Раздел: Как поступить? (можно ли племянникам нести гроб на кладбище с телом родного дяди)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про этикет на похоронах.

Удивился, когда знакомая сказала, что нельзя сыну нести гроб с телом отца. Это что, какая-то традиция, ритуал или просто одно из старых суеверий, на которые не стоит обращать внимания?
26.10.2010 22:45:32, Firs

69 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
сыну-нельзя нести гроб матери или отца. папа мой так говорил. не знаю, суеверие или что, но это неписаное правило было у них в деревне.

другим родственникам, насколько я помню, можно.
27.10.2010 13:15:44, Сластёник
мы мусульмане, совсем недавно хоронила папочку. Тоже сказали, что родственники нести гроб не должны, причем старики говорят, что это древний обычай. Также как и обмывать и одевать. Но брат мой галстук сам папе одел все-таки. Папа был директором школы - несли его многочисленные ученики по очереди (выпустившиеся, естественно) 27.10.2010 07:10:54, теперь я тоже знаю обычаи(
Так и есть, и близкие родственники тело не обмывают ещё, из подобного. Чтобы смерть близкого не связывалась с реально-физическими ощущениями (которые повторяются в жизни) - думаю, всё оправдано.
А вот ноги покойника потрогать - страх смерти проходит, это точно.
27.10.2010 05:55:20, Нуга
ничесе, первый раз про ноги слышу. А он навсегда проходит или на время? )) 27.10.2010 10:14:47, ландыш
Вот могилы обычно не родственники копают, даже в деревнях, где кладбища под присмотром самих жителей.
Да и по памяти, на похоронах папы плохо контролировали себя именно мужчины-родственники.
27.10.2010 01:58:04, GalaNTka
а вот у татар наоборот - именно родственники-мужчины и должны копать 27.10.2010 13:16:57, МамАнечка©
Есть такая бытовая обрядовость. Мы столкнулись, когда свекра хоронили, причем об этом сказали и приятельницы вдовы, и сотрудница в ритуальном зале упомянула. Так что на кладбище сразу договорились с работниками, у нас все родственниками были.
В православии ничего не сказано о таким запрете, скорее всего, речь идет либо о суеверии (как бы не уйти за родственником), либо это облеченное в форму обряда наблюдение, что расстроенные родственники могут просто не донести гроб.
26.10.2010 23:13:08, Чернобурка
Поляк один возмущался на этот обычай: "У нас съезжаются со всего света чтобы гроб нести. Кто еще, если не родственники?" 26.10.2010 23:59:02, фа
католики...
думаю, что у мусульман тоже не так
27.10.2010 00:00:43, Ольга-13
у кого-то и гроба нет, только урна... 27.10.2010 00:18:03, Colline
Так не бывает. Сначала надо до крематория добраться. 27.10.2010 00:22:49, пчела Майя
пешком что ли? 27.10.2010 00:25:04, Colline
Не пешком, а в ритуальном автобусе. Но покойный при этом лежит в гробу. Поэтому гроб есть всегда. 27.10.2010 00:26:35, пчела Майя
ну ладно.
вспомнила, что в крематории в гробу лежат, даже если туда на труповозке привезли.
27.10.2010 00:28:47, Colline
ну у вас и опыт... 27.10.2010 00:43:40, Гума
что не так с моим опытом? 27.10.2010 00:50:06, Colline
труповозки удивили... 27.10.2010 00:52:53, Гума
чем удивили? как их еще назвать?
мы учились в здании, на первом этаже которого морг располагался,в окна было хорошо видно машины привозившие трупы и увозившие гробы. машины были разные, но все привозили трупы - труповозка )
27.10.2010 01:02:35, Colline
вот я и говорю - "опыт" 27.10.2010 01:03:33, Гума
как-то нехорошо вы сказали.... 27.10.2010 01:15:41, Colline
это просто слово такое сумрачное у вас вырвалось. 27.10.2010 01:17:04, Гума
думаете? мне кажется обычное, просто слово, такое же обычное и простое как та часть жизни нашей, с которой оно связано. 27.10.2010 01:24:57, Colline
[пусто] 27.10.2010 01:33:03
говорю же что опыт разный ))) 27.10.2010 01:34:08, Гума
сорри, увидела что не там ответила и перенесла ) 27.10.2010 01:35:30, Colline
ок 27.10.2010 01:36:40, Гума
теперь у меня с "нежностью" будет ассоциироваться "труповозка" :)))) 27.10.2010 01:41:58, Colline
дело вкуса... 27.10.2010 08:42:34, Гума
труповозки не вкусные) 27.10.2010 13:21:58, Colline
нежное такое словечко, да ))) 27.10.2010 01:26:07, Гума
ой не смешите, кашлем сразу захожусь ))))) 27.10.2010 01:34:26, Colline
гроба нет - нет и проблемы кому нести 27.10.2010 00:22:00, Ольга-13
неее, и там разведут регламенты, по другому никак. 27.10.2010 00:26:32, Colline
Подобные правила формируются как-то. Не представляю как хоронили сто-двести и т.д. лет назад без физического участия родных. Может быть, факт, что есть кроме родственников кому усилия приложить, говорил о значимости умершего. По типу - на свадьбе мильон человек было. 27.10.2010 00:11:51, фа
нет, там другая мотивация, но мутная какая-то.
говорят, что родственникам нельзя, чтобы никто не подумал, что они рады выносить гроб с покойным.
типа, родные своими руками его уносят из родного дома хоронить:-((, так нельзя.
кстати, крышку гроба нести им тоже нельзя
27.10.2010 00:16:20, Ольга-13
Интересно, похоже, корни обычая еще глубже. Из той же серии, что плач невесты перед свадьбой - глубоко языческий обряд, чтобы покровители рода видели - не сама идет, плачет-убивается, силой уводят в другой род. 27.10.2010 01:59:18, Чернобурка
ну не знаю, как сын, а просто родственники - племянники там или братья - у нас в семье всегда в этом участвовали. 26.10.2010 23:21:51, Маграт
вот я тоже к последней версии склоняюсь:( 26.10.2010 23:19:14, LoraEf
о, может это придумали кладбищенские работники, чтобы их чаще нанпимали? 26.10.2010 23:19:00, Colline
думаю, это из новых суеверий 26.10.2010 23:08:28, Шерлок
на похоронах пусть хоть на голове стоят, лишь бы людям легче горе было переносить :( 26.10.2010 22:58:11, Colline
в этой области, имхо, лучше соблюдать все традиции - веками выверено.
про "нельзя сыну" - я думаю, смысл в том, чтобы было побольше людей рядом с самыми близкими, это им немного помогает. Или какой другой простой резон - но вот "оформлен" в виде традиции или приметы
26.10.2010 22:57:54, Лось_Анджелес
правда, родственникам нельзя.
соблюдается
26.10.2010 22:52:42, Ольга-13
А чья это традиция? 26.10.2010 23:05:25, пчела Майя
я не знаю, но я с 26 лет регулярно кого-то хороню:-((( и всегда вот так.
у меня в окружении все родные-близкие-друзья-подруги в курсе, уже никто никому про это и не напоминает.

