Я тут опросик завела, поставьте мне голову на место плиз - научите понимать русский язык.
Пояснения к условию: неважно, считаете ли вы тезис такого типа неверным, что собеседник несет чушь или хотите дать ему в глаз :) Чтобы быть согласным или несогласным с чем-то, нужно знать, что это значит. Так вот - что оно для вас значит?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
хм:)) с некоторых пор не размышляю,что имел в виду сказавший так:))
Потому,что это редко бывает сказано в позитивном ключе.
Практически - НИКОГДА:)) 27.10.2010 13:14:21, Karolina
Почему - "женщины хорошие домохозяйки", "мужчины много зарабатывают" (мне такой пример привели, говорится с целью воздействовать на объект в нужном ключе:))).
Мне позитивный ключ не обязателен (но может это зря), чисто логика интересна. 27.10.2010 13:32:31, любопытная Анна
Потому,что это редко бывает сказано в позитивном ключе.
Практически - НИКОГДА:)) 27.10.2010 13:14:21, Karolina
Мне позитивный ключ не обязателен (но может это зря), чисто логика интересна. 27.10.2010 13:32:31, любопытная Анна
С целью воздействовать на объект? типа "Все мужчины хорошо зарабатывают,а ты?"
Это позитив????
Я такое не слушаю.И даже уже не объясняю - ПОЧЕМУ.:)) у меня в этом году вот такой прогресс.Я себя за это хвалю. 27.10.2010 13:37:29, Karolina
Это позитив????
Я такое не слушаю.И даже уже не объясняю - ПОЧЕМУ.:)) у меня в этом году вот такой прогресс.Я себя за это хвалю. 27.10.2010 13:37:29, Karolina
для меня это значит, что у высказавшегося есть такое убеждение. :-)
27.10.2010 12:54:09, Музейная редкость
Я же не спрашиваю правильный это тезис или нет. Я тоже не люблю обобщения и стереотипы :)
Но, например, "мужчины плохо готовят" - значит что ВСЕ мужчины плохо готовят? Большая часть мужчин плохо готовят?
Вот я начала спорить вчера с собеседником о некотором стереотипе, типа "мужчины плохо готовят". А оказалось, он имел ввиду, что "некоторые мужчины плохо готовят". Ну с таким утверждением я спорить не буду, чистая правда :) Но его трактовка была для сюрпризом.
Вот как бы вы перевели это выражение - "ВСЕ мужчины" или "НЕКОТОРЫЕ мужчины"? 27.10.2010 13:17:49, любопытная Анна
Нет, мне не это интересно было )) Я бросилась доказывать, что не все :) А он говорит - а я и не говорил, что все )) Ломилась в открытую дверь, можно сказать.
27.10.2010 13:34:27, любопытная Анна
ну да, для того собеседника это похоже справедливо :) Но он этого никогда не признает ))
27.10.2010 13:41:46, любопытная Анна
Т.е. мнение - если мужчина, значит плохо готовит= все мужчины такие. Если женщина, значит любит музыку = все женщины такие. Так?
27.10.2010 13:02:34, любопытная Анна
27.10.2010 12:54:09, Музейная редкость
вот такое убеждение и есть: мужчины плохо готовят, женщины любят музыку... оно ни о чем не говорит, кроме того, что человек так привык считать, ему это было внушено в детстве или сам наработал.
само по себе выражение, без субъекта ничего не значит. :-)
27.10.2010 13:00:12, Музейная редкость
само по себе выражение, без субъекта ничего не значит. :-)
27.10.2010 13:00:12, Музейная редкость
согласна с тобой. но поскольку такого варианта не было - проголосовала за третий :)
подобные выражения характеризуют произносящего их человека. а вовсе не всех прочих М и Ж :) 27.10.2010 13:05:52, хатуль мадан
подобные выражения характеризуют произносящего их человека. а вовсе не всех прочих М и Ж :) 27.10.2010 13:05:52, хатуль мадан
ну да оно характеризует то, что у этого человека такие взгляды на жизнь. :-)
27.10.2010 13:18:11, Музейная редкость
27.10.2010 13:18:11, Музейная редкость
Но, например, "мужчины плохо готовят" - значит что ВСЕ мужчины плохо готовят? Большая часть мужчин плохо готовят?
Вот я начала спорить вчера с собеседником о некотором стереотипе, типа "мужчины плохо готовят". А оказалось, он имел ввиду, что "некоторые мужчины плохо готовят". Ну с таким утверждением я спорить не буду, чистая правда :) Но его трактовка была для сюрпризом.
