Раздел: -- посиделки (о хороших манерах рассказ)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

О хороших манерах

Вам встречались в жизни такие примеры, когда удавалось человека невежливого, не знающего и не применяющего правила хорошего тона, исправить личным примером, согласно старому постулату "я стала леди только потому, что ко мне относились как к леди" (Б.Шоу)?
Я вот уже год бьюсь "личным примером" над "исправлением" одной взрослой и опытной тетеньки, но результат то есть, то исчезает?
А у вас есть подобные примеры, когда из "торговки цветами" удавалось сделать "леди"?
17.11.2010 15:19:26,

147 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
меня исправили, в семье мужа считалась не культурной масса вещей совершенно нормальных в семье моих родителей.

и ни разу родители мужа меня не упрекнули, хотя сейчас я понимаю, что мои манеры казались им ужасными, а потом я смотрела как они поступают, и мне стыдно было
17.11.2010 17:41:37, nastyk
Спасибо! 17.11.2010 18:54:06, Оля-Йоля
Так. Полковник, если не ошибаюсь, никого не собирался воспитывать и исправлять. Он ко всем обращался одинаково уважительно -- к леди и к цветочнице.
Вы можете отнеситься к тетеньке с таким же уважением, как если бы она была воспитанной леди?
И еще нужен контраст -- Хиггинс, обращающийся невежливо ко всем подряд.
17.11.2010 17:37:56, Птица Сыйсу
<Вы можете отнеситься к тетеньке с таким же уважением, как если бы она была воспитанной леди?>
Так и отношусь. Потому и получается, что спустя год нашего общения, кое-какие вещи сошли на нет.
17.11.2010 17:48:35, Оля-Йоля
а Хиггинса нет поблизости? :) 17.11.2010 17:50:34, Гума
В его лучшем выражении есть :)) Но он слишком высоко чтоб так низко пасть :)) 17.11.2010 17:53:21, Оля-Йоля
вот это уже непруха (((( 17.11.2010 17:56:45, Гума
У меня колоссальнейший опыт по этой части, очень острый и свежий:( ни дна б ему, ни покрышки.
ответ на твой вопрос, оля у меня отрицательный. есть небольшие шансы в тандеме взрослая женщина на позиции выше воспитывает подчиненную, которая моложе и ниже рангом. или мужчина в такой же связке воспитывает девушку. Или есть возможность рублем ударить.
но тетку старше пытаться воспитать - не стоит. береги нервы, они тебе на другое потребуются.
лучше сиди в отдельных кабинетах.
17.11.2010 17:02:57, ЗС новая
Спасибо, Катя :) 17.11.2010 18:16:35, Оля-Йоля
Оля, еще в тему - прочти рассказ Шукшина "Срезал" - там неплохо о психологической мотивации таких людей.
И постарайся, если приходится часто с ней в одном помещении находиться - чтобы в кабинете или поле зрения были молодые мужчины.
При них все ж меньше сморкаются и п-дят.
а вообще не циклись. дорого обходится.
17.11.2010 19:08:08, ЗС новая
Да, я хорошо знаю этот рассказ :) Буду почаще вспоминать.
Молодых мужин у нас мало и если есть - это работяги.
Но не циклиться, эту привычку надо вырабатывать :))
17.11.2010 19:43:05, Оля-Йоля
Заинтригована. Что же такого вопиющего может делать дама-главбух? Матерится? Напивается? Носит одну и ту же одежду, не меняя и не стирая? Не пользуется духами? Пользуется чрезмерно сильно? .... Йолки, что же она вытворяет? 17.11.2010 16:21:12, киноман
Нет, нет и нет. Проблема гораздо глубже. 17.11.2010 16:38:58, Оля-Йоля
Глубже религия, национальность, политика, фанатичные взгляды и их активная пропаганда. 17.11.2010 16:41:18, киноман
во! точно! :) 17.11.2010 16:42:09, Оля-Йоля
она клиническая дура? 17.11.2010 16:44:36, Гума
не хотелось бы так думать 17.11.2010 17:58:41, Оля-Йоля
я ж не ругаюсь так :) а просто обозначаю клинический дефицит развития в какой-то конкретной области. 17.11.2010 18:08:26, Гума
он присутствует :) дефицит этот :))
Правда не моя задача его восполнять, только избегать острой стадии :)
17.11.2010 18:19:18, Оля-Йоля
И что она буйно пропагандирует? Церковь? 17.11.2010 16:44:24, киноман
ой, там много разных высказываний, от которых падает челюсть 17.11.2010 17:59:02, Оля-Йоля
там внизу спрашивали про кредо, я что-то сообразить не могла.
а сейчас вспомнила.
"Не мечите бисер перед свиньями"
17.11.2010 15:58:08, Маграт
для такого кредо надо постояно иметь хорошее такое стадо свиней в обозримом пространстве... 17.11.2010 16:19:31, ZAIA
:)))))))) 17.11.2010 21:10:00, ~Голубка~
зачем? скорее держаться от них подальше 17.11.2010 19:39:26, Маграт
у Маграт оно всегда под рукой :) www.7... 17.11.2010 16:23:27, ОООльга
ну, перед вами я как раз ежедневно мечу :)
так что под..бка не удалась.
17.11.2010 19:40:27, Маграт
заметьте, не я это написал (почти С) :) 17.11.2010 16:25:48, ZAIA
:))) 17.11.2010 16:24:05, Оля-Йоля
а с чего вы взяли, что ей это надо? И что она ваше поведение и манеры считает хорошими и достойными подражания?

