Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
по следам "фиаско"
Мне стало интересно, а почему некоторые считают, что нетрадиционная сексуальная ориентация - это родительское фиаско? Я почему-то думала, что от человека тут мало зависит, а зависит от физиологии. Мне иногда кажется, что у меня не совсем та ориентация, которой я всю жизнь прикидываюсь. Неужели родители виноваты?
07.10.2010 14:24:28, hanhi
116 комментариев
2. Мне не просто "иногда кажется", что я не совсем той ориентации. Я просто знаю, что я бисексуальна, был опыт, вполне себе приятный. И не откажусь повторить с интересной дамой. Так вот поиск корней моей собственной ориентации привели таки к голове. Не к детству, не к социуму- к собственной голове. Простой логикой обязательность секса только с мужчинами объяснить не могу. Женщины бывают красивы, сексуальны, приятны, интересны. А т.к. логических тормозов у меня нет, а грязью или пошлостью или грехом я, например, поцелуй Ж+Ж не считаю... То не исключаю возможные варианты.
И при всем этом М + М мне неприятны до омерзения... Может, из-за того ,что там участвуют попы... не знаю 08.10.2010 11:34:11, Дина (Джума)
И как можно сделать гея?Что именно мать вашего друга сделала не так? Заинтриговали
08.10.2010 16:11:18, Lerusha
Нифига не от физиологии. В природе всегда стабильный процент сумашедших и голубых, он очень небольшой и это реально физиология. Все остальное обусловлено социумом и сознанием конкретного человека. Престижно в шоу-бизнесе, балете быть голубым, люди подставляют свою ж..., а не потому, что у них с физиологией что-то не так.
08.10.2010 11:20:58, AlisaLi
Видите ли, Вы исходите из того,что гомосексуализм -порок. Отсюдаи "недоглядели","подворотни", "увлечь". Исходя из Вашей точки зрения, в строгих семьях невозможно рождение гея, а это не так. Даже если попустительство (толерантность) родителей позволит юноше или девушке поэкспериментировать, природа все равно возьмет свое, и они вернутся к гетеросексуальным отношениям.
Среди геев полно людей, выросших в совершенно благополучных семьях (да, я лично с ними знакома), есть знакомые - натуралы, выросшие в неполных семьях. Прямой зависимости тут нет. 07.10.2010 21:19:50, автор топа
Среди геев полно людей, выросших в совершенно благополучных семьях (да, я лично с ними знакома), есть знакомые - натуралы, выросшие в неполных семьях. Прямой зависимости тут нет. 07.10.2010 21:19:50, автор топа
У слова "порок" есть два значения - медицинское и моральное.
Гомосексуализм - безусловно порок с медицинской точки зрения, но от воспитания он зависит не больше, чем порок сердца. 07.10.2010 23:25:31, маугленок
Гомосексуализм - безусловно порок с медицинской точки зрения, но от воспитания он зависит не больше, чем порок сердца. 07.10.2010 23:25:31, маугленок
[пусто]
08.10.2010 11:14:58
Понятия не имею. Может, гормональный фон, а может, психика. Мы еще так многого не знаем...
Но поскольку гомосексуалисты существовали всегда, во все времена и несмотря ни на какие запреты и наказания, и поскольку их процент не достаточно постоянный, я делаю вывод, что причины этого явления - именно медицинские, а не педагогические/воспитательные. 08.10.2010 11:32:25, маугленок
Но поскольку гомосексуалисты существовали всегда, во все времена и несмотря ни на какие запреты и наказания, и поскольку их процент не достаточно постоянный, я делаю вывод, что причины этого явления - именно медицинские, а не педагогические/воспитательные. 08.10.2010 11:32:25, маугленок
Разве порок - возбуждаться на блондинок? брюнеток? Разве это вообще имеет какое-либо значение?)
07.10.2010 22:19:13, автор топа
ну в принципе если с раннего детства оголтело вопить, что все, связанное с сексом и противоположенным полом - это грязь, фу, табу и т.д, а в подростковом и пред-подростковом возрасте жестко ограничивать контакты - То теоретически можно добиться гомосексуальных или лесбийских отношений. Просто потому что гиперсексуальность будет требовать объекта, а "моральная и техническая" возможность будет только с однополыми.
