Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
В ЖЖ гуляет вот такой текст для перепост
В ЖЖ гуляет вот такой текст для перепоста. Я его уже в третий раз встретила в ленте, и на третий раз прочитала. А как вы думаете - ей надо помочь или она сама виновата? Или и то, и другое?
29.11.2010 18:37:37, пчела Майя
238 комментариев
оч. мудрая мысль. если бы, решаясь родить ребенка - первого или десятого, тетя знала, что растить она их будет сама, может, меньше было бы таких семей. Знаю парочку женщин, родивших третьего-четвертого, именно с целью улучшить жил. условия. правда, пока в пролете
30.11.2010 14:39:16, Большая Разница
А тут тетеньку напрядает не факт, что ОНА воду из колонки носит, а то, что другие вокруг нее не носят.
А сам факт воды из колонки ни разу не "ужас-ужасный", я знаю, я носила в детстве. 30.11.2010 15:41:08, NatalyaLB
Я вижу в таких ситуациях изначально не заложенную стабильность и любовь к себе. ОГромная разница между теми, кто рос в условиях благополучия, любви и порядка, и теми, кто растёт, стараясь не замечать окружающего, лишь бы вырасти и свалить.Вот эти психологические "кости", по-моему, определяют, сможешь ли ты рулить своей судьбой. У кого нет внутри ресурсов, тот слаб и просит о помощи. Слабому надо помогать, это нормально, порядочно и по-человечески, а презирать и говорить, когда же вы, уроды, сдохнете, это по-другому.Она виновата, спору нет, но это и ей самой понятно. Помочь без нотаций? это утопия, да?
30.11.2010 09:14:10, Евдондосья
ухохоталась, по правильному адресу обращается, Путин наказал 3-х детей рожать, пусть теперь их и содержит.
а вообще я так поняла, что она когда рожала жила с мужчиной, и видимо на его помощь рассчитывала, а он ее бросил, и в такой ситуации могут многие оказаться.
помогать нужно, но не засчет налогоплательщиков, а засчет того мужика, нужно заставить его купить дочерям квартиру и из своей зарплаты ипотеку выплачивать. 30.11.2010 05:36:32, nastyk
Глянула, откуда Вы. Здесь нет таких механизмов. Хотя изменеие системы выплаты алиментов не помешало бы. Чтобы платило детям государство, а ему бы перечислялись деньги алиментщика. Но многие по-другому считают - поделом семья наказана. Какую сторону общественного мнения примет (если обращает внимание) государство неясно. Некая маргинальность в этой семье есть. Но незащищены государством все женщины с детьми. Зарекаться ни от чего лучше не надо. И ежели что, не поможет никто.
30.11.2010 09:50:51, Etagerka
имхо бесполезно таким помогать. с такими нужно 40 лет ходить по пустыне, чтобы только новое поколение осталось...
при этом, желательно детей водить отдельно... 30.11.2010 00:11:45, millimetr
при этом, желательно детей водить отдельно... 30.11.2010 00:11:45, millimetr
а куда, простите, смотрит хваленая ЮЮ? умиляют такие вот "трагедии". кто виноват, что дети живут в таких условиях? Путин, Медведев, злобные империалисты, зеленые человечки? нет, мама этих самых детей. Моя подруга осталась одна с двумя детьми, вообще без всего. сняла комнату в коммуналке, сделала там ремонт, устроилась работать в магазин, сутки через двое. Эти "выходные" двое суток она мыла подъезды, раздавала рекламу, клеила объявления, еще офис какой-то по ночам сторожила. И нормально они жили. Сейчас квартиру снимает, работу сменила. Таким людям я готова помогать, а вот нытикам, рожающим в бараке троих детей, где даже ремонт лень сделать - нет. Ненавижу нытиков, считающим что им кто-то что-то должен.
29.11.2010 23:07:17, Большая Разница
а почему они нытики? Подошла их законная очередь, которую некто неизвестный, мифологический "суд" трансформировал в непоимичего. Были 71, стали 3771.
29.11.2010 23:15:43, Рината
А еще пугают самоубийством. Ну пусть пойдет убьется, кому тогда вообще ее дети нужны будут((
30.11.2010 11:08:43, Барокко
а параллельно с "законным отстаиванием прав" выполнять какие-то обязанности слабо? например, обязанность своим обеспечить детям относительно нормальные условия жизни? сменить работу. и только не надо про отсутствие ВО. например, санитарка в больнице - тяжело, грязно, но каждый день "чаевые" от родственников.