И еще... с чего вы взяли, что перевоспитывать взрослого человека - это вежливо и соотвествует хорошим манерам?
17.11.2010 15:54:52, WildStitch
Я ее "перевоспитываю" личным примером - отношусь как к леди, несмотря на... 17.11.2010 16:24:38, Оля-Йоля
во, кстати! )) 17.11.2010 16:06:59, ландыш
Таких людей можно только на место ставить. В жесткой форме. Тогда они начинают уважать. Бояться. Могут "заценить" либо Ваши деньги, либо связи, либо еще что-то...

Остальное - ли-те-ра-ту-ра.

И я бы сказала, здесь возраст важен. Молодые девочки еще могут начать уважать на пустом месте:) Постарше - будут считать гнилой интеллигенцией.
17.11.2010 15:54:35, Питерская
с плоховоспитанными тетеньками и дяденьками я, конечно же, встречалась по жизни. перевоспитывать их мне и в голову не приходило.
(кроме единственного раза, когда я дала один единственный совет:).

в "из "торговки цветами" удавалось сделать "леди""? не верю.
и тратить свои силы-нервы-время на это мне и в голову не буду.

что такое вы можете ей дать (объяснить), что она не знает?
17.11.2010 15:45:34, Вынос мозга
а я вообще не понимаю чем плоха торговка цветами и почему все должны стать ледями. 17.11.2010 15:57:21, WildStitch
видимо, когда "торговка" попадает в "ложу с дамами", то "дамы" начинают страдать
(с "ледями" боюсь ошибиться в написании:).
а торговка врядли кому-то что-то должна кроме своего работодателя:)

в принципе, я автора понимаю. неприятно, когда стандарты человека, с которым ты регулярно взаимодействуешь, сильно отличается от твоих.
но, я согласна с Каролиной, что гораздо менее затратно рассматривать это просто как повод для работы над собой :))) и уж никак не как повод заняться "воспитанием" чужой тетьки, которая об этом и не просила вовсе :)
17.11.2010 16:04:01, Вынос мозга
Да, вы правы, я именно про эту проблему и хочу поговорить, а не про мою коллегу конкретно. 17.11.2010 16:42:49, Оля-Йоля
вокруг настоящих ледей и торговки стараются подтянуться до их уровня. :-)
17.11.2010 16:08:52, Ветер Перемен
так она, насколько я поняла, не "вокруг", а сбоку..

а потом, те персонажи, которых встречала я были вполне собой довольны. им в голову не приходило, что есть повод понапрягаться.
17.11.2010 16:16:35, Вынос мозга
у них это само собой получается, без напряжения, вокруг "настоящих ледей". :-)
17.11.2010 16:18:47, Ветер Перемен
про леди не скажу :) это в Англии.

