так если она не рассчитывает, с чего он будет кормильцем? Как минимум это равноправный союз.
18.12.2010 20:33:38, Маграт


и так каждую неделю. ну или в зависимости от ее аппетитов 18.12.2010 20:18:01, emiiil


а те, кто играют, не всегда потому что "не могут", чаще потому, что " не хотят" ( прожить без) 18.12.2010 20:21:51, NatalyaLB
не согласна. у меня вот муж-кормилец. но я без него финансово проживу (даже не работая дальше), но это будет другой уровень и больше стресса во всех областях.
18.12.2010 20:17:59, Лангуста

а морально сдохнешь - это любовь 18.12.2010 20:24:33, emiiil
а, да. и статус мне тоже важен.особенно социальный.
разведенкой и матерью-одиночкой быть точно не желаю. 18.12.2010 20:28:04, Лангуста
разведенкой и матерью-одиночкой быть точно не желаю. 18.12.2010 20:28:04, Лангуста
ни за что))) это было заблуждение молодости, когда я тоже так думала.
потом себя уважать перестанешь.это только от черной безысходки сделать можно. 18.12.2010 20:47:25, Лангуста
потом себя уважать перестанешь.это только от черной безысходки сделать можно. 18.12.2010 20:47:25, Лангуста
почемуй-то? нормальный отец прекрасно может позаботиться о ребенке, не хуже матери, а себе брать его на выходные. типа, мама это праздник. :-)
18.12.2010 20:50:28, Ветер Перемен
18.12.2010 20:50:28, Ветер Перемен
это его проблемы, как ОН может)) но женщина , отдавшая ребенка отцу, для меня...ммм...ну мы не станем даже приятельницами))
18.12.2010 21:23:56, Лангуста

вообще, лет 200 назад, и без развода, девочки все время тусовались с мамой , мальчики - с папой, помнишь, как Меньшиков с Петром I познакомился? "пошел с обозом ( с отцом) в Москву...", тогда поход на ярмарку длился 2 недели, "с обозом в Москву" - 2 мес, вообщeм, у всяких купцов и без развода девочки с папами, а мальчики с мамами почти не виделись 18.12.2010 21:46:28, NatalyaLB
морально я вообще могу без всех обойтись.просто будет масса разных неудобств.какие-то движения надо будет совершать...а я так это не люблю.))
18.12.2010 20:24:22, Лангуста

но эти движения мне знакомы, все-таки мы 12 лет в браке))там и особо уже ничо совершать-то не надо, наработок-то сколько)))
а тут совершенно что-то новое и явно гораздо больше по движениям -- и зачем мне оно? даже подумать страшно))) 18.12.2010 20:30:40, Лангуста
а тут совершенно что-то новое и явно гораздо больше по движениям -- и зачем мне оно? даже подумать страшно))) 18.12.2010 20:30:40, Лангуста
Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.