В жизни таких примеров не видела, но теоретически такое может быть, мне кажется. 07.10.2010 16:59:48, Лось_Анджелес
В жизни таких примеров не видела, но теоретически такое может быть, мне кажется. 07.10.2010 16:59:48, Лось_Анджелес
По опросам (лень искать) 30-40% мужчин хоть раз в жизни имели гомосексуальные контакты. При этом та же статистика считает (по разным методикам) истинно голубыми 1-10% мужчин.
Вот над разнице между первыми и вторыми процентами и есть в значимой степени зона влияния семьи. Прежде всего - своим примером. Но ясно, что прямой зависимости нет. А корелляция есть :) 07.10.2010 15:33:49, AleXXX
Вот над разнице между первыми и вторыми процентами и есть в значимой степени зона влияния семьи. Прежде всего - своим примером. Но ясно, что прямой зависимости нет. А корелляция есть :) 07.10.2010 15:33:49, AleXXX
% тех, у кого это обусловленно физиологией, очень мал. В основном гомосексуализм распространяется за счет активной пропоганды и популяризации. И за счет негативизма в стандартных отношениях. Если родители чрезмерно толерантны, семейная обстановочка так себе и есть толчок снаружи, ребенка вполне можно увлечь в такой контакт.
07.10.2010 15:08:36, Чернобурка
А если просто трындеть, то от того какая ориентация будет у ребенка зависит все то, что он видит и слышит. Не знает о том, что есть гомосексуализм и не узнает, возможно и не свяжется с этим. Другое дело, что есть определенные процент людей у которых физиология иначе устроена, те, да, даже без информации начнут тянуться к тому, что им приятно 07.10.2010 14:39:17, Даритта
[пусто]
07.10.2010 14:28:03
а расскажите тогда, что должны делать родители, чтобы из обычного мальчика у них вырос мальчик-гомосексуалист?
07.10.2010 14:31:27, ZAIA
офф. а скажите мне пожалуйста, вам доставляет удовльствие постоянно подчеркивать, что ваша дочь не вышла внешностью и умом?
вы так часто об этом пишете, что я уже даже и не знаю, кто там чем не вышел - вы или ваша дочь.
пардон за резкость. 07.10.2010 16:28:20, ZAIA
сочувствую.
только девочка совсем не виновата, что у мамы жизнь не удалась.
и вы таки не ответили на мой вопрос 07.10.2010 21:10:38, ZAIA
+1 жалко девочку. не надо ее так :)
хоть бы разок hanhi фото дочки вывесила, мы б ее расхвалили :) 07.10.2010 16:40:45, Xenny
повлияйте на маму :)
надеюсь, хотя бы в лицо мама дочери такого не говорит? 08.10.2010 12:47:32, Xenny
да неважно, на самом деле.
я просто убеждена, что они все красивые и умные для соих матерей, и это правильно.
а когда вот так, вплоть до полного уничижения... :(( 07.10.2010 17:02:56, ZAIA
представьте, что ваша мама своим знакомым (собеседникам, коллегам) будет говорить, что вы некрасивы, не пользуетесь успехом у мальчиков, неумны, плохо учитесь,ничего не читаете и вообще подходите под характеристику "быдло" (было и такое) и больше ничего о вас говорить не будет - как вы считаете, мама права?
по сути, все наши дети безусловно хорошие, со своими достоинстваи и недостатками. но всегда найдется человек, который будет критично смотреть на них, обсуждать, злословить на их счет. я не пойму, почему мама должна пополнять эту славную когорту злоязыких недоброжелателей?
видеть недостатки своих детей и аккуратно с ними работать - одно. но видеть только их и полоскать их в сети - совсем, совсем другое. 08.10.2010 10:15:55, ZAIA
"обсуждать" и "злословить" - конечно не синонимы, но в моей фразе - однородные члены предложения. и?
может, у вас были некие основания подозревать маму в нелюбви безотносительно ее похвал, а может вы просто дурили по малолетке. не берусь судить. с таким, как у вас ходом мыслей, страшно подумать, что бы вы думали о маме, характеризуй она вас тупой уродиной.