но если брать людей просто с достаточно большой разницей в культуре поведения, встретившихся на одной площадке, то я не встречала ситуации, когда "человекнекультурный" перешел бы в более "культурное" состояние.
как максимум - стиль одежды чуть-чуть подтягивался.
причем я имею ввиду, не что-то мистическое, как у автора, а некие совершенно банальные вещи, типа не рыгать при всех, закрывать рот, когда зеваешь, мыться (менять носки), не рассказывать в при национальной девушке, как тебе нравится трахаться с именно этой национальностью.. и т.д.
17.11.2010 16:25:11, Вынос мозга
Дело в том, что она как раз все знает. Только не применяет. 17.11.2010 15:46:23, Оля-Йоля
А у вас есть рычаги, чтобы заставить(?)-убедить(?) ее применять это знание? 17.11.2010 15:47:39, Вынос мозга
гм. а мне это зачем? 17.11.2010 15:41:05, Мадам Шредингер
А тетенька вам кто? Просто мне кажется чужих (?) взрослых перевоспитывать - гиблое дело. ОНо вам сильно надо? Проще самоустраниться. 17.11.2010 15:31:16, hanhi
Коллега, кто ж еще. Их не выбирают :) 17.11.2010 15:37:56, Оля-Йоля
Коллега или подчиненная? 17.11.2010 15:53:29, Karolina
коллега. параллельная позиция. тоже главбух. 17.11.2010 15:54:32, Оля-Йоля
Как это? 17.11.2010 15:55:44, Karolina
как может быть два главбуха в одной компании?
да еще не ладящие меж собой

ужос...
17.11.2010 15:55:22, Мадам Шредингер
компании параллельные и взаимозависимые.
Не, мы ладим меж собой :)
17.11.2010 15:56:40, Оля-Йоля
скажите, а с чего это вдруг вы себя возомнили более интеллигентной? Она главбух и вы главбух, позиции равные. Обе - взрослые тетки. И друг одна решает, что она - "вся само совершенство" и кидается перевоспитывать вторую, да еще собственным примером. Прелесть просто.

С чего вы взали, что вы для нее пример и авторитет?
17.11.2010 16:00:20, WildStitch
Вот! Вот! а меня спрашивают, что же человек может такого сделать?!
как пример, она выражается точно также как вы к посторонним людям :)
"с чего это вы о себе возомнили, что вы само совершенство?" (с)
17.11.2010 16:29:22, Оля-Йоля
вообще-то это скорей говорит о том, что вы уже достали ее своим перевоспитыванием и что вас она примером для подражания не считает, нравится вам это или нет. Так что подавайте пример, не подавайте... это уж как вам хочется. Эй это явно фиолетово и "перевоспитываться" она не собирается. имеет полное право.

И вообще... то, что вы обсуждаете коллегу таким макаром ну никак не выдает в вас истинную леди, скорей уж наоборот.
17.11.2010 22:00:12, WildStitch
Интересно, как можно достать человека хорошим к нему отношением? Не поделитесь? :)) 17.11.2010 22:19:11, Оля-Йоля
Это нормальный вопрос. Не хамство. Особенно если с юмором. А если без юмора, я однажды на возмущенный вопрос мужчины "Это почему же ты гений, где доказательства?!" строго спросила: "Так, а где доказательства, что ты гений?". 17.11.2010 16:33:59, киноман
но подача материала... фи :) 17.11.2010 16:41:30, Оля-Йоля
прекрасно ))) может она тоже занимается перевоспитанием? 17.11.2010 16:32:34, Гума
аутотренингом :)) 17.11.2010 16:33:58, Оля-Йоля
а по какому поводу она такое говорит? 17.11.2010 16:30:21, Вынос мозга
ой, да по любому и очень часто :) 17.11.2010 16:33:31, Оля-Йоля
конкретно, пожалуйста :) мы сейчас протестируем :) а вдруг это справедливое высказывание с ее стороны :))) 17.11.2010 16:35:17, Вынос мозга
может и справедливое, но некультурное 17.11.2010 16:39:34, Оля-Йоля
я легко могу предположить ситуацию, когда такой _ответ_ является верхом культурности :)
(некультурный бы человек в лицо бы запросто дал:)
17.11.2010 18:33:10, Вынос мозга
угу 17.11.2010 22:00:38, WildStitch
а, ну тогда понятно.
ладите - тогда ладно, не все ли тебе равно про этикет?
или она твои духи из ящика стола берет? (кстатИ, надо забрать домой оттуда кое-что... )
17.11.2010 15:57:59, Мадам Шредингер
ну уж не перевоспитывают точно 17.11.2010 15:42:00, Мадам Шредингер
нет и не вижу смысла перевоспитывать взрослых торговок 17.11.2010 15:31:03, Белая Орхидея
нет, если она сама не хочет

