Как всегда - снизу навеяло
Вчерашним :)))
Вопросы - насколько влияют на дружеские отношения разница доходов? Почему? Чем радикальнее всего отличаются образы жызни людей с разными доходами? Насколько существенны различия в доходах, скажем от 100 до 300 тысяч в месяц на семью из 4-х человек? Все предыдущие вопросы - именно к этой денежной вилке...
03.11.2010 12:23:50, AleXXX
Вопросы - насколько влияют на дружеские отношения разница доходов? Почему? Чем радикальнее всего отличаются образы жызни людей с разными доходами? Насколько существенны различия в доходах, скажем от 100 до 300 тысяч в месяц на семью из 4-х человек? Все предыдущие вопросы - именно к этой денежной вилке...
347 комментариев
ИМХО при такой вилке разницы может вообще не быть, особенно если одни тратят много, а другие мало на то же самое. Разница начинается при других цифрах. По личному опыту - она не влияет на отношения, но влияет на возможности и варианты проведения совместного досуга, сильно их ограничивая.
03.11.2010 16:18:09, Sirriuss
То есть одежды-машины-техника и прочее- это вроде как ерунда.
Это влияет на количество проведенного с друзьями времени. С одними друзьями, например, мы можем встретиться только дома, на даче или на пикнике. Т.е. у них есть машина, но средств на любой сервис от кафе до гостиницы нет и не предвидится. Поэтому встречаемся в основном летом, благо они разделяют наши трофийные увлечения.
А вот с друзьями, у которых нет машины практически разошлись уже. Вернее, есть один очень мой личный близкий старый друг, которого я буду считать другом в любом случае... но ни досуга, ни общих интересов, ни совместных праздников/поездок- у нас с ним нет ничего. Даже в инете не встречаемся, потому как компа у него тоже нет. Ну и общаться не тянет. Типа друг для галочки.
Мы часто собираемся компанией и что-то отмечаем, либо просто куда-то едем. Это может быть снятый домик на Селигере, может быть поездка по Золотому кольцу с палатками, новый год на горных лыжах где-нить за границей... Понятно ,что не все могут себе позволить подобные поездки даже с совместной скидкой... Кто-то не ехал. Потом не ехал второй-третий раз. А дальше уже и неинтересно было этому человеку приходить на встречи- там воспоминания, обусджения...
Даже бытовые жизненные вопросы- про медицину, про детей, про школы- они решаются совершеннопо разному в семьях с доходом 100тр и 300тр.
Про хобби- отдых с палатками выходит на порядок дороже обычной поездки в пансионат.
Вот сейчас на лыжах едем кататься. Никто не умеет, все хотят попробовать научиться... А это тоже деньги- одежда, защита и прочее...
Сначала мне казалось несправедливым, что у нас идет разделение дружбы по материальному признаку...
А потом поняла и просто приняла, что по-другому и не получится((
Нет у нас времени идти/ехать и отдахать так, как не хочется, не комфортно и вообще не интересно. То есть при прочих равных, если и с теми и с этими людьми хорошо, здорово, интересно, душевно и тд- то выбор места будет не в сторону "потерпеть", а так, как мы хотим и можем себе позволить 03.11.2010 15:27:51, Дина (Джума)
я, например, больше чувствую разницу с друзьями, доход у которых %на 30 больше, чем с теми, у кого на 300.
потому что те, у кого доход на 300% больше тратят на жизнь приблизительно как и я, а остальные суммы идут на приятные излишества, в бизнес, квартиры и машины, а те у которых на 30% больше, эти 30% тратятся тоже "на жизнь", но чуть лучше чем моя. тут случаются разногласия. 03.11.2010 13:56:32, LoraEf
А как возможности отпечатываются на мыслях? Хотя бы на примере, если общетеоретически не получается :)
03.11.2010 13:58:39, AleXXX
Важнее помянутый ниже моральный резонанс. 03.11.2010 13:23:40, Фяка-Пфяка
Согласна. Но одно но. Ты (можно на Ты?) говоришь об одной страте, о примерно одном социальном слое. В обожаемой мною Нижегородской области, как и в родном моем Татарстане все, кроме быть может нескольких сотен семей верхушки - живут одинаково. Плюс-минус. Платят коммуналку, копят на газовую плиту, радостно отдыхают в Турции. Понятно, что те материальные барьеры, о каких говорит Алекс, тут мало работают - какие 300тыщ в месяц в Казани или в НН? ИМХО, конечно.