да и в любом случае, это не имеет отношения к уничижительным характеристикам дочери hanhi. похвалы, как выясняется, могут привести к разным результатам. а опускание ниже плинтуса, как правило, приводит к одному.
08.10.2010 11:29:23, ZAIA
таки я про злословие и обсуждение в негативном ключе.
детей мы тут обсуждаем простоянно.
но я редко встречаю обсуждальщиков, которые пишут про своих детей то, что нормальный человек и про чужих то себе не позволит. 08.10.2010 11:39:42, ZAIA
я не знаю, что там кричит, но, мое твердое убеждение, что так нельзя:(
и пусть hanhi на меня обижается, но то, что я не удержалась и наконец высказалась (давно хотела),может заставит её задуматься, почему она так относится и говорит о своей дочери и зачем на ней вымещает свою неудовлетворенность жизнью... хорошо, если только виртуально вымещает.
п.с. когда каким-нибудь образом обижают детей - я зверею и плохо себя контролирую. 08.10.2010 11:07:34, ZAIA
беда в том, что объяснение своей точки зрения не дает никакой гарантии. в случае с курением хоть можно сослаться на то, что это вредно. а с нетрадиционкой как?
07.10.2010 16:08:17, Xenny
говорить "не будет детей" я бы не стала, тк это явная ложь :(
а правильная семья... ну да, в 8-10 лет это еще проходит.
а в 16 это уже не аргумент, если захочется попробовать 07.10.2010 16:27:07, Xenny
у женских пар - да :) искусственное оплодотворение или соблазнить мужука.
08.10.2010 12:50:20, Xenny
нет, это совершенно точно не ориентация :))
например, мной (я высокая, тощая и безгрудая) мальчики стали интересоваться лет в 16-17. зато потом отбоя не было. 07.10.2010 15:58:32, Xenny
интересна концепция этой точки зрения.
в практических целях, конечно, незачем:) 07.10.2010 14:41:13, ZAIA
это че это "кроме меня так никто не высказался"? вот пожалуйста:)
07.10.2010 16:03:56, Tигровая Mышь
[пусто]
07.10.2010 16:16:21
ой... ну я ж просто так вам написала...:) чтоб "и меня посчитали"(с):)
07.10.2010 23:07:27, Tигровая Mышь
[пусто]
07.10.2010 14:38:34
А мне про девочек интересно. Вы конкретно принимаете какие-то меры, чтобы девочка была нужной ориентации? Вот моя девочка мальчиками не интересуется (15 лет), но может это потому что они ею не интересуются (ну не вышла внешностью). А подружек - вагон. Это уже ориентация?
07.10.2010 15:50:02, hanhi
вы так часто об этом пишете, что я уже даже и не знаю, кто там чем не вышел - вы или ваша дочь.
пардон за резкость. 07.10.2010 16:28:20, ZAIA
только девочка совсем не виновата, что у мамы жизнь не удалась.
и вы таки не ответили на мой вопрос 07.10.2010 21:10:38, ZAIA
хоть бы разок hanhi фото дочки вывесила, мы б ее расхвалили :) 07.10.2010 16:40:45, Xenny
:))) Я вот лично их знаю, свидетельствую, что девочка - красавица, глазищи огромные, а уж фигурка - вообще модельная.
07.10.2010 23:12:55, Lariska
надеюсь, хотя бы в лицо мама дочери такого не говорит? 08.10.2010 12:47:32, Xenny
я просто убеждена, что они все красивые и умные для соих матерей, и это правильно.
а когда вот так, вплоть до полного уничижения... :(( 07.10.2010 17:02:56, ZAIA
Я не совсем в теме, не отслеживала высказываний Ксенни, но разве любовь обязательно должна быть слепа? Разве нельзя любить и при этом быть критичным?