личный пример работает на детях и то не на всех, плюс очень мотивированные взрослые могут иногда смотреть на ролевые модели и чему то учиться
17.11.2010 15:30:04, Апельсиновая девушка
Проще не перевоспитывать, а не замечать. Тем более, что успех, судя по вашему топику, сомнителен. 17.11.2010 15:30:01, Брюзжит Джонс
Не замечать невозможно. Делаю вид, что не замечаю, конечно же. 17.11.2010 15:34:06, Оля-Йоля
Мне нравится подход "Как хорошо,что я не такая!Как эффектно я смотрюсь на ее фоне!"
Вслух произносить не надо,радоваться - "про себя":)
17.11.2010 15:49:46, Karolina
Возможно, если снять с себя ответственность за чужие поступки. 17.11.2010 15:45:31, Брюзжит Джонс
Да ну что вы, я на себя такую ответственность не брала :)) 17.11.2010 15:46:44, Оля-Йоля
Я этим не занимаюсь.Кроме собственных детей:)
А если не секрет - зачем этим заниматься с чужими людьми?????
17.11.2010 15:29:40, Karolina
Чтобы не содрогаться каждый раз тому, что оно в любой момент выкинет. 17.11.2010 15:35:19, Оля-Йоля
самое лучшее вложение - в себя. 17.11.2010 15:47:32, Karolina
Да я знаю. 17.11.2010 15:48:50, Оля-Йоля
мало знать- надо применять:)) 17.11.2010 15:50:52, Karolina
я применяю! а то ж! 17.11.2010 15:52:03, Оля-Йоля
Что ж тогда за тема?:)) 17.11.2010 15:52:32, Karolina
есть ли у кого личный пример 17.11.2010 15:53:40, Оля-Йоля
если и есть,то неудачные:) 17.11.2010 15:54:35, Karolina
понятно :) 17.11.2010 18:29:30, Оля-Йоля
Я бьюсь над одним не очень взрослым ребенком..результат тоже переменный...А взрослого не взялась бы перевоспитывать 17.11.2010 15:25:13, Imbruli
Зачем? Зачем из кого-то что-то делать? 17.11.2010 15:23:46, Барокко
Чтобы с этим "кто-то" какое-то время находится рядом с минимальным сохранением душевных сил :) 17.11.2010 15:27:24, Оля-Йоля
Может успокоительных попить? Результативнее будет.)) 17.11.2010 15:33:11, Барокко
Проще пересмотреть свое отношение. 17.11.2010 15:30:06, Karolina
В какую сторону? В худшую - уже некуда, в лучшую - стараюсь, пытаюсь, но мнение сформировано окончательно и бесповоротно. 17.11.2010 15:32:29, Оля-Йоля
Свое отношение не к человеку, а к проблеме.
Я, честно говоря, вообще проблемы не вижу. Ну матом она при Вас ругается что ли? Или сморкается в полный голос? Ну это же ЕЁ проблемы, а не Ваши.
17.11.2010 15:35:23, Барокко
Да-да, если образно выражаться, то поступки ее - именно такие. Про то, что она делает конкретно, я расписывать не буду. Но у меня пока получилось научить ее сморкаться в платочек. Но вот выходить при этом из комнаты или делать это менее шумно - нет... сложный экземпляр :) 17.11.2010 15:37:12, Оля-Йоля
Она Вам кто??? 17.11.2010 15:51:36, Karolina
Имхо, тяжело сотрудникам с вами, вы, небось, все время всех воспитываете? Тяжелая у вас жизнь:) 17.11.2010 15:43:28, Брюзжит Джонс
Что вы, напротив, это мне тяжело :)) Со мной то как раз легко. Я только вам тут жалуюсь, больше некому :) 17.11.2010 15:45:00, Оля-Йоля
Может Вы тоже что-нить такое делаете, что ее выводит из себя? 17.11.2010 15:43:20, Барокко
Нет, я такого не делаю. Я из другого мира человек. Более развитый :) 17.11.2010 15:44:05, Оля-Йоля
И все менее развитые Вас раздражают? 17.11.2010 15:49:16, Барокко
А как же! а вас нет? 17.11.2010 15:49:53, Оля-Йоля
абсолютно нет. с чего бы? 17.11.2010 16:21:12, Гума
Когда сигаретным дымом в нос воняют, ты разве не возмутишься внутренне, не отойдешь? :) 17.11.2010 16:27:08, Оля-Йоля
Нет, ну если серьезно, то все, что связано с запахами немытого тела, нестиранных носков и т.д., - сильно раздражающий фактор. Может сказать ей что-то типа: "Марьванна, не прекратили бы Вы пeрдeть, дышать уже нечем"))
А что толку от Вашего личного примера в данном случае?
17.11.2010 16:34:13, Барокко
у вас принято курить на работе прямо в кабинете?!!! 17.11.2010 16:33:08, Гума
Ответь на вопрос прямо - нравится или нет? 17.11.2010 16:40:10, Оля-Йоля
"а как я туда поплал?" (с) то есть я такого вообще не представляю.