30.11.2010 14:36:32, Большая Разница
Про чаевые от родственников - Вы СИЛЬНО не правы. Вы судите по Москве... но даже в Москве в обычной больние, не в крутой онкологии, а в такой, куда "Скорая помощь" привозит, санитаркам (а также сестрам и врачам) платят далеко не все. В провинции, даже в 20 км от МКАД, не говоря про подальше, платят крайне редко.
Можно, разумеется, заниматься вымогательством, но это же мерзко :( 30.11.2010 17:13:13, маугленок
Можно, разумеется, заниматься вымогательством, но это же мерзко :( 30.11.2010 17:13:13, маугленок
не так давно в урологию попал дед - лежал больше месяца. приплачивают не все, но многие. во всяком случае, если на рубли - рублей 300-400 в день они имели - это по данным такой вот санитарки. во всяком случае, по-моему, более бессмысленной в мат. плане работы, чем работа нянечки в дет. саду сложно отыскать
30.11.2010 23:41:35, Большая Разница
Севастополь трудно назвать провинцией :), к тому же урология - тоже несколько специфическое место, почти как онкология, там действительно принято платить...
Ладно, про все города не скажу, но на самом деле золотых гор санитарки не имеют. 30.11.2010 23:46:03, маугленок
Ладно, про все города не скажу, но на самом деле золотых гор санитарки не имеют. 30.11.2010 23:46:03, маугленок
даже если бы там одна мама-инвалид жила, и то надо бы.
29.11.2010 21:12:21, Шерлок
Так на одну там нормально площади. А удобств у большой части страны нет.
29.11.2010 21:14:24, пчела Майя
Насколько я поняла, там дело не только в удобствах, а в том, что жилье уже мало пригодно для жизни.
29.11.2010 21:15:29, Эйлин О'Коннор
Нет, далеко не всегда.
Вокруг меня половина дееспособных взрослых не способна изменить условия проживания. Для того, чтобы выбраться из той дыры, в которой проживает эта женщина, нужны специфические пробивные качества характера, да как минимум предприимчивость вкупе с сообразительностью. Этим не может похвастаться даже часть дам, обитающих здесь, включая меня.
Рекомендации ниже купить летний домик и утеплить его я всерьез не рассматриваю. 29.11.2010 21:14:11, Эйлин О'Коннор
Вокруг меня половина дееспособных взрослых не способна изменить условия проживания. Для того, чтобы выбраться из той дыры, в которой проживает эта женщина, нужны специфические пробивные качества характера, да как минимум предприимчивость вкупе с сообразительностью. Этим не может похвастаться даже часть дам, обитающих здесь, включая меня.
Рекомендации ниже купить летний домик и утеплить его я всерьез не рассматриваю. 29.11.2010 21:14:11, Эйлин О'Коннор
Хорошо рассуждать о "сворачивании гор", сидя в мягком кресле у компа. А когда человек бьётся не один год за минимальные человеческие условия, наталкиваясь на злобу, пренебрежение, наплевательство и чиновников, и окружающих, то руки опускаются, происходит изменение сознания и личности. "Накатывает" это незаметно, но бывают всегда от такой жизни. Без посторонней помощи и поддержки этим людям практически невозможно решить свои проблемы. 29.11.2010 22:31:44, lanika
мне никакая версия на ум не приходит, кроме той, что он сам злобный и пренебрежительный. 29.11.2010 22:42:27, ландыш
А моя версия - эти люди задолбаны жизнью, им не до пренебрежения к сытым и облачённым властью, решающим как и кому жить. 29.11.2010 22:55:05, lanika
У нас же вообще не любят инако - мыслящих, живущих, выглядящих и других инако. Привыкли, что всё должно быть серое и под гребёнку остриженное.
Снобизм опять же. Потом брезгливость.
Страшно читать, когда дают советы таким людям "взять и изменить свою жизнь". Моя близкая подруга работает в департаменте, основная задача которого, курировать работу местных органов с таким контингентом. Она говорит, что не знает ни одного случая за 25 лет, когда кто-то сам, без помощи посторонних, смог выбраться из подобной ямы. 01.12.2010 19:04:30, lanika
А так, конечно, я - за то, чтоб все были счастливы и довольны. Но! дети в первую очередь) 29.11.2010 21:30:33, Рината
ну вот так вот сложилось)) 29.11.2010 23:11:44, Рината
сейчас лет до 3 тоже, вроде, платят. 29.11.2010 23:43:45, Рината
Хотя бы с той прагматической целью, чтобы не было революции, когда толпа эмо-неумех с радостью бросается жечь все что ни попадя. Как будто им от этого станет лучше. 29.11.2010 20:57:19, ландыш
Сама виновата, однозначно. И дать квартиру тоже должны, однозначно. Но вот рассчитывать на то, что государство придет со своей помощью именно тогда, когда ты считаешь нужным - вот это очень странно.