03.11.2010 13:37:02, Moon
Тут имеет смысл говорить не столько о социальном слое, который и вообще на всю страну один выживательный, кроме компании на верхушке нефтяной трубы, сколько о менталитете. Ан-масс дружат люди, ВОСПИТАННЫЕ в одинаковом социальном слое. В том же НН куда в моей прослойке не копни - непременно вылезет оборонка или радиофизика или физмат школа. :) 03.11.2010 13:44:33, Фяка-Пфяка
(мне, надеюсь, не стоит оговаривать, что это безусловно нужные и полезные специальности) 03.11.2010 14:20:17, ландыш
"Ан-масс дружат люди, ВОСПИТАННЫЕ в одинаковом социальном слое."
ВООООТ
К истине похоже подобрались, Фяка респект тебе. Можно даже по теме больше ничего не писать... 03.11.2010 13:46:19, Moon
ВООООТ
К истине похоже подобрались, Фяка респект тебе. Можно даже по теме больше ничего не писать... 03.11.2010 13:46:19, Moon
А какие в СССре разные соц слои были?
Ну кроме экзотических дипломатов или звездных актрис? 03.11.2010 21:38:12, свадебный фотограф
Ну кроме экзотических дипломатов или звездных актрис? 03.11.2010 21:38:12, свадебный фотограф
крестьянство, рабочие, интеллигентная прослойка, Советская Армия! И еще - "слуги народа"... на самой верxушке социальной лестницы. 04.11.2010 16:48:51, Хомяк Абрикосовый
Если дружат семьями - один муж хочет обсудить покупку порше, а другой - лада-калина, одна жена просит посоветовать - карлофф или тиффани, а другая - где бюджетненько починить старын споги. Одна семья ищет для ребенка школу в Лондоне, другая не может сдать 500 рублей на учебники в дворовой. Если сильно разный уровень доходов - могут быть проблемы.
03.11.2010 13:29:34, Горгулья
У вас есть примеры, когда одни не могут определиться с частной школой в лондоне, а другие не могут найти 500 рублей на учебник? Если разница в доходах не существенная - то и проблемы нет.
03.11.2010 14:01:22, Горгулья
если и в обычной жызни вотка бывает только хорошая и очень хорошая - сама поймешь, что на рыбалке вотка только одна - прекрасная!
03.11.2010 15:13:10, AleXXX
Мужики скорее всего будут обсуждать козлофф на дороге и ситуацию, как сел пузом на обочине, отжатый Камазом, а тетеньки - вхождение детей в децкий коллектив или подростковые закидоны. Стоимость дивайсов и школ никакого значения иметь не будет. 03.11.2010 13:37:03, Фяка-Пфяка
Если не имеет - будут дружить. У нас тут выборка не удачная - все интеллектуалы и дружат дховно:) А есть и други люди за пределами конфы.
03.11.2010 13:43:08, Горгулья
гм... вот ведь странно - ни одна из этих проблем не помню, чтобы обсуждалась :) Какие-то жывотные темы :)
03.11.2010 13:36:57, AleXXX
почему бы не обсудить просто машины? а не покупку? а обсуждать невозможность сдать деньги - это вообще не интересно. про любые суммы
03.11.2010 13:32:36, Шерлок
можно и не барахло обсуждать. можно обсуждать последний концерт вотэвер кого(мадонны, рене флеминг, стинга, леди гага ...), стратегию apple И что сказал стив джобс, лекарство от тромбов, нанотехнологии....
в итоге оказывается, что и темы плохо пересекаются. по разным на то причинам и не в обиду не тем ни другим 03.11.2010 13:47:51, Dafna
в итоге оказывается, что и темы плохо пересекаются. по разным на то причинам и не в обиду не тем ни другим 03.11.2010 13:47:51, Dafna
расказывать и вещать каждый раз это все же не общаться:)
темы разные. сахар в чашке с чаем размешивать - чем не нанотехнологи?:)) 03.11.2010 14:17:46, Dafna
темы разные. сахар в чашке с чаем размешивать - чем не нанотехнологи?:)) 03.11.2010 14:17:46, Dafna
чуть в сторону ушли:)
вопрос был про другое.