я бы ей ТАК закашляла в лицо, что она бы навек зареклась при мне курить
17.11.2010 16:44:02, Гума
Вот, не нравится значит. Вот я считаю поступки, когда курят кому-то в лицо, поступками, которые меня раздражают. О развитии людей, которые это делают, я отношусь соответствующе.
Будь то курение в лицо, плевки на пол и пр.
17.11.2010 17:57:14, Оля-Йоля
ГДЕ она это ухитряется делать?!!!!!!!!!!! 17.11.2010 18:09:12, Гума
Буквально она ничего из этого не делает, вот конкретно, я же говорила. 17.11.2010 18:15:57, Оля-Йоля
теряюсь в догадках....

но ОНА свои номера откалывает на работе? в деловом общении? или как?
17.11.2010 18:18:37, заинтригованно...
Случается :) Но больше специализируется по ушам сотрудников и коллег 17.11.2010 18:25:02, Оля-Йоля
говорит о тебе плохо? или о ком? в профессиональном плане? или личном? ну что еще может так сильно напрягать на работе... 17.11.2010 18:27:39, Гума
Давайте я не буду здесь расписывать конкретные вещи, я не хочу обсуждать человека. Меня вообще интересовал другой вопрос, но вот считанные единицы мне дали на него ответ.
Всем остальным интересно, что же там такого делают, что главбуха считают базарной торговкой и обоснованно ли это.
В профессиональном плане, в личном - сплошные лузлы, лузлы, лузлы.
Мне жалко человека. Она пример того как себя вести не надо. На таком фоне можно невероятно гордиться собой и брать этот антипример в пользование. Но я не хочу. Мне только жаль.
17.11.2010 18:33:28, Оля-Йоля
Как она себя ведет не столь важно. Важно лишь, кто из вас двух счастливее? Или она вот прямо совсем несчастна? 17.11.2010 18:50:13, киноман
это уже вопрос из другой категории :) 17.11.2010 18:53:48, Оля-Йоля
Но это самый главный вопрос в жизни. Быть счастливым. 17.11.2010 18:54:48, киноман
Но не в этой теме :) 17.11.2010 18:55:42, Оля-Йоля
По теме - личностные косяки исправляет корпоративный стиль. Вот когда не принято материцца, например, матерщинник вполне может перевоспитаться. Даже без внушений со стороны.
Или - был грубый дядька, стал президентом и политконсультанты быстренько его научили делать добрую рожу, говорить без мата и приличными словами. Зависит от корп. культуры и ставок в игре.
17.11.2010 19:01:31, киноман
алмазы шлифовать надо а не булыжники ))) 17.11.2010 18:39:26, Гума
Как я себе отточила выдержку! :)))) 17.11.2010 18:52:34, Оля-Йоля
Каролина права! :) 17.11.2010 18:55:30, Гума
Я знаю :) 17.11.2010 18:56:17, Оля-Йоля
Я тоже уже растерялась.)) То пукает реально, то виртуально. То плюется, то не плюется. А в результате окажется, что просто взгляды на жизнь и на внешний вид разные, вот и весь конфликт. 17.11.2010 18:23:54, Барокко
Сложно представить, чтобы я начала оценивать чей-то уровень развития. 17.11.2010 15:56:24, Барокко