29.11.2010 20:36:44, Mercury
< Мама ответила: «Она демографическую программу Путина выполняла». И заплакала.
Да, мама пыталась отговорить меня рожать. Это правда. Объясняла, что время в стране трудное, что условий у нас нет. А я надеялась, что отец ребенка меня не бросит, женится и будет полноценная семья. Мои ожидания не оправдались. Дети у меня от двух отцов. И оба бросили.> - после этого пассажа от журналистки (?) не знаю что и думать. еще одна Кашина? 29.11.2010 20:20:36, Гума
Да, мама пыталась отговорить меня рожать. Это правда. Объясняла, что время в стране трудное, что условий у нас нет. А я надеялась, что отец ребенка меня не бросит, женится и будет полноценная семья. Мои ожидания не оправдались. Дети у меня от двух отцов. И оба бросили.> - после этого пассажа от журналистки (?) не знаю что и думать. еще одна Кашина? 29.11.2010 20:20:36, Гума
Может, у старшей девочки получится, хотя бы. 29.11.2010 20:18:21, ОООльга
29.11.2010 20:13:06, Крапива
Ну он же соловей. Услаждает слух. А эти только раздражать могут своими выкриками и нытьём, портящими благополучную картину.
29.11.2010 20:17:14, Эйлин О'Коннор
У меня родной дядя под 50 лет родил двоих детей, имея при этом 15-метровую комнату в комуналке. Расчитывал, что им квартиру дадут. Сейчас ему 60 лет, сил работать нет, здоровья нет, два инфаркта, квартиру не дали, и ничего не светит. А девочки еще маленькие, их кормить-содержать надо. Живут в четвером в крошечной комнате, а за стеной в 20-метровой комнате семья из 5 человек, алкаши и наркоманы. И просвета нет:(
По человечески - жалко, и "государство должно помочь". Но вообще-то, по моему разумению, а сам он о чём думал, рожая детей в таком возрасте и при таких материальных условиях? 29.11.2010 20:00:39, Горгулья
а у меня знакомая не родила второго ребенка живя в коммуналке,сделала аборт. Скоро старший ребенок погиб.С мужем разошлись. Таперь одна в новой квартире.
29.11.2010 21:03:26, Рината
По человечески - жалко, и "государство должно помочь". Но вообще-то, по моему разумению, а сам он о чём думал, рожая детей в таком возрасте и при таких материальных условиях? 29.11.2010 20:00:39, Горгулья
Она-то виновата и ей помогать не стоит, а вот дети - ни в чем не виноваты и им нужно помочь, даже если при этом поможется и ей. Кошмар, конечно, такие сюжеты.
29.11.2010 19:44:46, Sirriuss
Помогать или нет - это каждый потенциальный помощник сам для себя решает. 29.11.2010 19:26:00, Lyta
чтоб все вместе просили у одного этого помощника (президента, страны, в общем, там не конкретная Помощь нужна, а скорее Ответ свыше).
29.11.2010 19:45:27, Ключевой момент
Отгадайте, что вероятнее. 29.11.2010 19:06:03, Фяка-Пфяка
Социалку надо просто знать - что и где получать.
Я вот на старшего, оказывается, должна была и продуктов ежегодно получать, и одежды. Узнала только в этом году. Ему 11й год, вообще-то. Узнала слу чай но!
И?
А как бы мне это пригодилось лет 7 назад! не передать (
А уходит это куда - туда, в квартиры к соцработникам. Они даже рассказывают это без всяческого стеснения. Вы же не приходите? Значит - Вам не нужно! Значит, вы никакая не одинокая мама, а родили просто от богатого папочки, который в законном браке с другой женщиной, но и вас содержит, ей-ей!
Фу. 29.11.2010 19:29:22, Ключевой момент
Я вот на старшего, оказывается, должна была и продуктов ежегодно получать, и одежды. Узнала только в этом году. Ему 11й год, вообще-то. Узнала слу чай но!
И?
А как бы мне это пригодилось лет 7 назад! не передать (
А уходит это куда - туда, в квартиры к соцработникам. Они даже рассказывают это без всяческого стеснения. Вы же не приходите? Значит - Вам не нужно! Значит, вы никакая не одинокая мама, а родили просто от богатого папочки, который в законном браке с другой женщиной, но и вас содержит, ей-ей!
Фу. 29.11.2010 19:29:22, Ключевой момент
Какая-то правда в этом есть. У меня подруга знает про все льготы. И все получает в полном размере. Было бы желание.