а подруга останется подругой:) 03.11.2010 14:42:02, Dafna
вопрос был про другое.
а подруга останется подругой:) 03.11.2010 14:42:02, Dafna
это как? мне вот всегда любопытно читать обсуждение книг, фильмов, музыки, актеров и певцов ))) чем не потребление и не обсуждение потребительского опыта?
03.11.2010 14:25:16, Гума
каждому интересно обсуждать свое. Как видишь - есть люди, которым и барахло :)
03.11.2010 13:41:02, AleXXX
Я как-то была в таком забавном обществе лет 10 назад, когда стиральные машины-автоматы еще в каждом колхозе не стояли... Там тетеньки - жены ' приличных людей' хвастались классами стирки своих стиральных мащин...
Кстати одна из них и любила говорить:"Мы, жены приличных людей...". 03.11.2010 13:44:18, Moon
Кстати одна из них и любила говорить:"Мы, жены приличных людей...". 03.11.2010 13:44:18, Moon
они замуж вышли... за "приличных людей".
кстати с тех пор от одной из них муж резко ушел, выведя предварительно все активы, ну да это боян и оффтоп. 03.11.2010 13:55:24, Moon
кстати с тех пор от одной из них муж резко ушел, выведя предварительно все активы, ну да это боян и оффтоп. 03.11.2010 13:55:24, Moon
там выше уже создали новый топик. Про то как выдать девочку замуж за "приличного" человека. Народ подтягивается, советует... Но кто-то в шоке, и это радует...
03.11.2010 14:15:47, Moon
А что плохого, если альтернатива - неблагополучная дворовая пьющая компания?
03.11.2010 14:50:11, Горгулья
Правда, та семья, где доход 300 тыщ - легче оплатит починку забора рабочими, не прибегая к "дружеской помощи", приправленной шашлыками.
А вообще, 100 тыс на 4 чел. в москве - это очень мало и грустно.
кстати, а почему ты на одни доходы напираешь? еще надо учитывать, какие у этих семей расходы. а то, может, там и разница в потреблении невелика, если у семьи с 300 тыс. расходы неурезаемые большие. 03.11.2010 13:06:44, Rumba*
И еще, просто к слову - 125000 руб в месяц ($50000 в год) - средний доход на семью в США :)
03.11.2010 13:28:44, AleXXX
Разница доходов в100 тысяч и в 300 не так бросается в глаза, как разница 50 и 200. Радикальнее всего различаются, мне кажется, способами проведения досуга - в разные места отдыхать ездят, в разные рестораны ходят, театры-концерты с билетами по 10-15 т.р. не всем доступны. Одни поедут на дачу, другие полетят на канары. А дружат-то в основном на досуге - вот, полчается, и нет его, общего досуга.
03.11.2010 13:01:04, Горгулья
Накрыть стол с шашлыками тоже недешовое удовольствие для 30 человек
03.11.2010 13:21:34, Штуша-Кутуша
именно ТЕБЕ (сколь вырисовывается твой образ в конфе) такое мнение подходит идеально. сюда же эта общинность с дружеской починкой заборов прекрасно вписывается.
Слушай, а почему ты, любитель дайвинга, не слетаешь для разнообразия в другое место? бог с ними, с Галапагосами:) (не дают они тебе покоя, что ты их пинаешь?), есть же и Палау, и ББР, и Индонезии-Папуа всякие. даже интересно, почему только красное море? 03.11.2010 13:56:16, Rumba*
а как можно понять отличается или нет, не разу там не отметившись?
03.11.2010 14:27:18, Белая Орхидея
личные впечатления у всех разные. Но главное себя убедить, что везде все одинаково. Хотя да, море оно и в африке море, селедка тоже везде одинаковая.