+1. Всегда можно сильно ошибиться. 17.11.2010 15:58:39, Брюзжит Джонс
Она по служебному положению равная? или ниже? 17.11.2010 15:54:12, Karolina
я выше написала. Но она меня старше! Во! 17.11.2010 16:30:57, Оля-Йоля
Нет. Если они существуют, значит, они нужны вселенной, как и я. 17.11.2010 15:53:41, Брюзжит Джонс
Ну конечно нужны. Ведь "не боги же горшки обжигают" :) 17.11.2010 15:57:40, Оля-Йоля
Вот-вот.Люди всякие нужны. Для разных работ. 17.11.2010 15:54:57, Karolina
для этого по этикету не надо выходить из комнаты, платочка вполне достаточно 17.11.2010 15:40:51, Белая Орхидея
Я говорю о ее поступках в образном выражении. Можно, конечно, привести крайний пример. Человек пукает. Много, разнообразно и очень вонюче. Платочек для этого не нужен, да. Но выходить в туалет следовало бы. Опять же повторюсь - это образный пример поступка. Образный, не буквальный. Если кто-то не понял :) 17.11.2010 15:43:17, Оля-Йоля
так может это по вашим образным представлениям чего-то там надо делать и выходить, а следуя общепринятым правила - оно нафиг не нужно и вполне достаточно платочка. и вам, как воспитанному человеку, вообще положено не замечать пуканья.
Может собой лучше заняться?
17.11.2010 15:57:53, Белая Орхидея
Нюхать молча? :)) нюхаем, ага 17.11.2010 15:58:49, Оля-Йоля
Николай Второй 17.11.2010 16:27:33, Оля-Йоля
мы, Василий первый :) 17.11.2010 16:01:43, Белая Орхидея
Вы меня, конечно, извините, но вот я никак не могу понять, как можно пукать образно...? Уж или пукает, или нет, третьего не дано. 17.11.2010 15:51:13, Барокко
Пукает и не смущается. 17.11.2010 15:55:24, Karolina
считает, что так и надо и ее пук очень полезен для общества - ароматизатор 17.11.2010 15:58:03, Оля-Йоля
Может ей духи Ваши не нравятся, и она их запукивает?)) 17.11.2010 16:12:53, Барокко
Аааа, это типа по этикету так положено? :) Запукивать? 17.11.2010 16:41:03, Оля-Йоля
Не все живут по этикету, с этим надо смириться. 17.11.2010 16:46:28, Барокко
и можно даже получать от этого дивиденты,кстати. 17.11.2010 17:12:10, Karolina
+10. 17.11.2010 15:31:26, Брюзжит Джонс
нет, у меня нет таких примеров. Но мне не нужны хорошие манеры взрослых тетенек. Я на фоне невоспитанных тетенек выгодно смотрюсь )) 17.11.2010 15:21:00, ландыш
Да, это немаловажно :) 17.11.2010 15:24:10, Оля-Йоля
а потом жениться на ней?!!! ))) 17.11.2010 15:20:20, Гума
:))) Нет, выдать замуж! :)) 17.11.2010 15:22:54, Оля-Йоля

Статья дня

«Как сделать домашние конфеты: шоколадные, из сухофруктов и орехов»

Простые конфеты своими руками: рецепты для новогодних подарков
Симптомы климакса у женщин. Крем для лечения сухости влагалища







© 2000-2019, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!