29.11.2010 22:16:08, Маграт
Так все и есть. И очень жалко ее и ее детей.
29.11.2010 19:18:44, alarm
Сложно тут. Виновата, но не в плане количества детей. Даже без детей она бы жила в том же бараке. Виновата, т.к. судя по ситуации, образования она никакого не получила (работает в детсаду нянечкой). Образование ей дало бы шанс устроиться в жизни лучше. Как она в молодости свою жизни представляла - это осталось за рамками рассказа. Дети в этом плане ей уж точно никак не помешали. Ребенок первый у нее появился в 25 лет, к 25-ти годам институт заканчивали даже самые отсталые граждане.
А так можно много что привести. И не за тех замуж выходила. И почему ее собственные родители не почесались квартиру получить еще в советское время...
То, что ей ничего не светит, кроме как президенту писать - это однозначно. 29.11.2010 19:05:09, Мексиканский заяц
Особенно порадовало: "... к 25-ти годам институт заканчивали даже самые отсталые граждане".
Тогда бы у нас было не всеобщее обязательное среднее, а всеобщее высшее образование. Только почему-то во все времена ВУЗов на порядки меньше, чем ПТУ. 29.11.2010 22:38:17, lanika
знаю немало людей, которые в 25 только поступали. потому в 17 лет шли работать за деньги
29.11.2010 22:49:09, Ирис
у девочки из барака, гегемоне в стописятом поколении, которая истинное дитя своей рабочей окраины, которая училась в школе, где готовили кадры в ПТУ и на родной завод, и которую никогда и никто не учил в детстве думать? анриал... те, кто в таких условиях рождаются и вырастают со "звездой в мозгах" - это такая редкость, что рассматривать их не стоит, да и не сидят они в таких передачах в качестве сомнительных героев
29.11.2010 20:27:55, Ирис
ну может у этой конкретной девочки есть шанс. я смотрю на фото комп у нее есть, принтер, мониторчик не самый дешевый...
29.11.2010 20:31:28, ОООльга
И ты думаешь, она это купила, ага, прям сама. Биотуалет - нет, а мониторчик - да. :))
29.11.2010 23:20:17, Фяка-Пфяка
Нну. И квартиру так же пытается раздобыть.
Это менталитет, причем менталитет Шарикова. Либо "государство должно", либо, кто поагрессивнее - "отнять и поделить", но при этом задницу поднять с продавленного дивана, да еще и головой подумать, как лично СЕБЯ обустроить - оно зачем? Бог даст зайку, даст и лужайку. 30.11.2010 17:26:38, Фяка-Пфяка
шанс есть у все. воспользоваться им сможет не каждый, мозгов может не хватить этот шанс хотя бы разглядеть
29.11.2010 20:42:30, Ирис
образование в институте и получение профессии - разные вещи
<40 лет - жизнь кончена> вы про себя сейчас? 29.11.2010 20:03:13, Ирис
А так можно много что привести. И не за тех замуж выходила. И почему ее собственные родители не почесались квартиру получить еще в советское время...
То, что ей ничего не светит, кроме как президенту писать - это однозначно. 29.11.2010 19:05:09, Мексиканский заяц
Тогда бы у нас было не всеобщее обязательное среднее, а всеобщее высшее образование. Только почему-то во все времена ВУЗов на порядки меньше, чем ПТУ. 29.11.2010 22:38:17, lanika
Это менталитет, причем менталитет Шарикова. Либо "государство должно", либо, кто поагрессивнее - "отнять и поделить", но при этом задницу поднять с продавленного дивана, да еще и головой подумать, как лично СЕБЯ обустроить - оно зачем? Бог даст зайку, даст и лужайку. 30.11.2010 17:26:38, Фяка-Пфяка
Очень желательное условие. А что еще делать по молодости? Это сейчас ей 40 лет, трое детей, барак, жизнь кончена. А если назад отмотать... Учись хорошо в школе, поступай в вуз, получи достойное образование, место в общаге тогда еще давали. Опять же - бесплатно тогда учились.
Там пишут внизу, что надо не стонать, а самостоятельно на квартиры зарабатывать. Я согласна. Но для зарабатывания надо со школы свое резюме выстраивать. 29.11.2010 19:47:04, Мексиканский заяц
Там пишут внизу, что надо не стонать, а самостоятельно на квартиры зарабатывать. Я согласна. Но для зарабатывания надо со школы свое резюме выстраивать. 29.11.2010 19:47:04, Мексиканский заяц
<40 лет - жизнь кончена> вы про себя сейчас? 29.11.2010 20:03:13, Ирис
Показано 100 комментариев из 238
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