Я вижу в своем ребенку куу недостатков - разве это говорит о том, что я его не люблю? ИМХО, скорее наоборот. Не любила бы, не всматривалась бы так пристально. 08.10.2010 00:11:08, маугленок
Я вижу в своем ребенку куу недостатков - разве это говорит о том, что я его не люблю? ИМХО, скорее наоборот. Не любила бы, не всматривалась бы так пристально. 08.10.2010 00:11:08, маугленок
по сути, все наши дети безусловно хорошие, со своими достоинстваи и недостатками. но всегда найдется человек, который будет критично смотреть на них, обсуждать, злословить на их счет. я не пойму, почему мама должна пополнять эту славную когорту злоязыких недоброжелателей?
видеть недостатки своих детей и аккуратно с ними работать - одно. но видеть только их и полоскать их в сети - совсем, совсем другое. 08.10.2010 10:15:55, ZAIA
Дети - такие непредсказуемые существа :)))
Моя мама про меня всем знакомым говорила ровно обратное - что я обалденно умная, хорошо учусь, много читаю, прекрасно пишу сочинения и т.д. (правда, про "красивая" не говорила, она все-таки не слепая).
И чем больше она мной грдилась и хвасталась, тем тверже я считала, что она меня не любит.
"Я ей нужна только чтобы хвастаться... Если я стану двоечницей, она меня и видеть-то не захочет..."
И еще - слова "обсуждать" и "злословить" - не синонимы.
По последнему предложению согласна. 08.10.2010 11:19:34, маугленок
Моя мама про меня всем знакомым говорила ровно обратное - что я обалденно умная, хорошо учусь, много читаю, прекрасно пишу сочинения и т.д. (правда, про "красивая" не говорила, она все-таки не слепая).
И чем больше она мной грдилась и хвасталась, тем тверже я считала, что она меня не любит.
"Я ей нужна только чтобы хвастаться... Если я стану двоечницей, она меня и видеть-то не захочет..."
И еще - слова "обсуждать" и "злословить" - не синонимы.
По последнему предложению согласна. 08.10.2010 11:19:34, маугленок
может, у вас были некие основания подозревать маму в нелюбви безотносительно ее похвал, а может вы просто дурили по малолетке. не берусь судить. с таким, как у вас ходом мыслей, страшно подумать, что бы вы думали о маме, характеризуй она вас тупой уродиной.
да и в любом случае, это не имеет отношения к уничижительным характеристикам дочери hanhi. похвалы, как выясняется, могут привести к разным результатам. а опускание ниже плинтуса, как правило, приводит к одному.
08.10.2010 11:29:23, ZAIA
"обсуждать" и "злословить" - конечно не синонимы, но в моей фразе - однородные члены предложения. и?"
Злословить - нехорошо. Обсуждать - нормально (если не с каждым встречным-поперечным, и не на глазах у ребенка). 08.10.2010 11:35:32, маугленок
Злословить - нехорошо. Обсуждать - нормально (если не с каждым встречным-поперечным, и не на глазах у ребенка). 08.10.2010 11:35:32, маугленок
детей мы тут обсуждаем простоянно.
но я редко встречаю обсуждальщиков, которые пишут про своих детей то, что нормальный человек и про чужих то себе не позволит. 08.10.2010 11:39:42, ZAIA
по первому абзацу - чтоб так все вместе?!!! не верю что такие дети бывают ((( это дикая мамина зашоренность кричит...
08.10.2010 10:25:04, Гума
и пусть hanhi на меня обижается, но то, что я не удержалась и наконец высказалась (давно хотела),может заставит её задуматься, почему она так относится и говорит о своей дочери и зачем на ней вымещает свою неудовлетворенность жизнью... хорошо, если только виртуально вымещает.
п.с. когда каким-нибудь образом обижают детей - я зверею и плохо себя контролирую. 08.10.2010 11:07:34, ZAIA
Девочка очень симпатичная. И поступила в хорошую школу, и учится хорошо. Но отношение мамы...:(
07.10.2010 23:11:22, Оладушек с сахаром
А мне кажется, что мама там почему-то сглазить боится. Спугнуть хороший потенциал своей дочери. Я вот про Мальту читала. Там, якобы, в культуре принято говорить про детей: " плохонький он у нас", от дурного и завистливого взгляда. У нас тоже часто похожее встречается.