03.11.2010 16:40:06, Белая Орхидея
поев можно рассуждать о вкусе и они могут не понравится, но тут рассуждают о том, чего не ели
03.11.2010 16:07:00, Белая Орхидея
Однако те, кому они не понравились, оказались правы, и значит вполне могли рассуждать заранее.
03.11.2010 17:01:59, пчела Майя
а, так там у тебя тоже община? тогда ясно:) и про "по всем показателям практически не отличается" себя убедить - это тоже искусство, это ты молодец.
03.11.2010 14:16:29, Rumba*
я раньше тоже думала, что туда ездят " за понтами", а позавчера посмотрела передачу про эти самые Галапогосы и тоже туда захотела, прям буду себя на смертном одре ущербной чувствовать, если так и не доеду
03.11.2010 13:51:20, NatalyaLB
мне прям обидно, чего Алекс начал пинать эти острова:(
Вот честно, я захотела там побывать в свои 8(!) лет, в маловыездном ссср, когда, боюсь, и слова-то такого - понты - не знала.
кстати, место - на удивление негламурное, ни светскости, ни отелей "высокого уровня", сплошь рыбацкие лодки и много всего обшарпанного. Прям смешно, что отдых в таком месте вообще можно счесть понтами. 03.11.2010 14:02:35, Rumba*
ну, Олька, сидела бы ты и молчала, "будто дело не твое".
понятно, что Леха тебя провоцирует, а ты ведешься:-) 03.11.2010 14:05:47, Ольга-13
ну да.
но иной рассказчик так вкусно раскажет про уикенд в Сокольниках, что заслушаешься.
а другой скучно расскажет, что ему бесплатно виски на канарах не налили и полотенца меняли не ежедневно.
и кому про это интересно? 03.11.2010 13:42:22, Ольга-13
ну да.
ты не разу про такое не слышала штоли?:-)) я, конечно, усугУбила, чтобы стала понятна мысль:-)
гиперболизировала:-) 03.11.2010 13:49:34, Ольга-13
какое - такое?
лично мне будет интересно послушать и про отпуск на канарах, и про отпуск "в заповедных и дремучих страшных муромских лесах" 03.11.2010 13:29:14, Ольга-13
а ты в ее присутствии предложила? если в ее, не переживай, она запомнила и в 18 лет сама тебя найдет :)
03.11.2010 13:49:15, NatalyaLB
красота в умелых руках может стать как минимум - нехилым бонусом, как максимум - капиталом, но вы с этим не согласны, я в курсе:)
03.11.2010 14:05:18, Rumba*
если у дочки папины взгляды на жизнь, то мне именно по этой причине не захотелось бы с ней общаться.
Понимаешь, если она не ездит на канары, это еще не значит, что она "сидит дома в г-не":-)), а значит, что ее папа так видит этот мир:-) 03.11.2010 13:37:32, Ольга-13
я Иру-то немного знаю, а того папу не знаю совсем.
поэтому считаю, что автор реплики - папа:-), для Иры подобный стиль не характерен 03.11.2010 13:53:56, Ольга-13
А тут как раз есть шанс услышать про впечатления, которых лично у тебя нет. По-моему это интереснее, чем слушать про отпуск в Египте, когда сама месяц назад там была.
03.11.2010 13:26:51, пчела Майя
то есть все от досуга... Сколько люди бывают в отпуске? ну 5 недель в году. В ресторанах+театрах - ну 20-30 вечеров в году. А остальное время? :)
03.11.2010 13:17:55, AleXXX
У нас как правило все участвуют в накрытии стола, всегда кто-то что-то притаскивает.
03.11.2010 13:33:42, Горгулья
Остальное время мы лично жарим шашлыки во дворе и разница в доходах нам пофик:)
03.11.2010 13:21:05, Горгулья
Во время жарки люди беседуют,обмениваются впечатлениями,то се..:)вот тут и становится ВАЖНЫМ всякое такое:)
03.11.2010 13:22:16, Karolina
а ты и в самом деле считаешь, что рассказ про галапагоссы, или, прости Господи, Маргариту будет всем интереснее чем рассказ про рыбалку на Волге? :)
03.11.2010 13:31:11, AleXXX
Лично я могу поддержать любую тему. И про рыбалку и про Маргариту.