Вот как бы вы перевели это выражение - "ВСЕ мужчины" или "НЕКОТОРЫЕ мужчины"? 27.10.2010 13:17:49, любопытная Анна
надо спрашивать, КАКИЕ мужчины плохо готовит? КАКИЕ женщины любят музыку?
это если интересно. :-)
27.10.2010 13:21:56, Музейная редкость
это если интересно. :-)
27.10.2010 13:21:56, Музейная редкость
Четвертый пункт. Для меня это наравне с "у мужчин растут усы". Естетственно, что есть мужчины у которых не растут (не те, что бреют), встречаются и женщины с усиками, но безусловно, что рост усов в бОльшей степени свойственнен мужскому полу, чем женскому.
27.10.2010 12:53:27, Курана
это означает, что ваш собеседник придерживается определенных клише:))) а уж что он думает - то ли все женщины/мужчины, то ли не все, то ли бОльшая часть, то ли меньшая, кто знает.
27.10.2010 12:45:25, Чернобурка
Собеседник говорит, что встречался с людьми, которые соответствовали этому клише, и приводит реальный пример, который я могу видеть в данный момент. То есть это уже перестает быть клише.
Но тогда остается только трактовка "хотя бы несколько", она имхо неправильная. Абсолютно неправильная для такого выражения, имхо) Но у нее много сторонников. 27.10.2010 12:52:01, любопытная Анна
Но тогда остается только трактовка "хотя бы несколько", она имхо неправильная. Абсолютно неправильная для такого выражения, имхо) Но у нее много сторонников. 27.10.2010 12:52:01, любопытная Анна
Если человек использует клише в реальных ситуциях, значит вопрос для него не важен. Поэтому и исользуется шаблон мышления. Итого, спор бессмыселен, трата времени или привлечение внимания.
27.10.2010 13:21:16, Нуга
Ну а я встречалась с большим количеством тех, к кому это неприменимо. и что? повторюсь - человек мыслит штампами.
27.10.2010 12:58:12, Чернобурка
я более того скажу, любой человек мыслит штампами, только они могут различаться. :-))
27.10.2010 13:02:22, Музейная редкость
27.10.2010 13:02:22, Музейная редкость
Для меня - четвертое. Если бы речь шла о большинстве, то я бы ожидала слова большинство. Но вообще всегда полезно уточнить, что имел в виду собеседник.
27.10.2010 12:39:28, ЮлияФ
Я вчера уточнила - оказалось третье ("хотя бы несколько"). Я с этим не могу согласиться, хочу узнать хотя бы температуру по больнице.
27.10.2010 12:43:03, любопытная Анна
дело в том, что такие высказывания люди обычно лепят на собственном опыте. ну сколько мужчин, к примеру, видела вблизи средняя женщина? тысячу, десять тысяч? это число - явно не большинство.
то есть в подобных высказываниях слушатели уже додумывают сами уточнения типа "все мужчины, с которыми я знакома, плохо готовят".
поэтому пункт три вполне может быть верной трактовкой, если имеется в виду бездумный треп. 27.10.2010 12:59:21, Маграт
то есть в подобных высказываниях слушатели уже додумывают сами уточнения типа "все мужчины, с которыми я знакома, плохо готовят".
поэтому пункт три вполне может быть верной трактовкой, если имеется в виду бездумный треп. 27.10.2010 12:59:21, Маграт
"Мужчины плохо готовят" ну тут конечно готова спорит и спорить. а если по существу, то
"Мужчины плохо готовят"= Большинство мужчин готовит хуже чем большинство женщин
вообще это из серии задачек на логику:
Кот смертен.
Сократ смертен.
Сократ-кот? 27.10.2010 12:31:11, suixit
"Мужчины плохо готовят"= Большинство мужчин готовит хуже чем большинство женщин
вообще это из серии задачек на логику:
Кот смертен.
Сократ смертен.
Сократ-кот? 27.10.2010 12:31:11, suixit
Я не поняла.А вопрос про тезис? что значит для меня(или кого то?) этот тезис?
27.10.2010 12:31:08, Karolina
Кто-то говорит "мужчины то-то и то-то". Вот что вы думаете - он хочет сказать, что
1. подавляющему большинтсву мужчин это присуще,
2. большей части,
3. по крайней мере, нескольким мужчинам
4. мужчинам это присуще больше, чем женщинам 27.10.2010 12:35:36, любопытная Анна
1. подавляющему большинтсву мужчин это присуще,
2. большей части,
3. по крайней мере, нескольким мужчинам
4. мужчинам это присуще больше, чем женщинам 27.10.2010 12:35:36, любопытная Анна
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