исторических корней специально не искали - нельзя так нельзя
26.10.2010 23:56:32, Ольга-13
А я первый раз слышу. Вот и думаю, может традиция православная, тогда нам ее и не надо. 26.10.2010 23:59:54, пчела Майя
я все-таки думаю, что да, православная.

а знаешь, мне кажется, что все эти обычаи и регламенты здорово помогают пережить трагедию.
их так много.
начинаешь механически завешивать зеркала, мыть пол после выноса покойника, готовить определенный набор бдюд на поминальный стол...
на кладбище тоже - то отпевать, то земле предавать, то прощаться поочередно, горсть земли, все такое...
и поминки - когда говорить "светлая память", а когда "земля пухом", тут все имеет свое значение и смысл
27.10.2010 00:06:23, Ольга-13
Обалдеть. Пойду отдельным пунктом оповещу, чтоб мне такого не устраивали. 27.10.2010 00:39:47, Nanik
над морем хочешь развеяться? смешаться с пеной морскою? 27.10.2010 00:42:40, Ольга-13
Я не хочу всех этих оградок, "надо поехать, потому что", каких-то безумных ритуалов. Кому надо – вспомнят. Где-нибудь под раскидистым деревцем в чистом поле меня устроит вполне, без опознавательных знаков. и на похоронах чтобы вспоминали веселые истории. 27.10.2010 00:45:48, Nanik
Так, может, людям от этого легче. Красивые обряды, ритуалы - а потом можно и попеть на поминках:) 27.10.2010 02:00:30, Чернобурка
а я так рада, что с новорожденным сидела в москве и не смогла приехать на похороны к дедушке, не участвовала во все этом регламентированном бреде... от этого еще тошнее. 27.10.2010 00:24:10, Colline
Из этого я тоже половины не знаю. Или больше. 27.10.2010 00:15:40, пчела Майя
я так и путаюсь про "земля пухом", но обычно присутствует много специалистов.
последний раз этой весной хоронили мужа подруги в его родовой деревне, вот где жесть была, разнообразие обычаев потрясло
27.10.2010 00:20:51, Ольга-13
А я последний раз была на похоронах по еврейской традиции. 27.10.2010 00:23:40, пчела Майя
я знаю, что там женщин и мужчин хоронят отдельно, на разных участках кладбища.
а в похоронном обряде участвуют все вперемешку?
27.10.2010 00:39:14, Ольга-13
Нет, вперемешку хоронят, супругов вообще чаще всего рядом.

В обряде участвуют вместе, но вообще, всегда когда толпа собирается, женщины и мужчины "кучкуются" отдельно.
И молитва - дело мужчин.
27.10.2010 01:47:33, Мадам Шредингер
Там ритуальность не в этом. Но она сложная. Начиная с того, что нужно 10 мужчин для молитвы. 27.10.2010 00:52:53, пчела Майя
тоже кучеряво.
а где их берут, когда нету?
27.10.2010 01:02:15, Ольга-13, одобрительно
так не бывает. приглашают кого то из общины, есть похоронное братство и прочие общественные организации. 27.10.2010 01:48:08, Мадам Шредингер
Когда нету своих, нанимают. 27.10.2010 01:05:17, пчела Майя
Мне наверное придётся помогать на похоронах одинокого человека его сыну, с мужчинами там плохо Т.е. лучше нанять чужих людей на кладбище (или даже не знаю где), чтобы не нарушать традиции? 26.10.2010 23:02:55, Firs
да, так лучше 26.10.2010 23:49:48, Ольга-13
мне кажется не в традициях дело, а вроде как родственникам ближайшим плохо может стать.
что бы гроб не уронили...
если есть возможность, пусть чужие несут
26.10.2010 23:05:10, LoraEf
а муж родственник? 26.10.2010 23:02:44, LoraEf
нет, речь о кровниках. 26.10.2010 23:15:01, Чернобурка
Нет, строго говоря. Разделяют родство (по крови) и свойство (через брак вашего родственника). А юридически - не знаю. 26.10.2010 23:13:08, Firs
А до какого колена считаются родственники? 26.10.2010 23:01:33, пчела Майя
сыну родителей точно нельзя 26.10.2010 23:02:42, Лось_Анджелес








18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!