Все зависит от "ключа" обсуждения.
Мнение,что люди мотаются на "Галапогосы" ради понтов или чтоб потом хвастаться - не соответствует действительности,кстати.
Это я тебе как много раз съездившая скажу:)) на всякий случай:))
Вдруг кто в твоем присутствии обмолвится про это:) 03.11.2010 13:37:18, Karolina
Все зависит от "ключа" обсуждения.
Мнение,что люди мотаются на "Галапогосы" ради понтов или чтоб потом хвастаться - не соответствует действительности,кстати.
Это я тебе как много раз съездившая скажу:)) на всякий случай:))
Вдруг кто в твоем присутствии обмолвится про это:) 03.11.2010 13:37:18, Karolina
у меня свое мнение на этот счет :)
Не всегда это бывает осознанно. Скорее - подсознательно, чтобы "соответствовать" :) 03.11.2010 13:43:19, AleXXX
Не всегда это бывает осознанно. Скорее - подсознательно, чтобы "соответствовать" :) 03.11.2010 13:43:19, AleXXX
Слушай, а почему ты, любитель дайвинга, не слетаешь для разнообразия в другое место? бог с ними, с Галапагосами:) (не дают они тебе покоя, что ты их пинаешь?), есть же и Палау, и ББР, и Индонезии-Папуа всякие. даже интересно, почему только красное море? 03.11.2010 13:56:16, Rumba*
Жалко денег платить за то, что по всем показателям практически не отличается :) Ответ-то очевиден :)
Да, и не надо забывать, что в Хургаде у меня "условно-свой" дайвинг центр, в котором я ничего не плачу :) 03.11.2010 14:00:57, AleXXX
Да, и не надо забывать, что в Хургаде у меня "условно-свой" дайвинг центр, в котором я ничего не плачу :) 03.11.2010 14:00:57, AleXXX
та сама совала два пальца в розетку? Пыталась ли летать, прыгнув с крыши 16-этажного дома? :) Почему ты этого не делаешь? :)
03.11.2010 15:14:14, AleXXX
одинаковые. Есть масса информации, масса фотографий, описаний, личных впечатлений и пр.
03.11.2010 16:01:51, AleXXX
человек потому и является мыслящим существом, что умеет учиться и принимать решения не только на основании собственного опыта, но и обобщении и анализе опыта других.
03.11.2010 17:18:34, AleXXX
Если честно - есть одно место, где хотелось бы понырять, но отпугивает цена, двухсуточный перелет с двумя пересадками, а также получение американской визы... Не знаю, что и страшнее...
А остальное... Для моих основных подводных интересов лучше Египта ничего не существует. Можешь не верить :) 03.11.2010 14:36:51, AleXXX
А остальное... Для моих основных подводных интересов лучше Египта ничего не существует. Можешь не верить :) 03.11.2010 14:36:51, AleXXX
Я не удивлена твоим мнением:)
Нет,это _почти всегда_ не так.
За всех людей в мире не отвечу,конечно,но лично мне никто ни разу не рассказывал ради понтов "про Галапогосы".
На этом уровне - понты другие.И не связаны с материальным,как это ни странно. 03.11.2010 13:45:25, Karolina
Нет,это _почти всегда_ не так.
За всех людей в мире не отвечу,конечно,но лично мне никто ни разу не рассказывал ради понтов "про Галапогосы".
На этом уровне - понты другие.И не связаны с материальным,как это ни странно. 03.11.2010 13:45:25, Karolina
:)))
У всех мотающихся - свои мотивы.И понты - тут точно нипричем:)
Из этого обсуждения я вынесла одну ценную мысль.Вернее,в ней укрепилась окончательно. 03.11.2010 13:53:57, Karolina
У всех мотающихся - свои мотивы.И понты - тут точно нипричем:)
Из этого обсуждения я вынесла одну ценную мысль.Вернее,в ней укрепилась окончательно. 03.11.2010 13:53:57, Karolina
Вот честно, я захотела там побывать в свои 8(!) лет, в маловыездном ссср, когда, боюсь, и слова-то такого - понты - не знала.