07.10.2010 23:42:42, Etagerka
[пусто]
07.10.2010 16:00:12
[пусто]
07.10.2010 16:14:50
а правильная семья... ну да, в 8-10 лет это еще проходит.
а в 16 это уже не аргумент, если захочется попробовать 07.10.2010 16:27:07, Xenny
[пусто]
08.10.2010 11:18:36
Или одна дает яйцеклетку, искусственно оплодотворяют, а вынашивает другая (как суррогатная мать)
08.10.2010 16:02:39, Lerusha
Они могут иметь детей не друг от друга, но по крайней мере для одного человека из пары этот ребенок будет родным.
08.10.2010 11:33:14, маугленок
например, мной (я высокая, тощая и безгрудая) мальчики стали интересоваться лет в 16-17. зато потом отбоя не было. 07.10.2010 15:58:32, Xenny
в практических целях, конечно, незачем:) 07.10.2010 14:41:13, ZAIA
[пусто]
07.10.2010 14:29:40
[пусто]
07.10.2010 14:40:27
а что вам делать в 15? 16? :) моему вот 15 и он вполне может вместо качалки завернуть в подворотню для первого опыта:)
а может и не завернуть.
но по крайней мере, я уже не столь самоуверенна:) 07.10.2010 14:51:16, ZAIA
но мне мало верится, что он легко откажется от предложенного доступного секса.
секса с "женской тётькой! (с) Слава Сэ :)))
а вот мужиков ему, думаю, даром ненать, что подтверждает мою версию о том, что склонность к однополой любви лежить несколько глубже банального родительского воспитания. 07.10.2010 15:06:51, ZAIA
Ну моему-то однополой любви совершенно точно не надо. Можно сказать проверено :)
07.10.2010 15:22:29, Ольга*
Совершенно не зависит. Он может сто раз знать, что это не правильно, но попробовать все равно захочется. А уж тем более пива или вина какого.
07.10.2010 15:00:43, Ольга*
банально - но "вот дорасти своих хотя бы до ..." :)
07.10.2010 15:17:10, ZAIA
но также я понимаю, какая огромная разница между собственным ребенком 8-10-ти лет и им же,но уже 15-леткой.
и это при том, что у меня не проблемный подросток, а просто, даже и очень хороший (с тормозами).
но насколько спокойней душа за 10-летку, ты себе не представляешь:)
07.10.2010 16:53:12, ZAIA
[пусто]
07.10.2010 14:52:40
[пусто]
07.10.2010 14:45:29
У Вас было в 12 сначала)).
Нет, ну может и не в подворотне, и не с пивом, а с шампанским. 07.10.2010 14:47:06, Барокко
Нет, ну может и не в подворотне, и не с пивом, а с шампанским. 07.10.2010 14:47:06, Барокко
[пусто]
07.10.2010 14:49:18
[пусто]
07.10.2010 15:09:32
Так-то лучше. Но не всегда бывает. А еще хуже, когда в 12 и без пива, и без шампанского, на трезвую голову: выросла, панимаишь)).
07.10.2010 14:51:50, Барокко
[пусто]
07.10.2010 14:57:28
А вам самой никогда не хочется выпить или закурить? (Выхватить сумочку - это уже УК).
07.10.2010 15:02:31, Ольга*
[пусто]
07.10.2010 15:05:18
[пусто]
07.10.2010 15:34:13
[пусто]
07.10.2010 14:54:12
[пусто]
07.10.2010 14:58:39
[пусто]
07.10.2010 15:04:12
[пусто]
07.10.2010 15:10:28
будут - и должны. имхо. 07.10.2010 15:18:35, ZAIA
[пусто]
07.10.2010 15:23:39
ну, то есть, не все так плохо, мой вот ребенок четко отделяет нормальных ребят от "гопников" и со вторыми не общается. девочку тоже можно воспитать в мысли, что ранние и беспорядочные половые связи неприемлемы.
дело в том, что (возвращаясь к исходной теме) если "унутре" у ребенка нет склонности к своему полу, ему никогда не придет в голову лечь в постель с "лицом своего пола". он предпочтет противоположный, традиционно. 07.10.2010 15:32:20, ZAIA
[пусто]
07.10.2010 15:18:48
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