кстати, место - на удивление негламурное, ни светскости, ни отелей "высокого уровня", сплошь рыбацкие лодки и много всего обшарпанного. Прям смешно, что отдых в таком месте вообще можно счесть понтами. 03.11.2010 14:02:35, Rumba*
понятно, что Леха тебя провоцирует, а ты ведешься:-) 03.11.2010 14:05:47, Ольга-13
не только. И сам материал может быть интереснее :) Интересно - общее :) Скажем, после нескольких жалких попыток я перестал рассказывать про свой дайвинг, равно мне неинтересно слушать про катание на горных лыжах, путешествие на машине к тропику рака в западную Африку тоже не произвело впечатление :) Ну и т.д.
03.11.2010 13:39:26, AleXXX
Если честно я эти захлебывания про свой отпуск и демонстрация своего фото на фоне всяческих гибискусов - не люблю. Что про чужую страну мне интересно - сама расспрошу. Есть друзья - граждане Греции,я их могу часами слушать - как у них там ...
03.11.2010 13:42:26, Moon
Вот поэтому лучше "дружить" в своем кругу:)
где уровень терпимости схожий:) 03.11.2010 13:46:53, Karolina
где уровень терпимости схожий:) 03.11.2010 13:46:53, Karolina
по большей части это так.
есть еще люди,подтянувшиеся "до уровня".Хотя росли на низшем. 03.11.2010 14:10:13, Karolina
есть еще люди,подтянувшиеся "до уровня".Хотя росли на низшем. 03.11.2010 14:10:13, Karolina
но иной рассказчик так вкусно раскажет про уикенд в Сокольниках, что заслушаешься.
а другой скучно расскажет, что ему бесплатно виски на канарах не налили и полотенца меняли не ежедневно.
и кому про это интересно? 03.11.2010 13:42:22, Ольга-13
Вот, лучше, по-моему, не скажешь. Просто не смогла молчать, пишу редко, хотя все время читаю и всех Вас знаю. Мы ни разу не олигархи, но очень любим поездки всякие (были на Бали, во Вьетнаме, в Германии на горных лыжах, и т.д.), но недля того, чтобы похвастаться, а для того, чтобы увидеть новые места и расказать друзьям о впечатлениях. И от друзей жду рассказов об увиденном, а не понтов.
03.11.2010 14:58:21, читаю часто
ты не разу про такое не слышала штоли?:-)) я, конечно, усугУбила, чтобы стала понятна мысль:-)
гиперболизировала:-) 03.11.2010 13:49:34, Ольга-13
лично мне будет интересно послушать и про отпуск на канарах, и про отпуск "в заповедных и дремучих страшных муромских лесах" 03.11.2010 13:29:14, Ольга-13
Конечно, в первую голову важно мировоззрение, а потом уже доходы. Но, как правильно заметила Каролина, эти вещи коррелируются:) У меня есть "бедный родственник", который принципиально не хочет работать, напрягаться, зарабатывать деньги. Я предложила его дочку взять с собой на отдых за границу, он отказал: "не хочу, чтоб она привыкала к красивой жизни, пусть сидит дома в г"не".
03.11.2010 13:32:41, Горгулья
Так прямо и сказал. они живут очень плохо - в комуналке, в комнате 15 метров 4 чел.
03.11.2010 13:45:11, Горгулья
Понимаешь, если она не ездит на канары, это еще не значит, что она "сидит дома в г-не":-)), а значит, что ее папа так видит этот мир:-) 03.11.2010 13:37:32, Ольга-13
Или именно такими словами Горгулья передала слова папы "пусть лучше побудет на даче". Тогда это характеризует исключительно ее :) И почему-то мне кажется, что папа слов "в г-не" не употрблял.
03.11.2010 13:44:49, AleXXX
Это скорее тебя характеризует. как ты домысливаешь и характеризуешь других.
03.11.2010 14:05:02, Горгулья
просто я не могу представитб, чтобы отец про дочь сказал "пусть она в г-не сидит" и вполне могу представить человека, так трактующего слова "перебьется" :)
03.11.2010 14:10:32, AleXXX
поэтому считаю, что автор реплики - папа:-), для Иры подобный стиль не характерен 03.11.2010 13:53:56, Ольга-13
по всяким сообщениям в конфе я поняла что было некое мероприятие светское недавно. там были люди только одного уровня доходов? и вот встречи всякие у вас по четвергам там
03.11.2010 13:12:29, Шерлок
Я на входе декларацию предъявлять не просила:) В точности не знаю, у кого какой уровень доходов. Но у нас на четверговых встречах всё-таки несколько другой формат общения - девичий. А не дружба семьями.
03.11.2010 13:26:34, Горгулья
У меня есть замечательная приятельница, мне с ней очень интересно общаться. но её муж сторонится моего как огня. Даже в дом лишний раз старается не заходить - стесняется, что у него лажда-калина. купленная на деньги жены.
03.11.2010 13:47:38, Горгулья
Способ жизни у людей разный. Ценности разные.
С определенного материального уровня ценным становится личное время, ибо оно приносит его распорядителю суммы и моральные бенефиты, несоизмеримые с почасовой оплатой персонала на необходимые рутинные задачи - как вариант.
Возьмем забор - он мне с первого раза приглянулся.
Кто-то поправляет забор сам, кто-то зовет друга, кто-то зовет друзей и потом накрывает стол, кто-то нанимает пару таджиков, кто-то пригоняет роту солдатиков,а кто-то заказывает дизайн-проект и исполнение забора в известной строительной фирме.
Кактотак.
На определенном жизненном этапе человек, семья, приобретают определенные жизненные ценности , установки и стандарты, в том числе и - у многих - в основном - потребительского плана. Ориентируясь на свои доходы и неосознанно или осознанно быть может - кто как - формируя окружение.
Если прям о себе скромно так -то наверное с мужем свою семью считаем в чем-то достаточно уникальной - мы можем пойти помочь другу с забором если надо, а себе ставить забор наверное уже кого-то наймем... Както так...
Поразмыслила и добавлю.
Моральный резонанс - в первую очередь. Когда мы с друзьями созвучны в своем отношении к определенным вопросам. Но ты сам заговорил о материальном аспекте. Вот я и развила тему. 03.11.2010 12:49:15, Moon
А почему у меня личнеое время было ценным даже когда мой доход составляла стипендия в 40 рублей? Загадка.
03.11.2010 13:03:18, пчела Майя
Время невосполнимый ресурс - но это понимание приходит с возрастом. Но не хватало мне его на все мои потребности с юности. А если его не хватает, то очевидно, будешь его ценить - зачем для этого доходы какие-то.
03.11.2010 13:15:24, пчела Майя
С определенного материального уровня ценным становится личное время, ибо оно приносит его распорядителю суммы и моральные бенефиты, несоизмеримые с почасовой оплатой персонала на необходимые рутинные задачи - как вариант.
Возьмем забор - он мне с первого раза приглянулся.
Кто-то поправляет забор сам, кто-то зовет друга, кто-то зовет друзей и потом накрывает стол, кто-то нанимает пару таджиков, кто-то пригоняет роту солдатиков,а кто-то заказывает дизайн-проект и исполнение забора в известной строительной фирме.
Кактотак.
На определенном жизненном этапе человек, семья, приобретают определенные жизненные ценности , установки и стандарты, в том числе и - у многих - в основном - потребительского плана. Ориентируясь на свои доходы и неосознанно или осознанно быть может - кто как - формируя окружение.
Если прям о себе скромно так -то наверное с мужем свою семью считаем в чем-то достаточно уникальной - мы можем пойти помочь другу с забором если надо, а себе ставить забор наверное уже кого-то наймем... Както так...
Поразмыслила и добавлю.
Моральный резонанс - в первую очередь. Когда мы с друзьями созвучны в своем отношении к определенным вопросам. Но ты сам заговорил о материальном аспекте. Вот я и развила тему. 03.11.2010 12:49:15, Moon
в смысле - зачем дружить с кем-то, если с самой собой интересней?
Это моральный аспект. Так тоже случается.
Алекс же о материальном. 03.11.2010 13:26:22, Moon
Это моральный аспект. Так тоже случается.
Алекс же о материальном. 03.11.2010 13:26:22, Moon
я себя перечитала, но исправлять не стала. Ибо так и есть. Потребительское общество однако....
Ну да ладно, можешь эту фразу не читать, по существу твоего вопроса давай подискутируем - тему любопытную ты поднял.. 03.11.2010 12:56:11, Moon
Ну да ладно, можешь эту фразу не читать, по существу твоего вопроса давай подискутируем - тему любопытную ты поднял.. 03.11.2010 12:56:11, Moon
допустим, вам не жалко всё время "отдавать" и никогда не получать. Ну, а их может это напрягать.
Вот представим, я живу в Москве, у меня семья из 4х человек и 100 000р в мес дохода.... я буду на всем экономить, чтоб купить себе жилье, потом детям жилье, мне будет не до "развлекух" и подарков.
А всегда везде ездить нахаляву... не знаю, " я б не смог".
Да и времени мне на развлекания жалко будет, я буду думать, где и как подработать. Вообщем, про такой зарплате мне некогда будет "активно дружить" :) 03.11.2010 12:46:04, NatalyaLB
Щас начнется махровый флуд, но в России ЗАРАБОТАТЬ на квартиру - не доплатить , не набрать откатов или кредитов которые после смерти ложатся на детей и внуков, а именно ЗАРАБОТАТЬ - это фантастика и редкость...
03.11.2010 13:32:40, Moon
Я понимаю, что есть такие, кто живет с родителями и о материальном вообще думать не хочет, это ответ Алексу на вопрос " в какой случае такая разнива НЕ играет роли".
Мне же как то по жизни встречаются люди другого типа, кто хочет и сейчас жить нормально, и старость себе обеспечить ... не совковую, когда дети у тебя на голове с женами и внуками прыгают.... посему я даю ему пример семьи, для ктр такая разница играет роль. 03.11.2010 12:58:23, NatalyaLB
вообщем, таких не более 1% процента 03.11.2010 13:07:19, NatalyaLB
Я тоже про 40летних, но в 40 родители практически у всех живы, значит, или купил, или "от бабушек" 03.11.2010 13:13:43, NatalyaLB
мне 3-ку да, можно считать что подарили. не на свадьбу, правда. значительно позднее. и доход сейчас примерно вас удивляющий). все нормально
03.11.2010 13:00:21, Шерлок
у меня есть подруга в Москве, ктр 1й муж 2 кв подарил, так она хочет еще 3 сама купить, чтоб обеспечить себе безбедную старость ( не в Москве, не в одной кв с детьми, не перед телевизором, а поездить на старости, мир посмотреть), и работает в этом направлении, и на "тусоваться с друзьями" ей жалко и времени и денег. 03.11.2010 13:05:08, NatalyaLB
от всяких родственников доставшиеся квартиры очень у многих. а чтобы копить купить себе на старость или детям - таких вообще не знаю
03.11.2010 13:07:02, Шерлок
Еще есть несколько знакомых, у кого ничего своего нет или дареное, и улучшения не предвидится, но там и доход не 100 000 в мес, а сильно меньше. 03.11.2010 13:11:38, NatalyaLB
так "мало 3-ки" - это не уровень дохода. а потребности. а друзья скорее по потребностям в широком смысле образуются
03.11.2010 13:31:01, Шерлок
у меня есть друг. ну не друг, но хороший приятель. он "нищий артист". прекрасно вливается в общество куда как более состоятельных людей
03.11.2010 13:37:52, Шерлок
Я про большинство, Алекс спросил " почему?...", я отвечаю - потому что большинство сделаны так. 03.11.2010 13:40:43, NatalyaLB
У меня брат столько зарабатывает, даже чуть больше - где то 120000 в мес, детей нет, женился недавно.... есть своя однушка, и очень скромно живут, потому что прежде чем заводить детей хотят однушку как минимум в 3шку превратить, а еще им надо 2 машины, а еще надо хоть изредка помочь пожилым родственникам, и т д и т п 03.11.2010 12:54:18, NatalyaLB
Показано 202 комментария из 347
Всего ответов: 347 Страницы: 2 1
Не нашли то, что искали? Посмотрите другие обсуждения:
|
|
|
