Главная > Конференции > О своем, о девичьем
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
В блог Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
люди! давайте поддержим проблему!

На сайте Минздравсоцразвития размещен Проект федерального закона от 30 июля 2010 «Об основах охраны здоровья граждан Российской Федерации». Новый законопроект "Об основах охраны здоровья" ограничивает право семьи на совместное пребывание с ребенком в больнице.

и так у нас в большенстве случаев скотское отнощение к пациентам, а уж к безмолвным вообще страшно!!!!!!

идиоты, те кто разрабатывает этот закон (((((((
поддержите проблему!!!!!!!
http://www.democrator.ru/problem/2747
13.09.2010 10:54:42, Мари...
235 комментариев
От кого:
Вы не авторизованы. Авторизоваться
Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.
E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
почитала.Ничего особо криминального не нашла.По сути ничего не меняется,решает все руководство больницы

Маму заменить медперсонал не в состоянии,однозначно. Поэтому в помощь родителям предложила бы сделать в каждой больнице помещение для ОТДЫХА родителей с хозблоком для питания(микроволновка и чайник).Чтобы честному налогоплательщику не схуднуло от разбазаривания его заработанных,привлечь спонсоров.Не такие это огромные деньги,даже в масштабах бюджета страны.От плохого лечения гораздо бОльший эконом.урон будет.
Палаты сделать возрастными. Не дело это великовозрастным дитятям лежать вместе с дошкольниками.
Насчет платной медицины.Не вижу особых отличий,к тому же разводят частенько. 14.09.2010 21:48:40, Schraibikus
уже. я детскому стационару неск. лет стажа отдала. многое из того что написали ещё не самое плохое. к сожалению, знаю о случаях когда к детям проявлялся недетский интерес. а не стоит забывать что в распоряжении негодяя может оказаться ампула с сильнодейств. в-вом, и ночное дежурство в спящем отделении. 13.09.2010 21:55:34, поддерживаю
Я неделю назад поддержала - написала президенту, только свой текст, но близкий. Через пару дней заметила, что в разделе "Сомнительные" в почтовом ящике появилось письмо. Впервые! А это ответ от президента, не волнуйтесь, рассмотрим и т.д. Как мэйл.ру угадал, куда это письмо совать? 13.09.2010 13:02:50, фа
!!! 13.09.2010 13:20:39, Mercury
Проблемы сами хорошо стоЯт, что их поддерживать. 13.09.2010 12:24:28, Lyta
Ну и лозунг... Нет уж, нет уж, я проблему поддерживать не буду. 13.09.2010 11:01:02, Барокко
как сформулировано на сайте, так и переписала! 13.09.2010 11:13:39, Мари...
"как люди, так и я"...))) 13.09.2010 11:15:42, ГрандПапчик
я не люблю проблемы поддерживать, это как-то нездорово... :-)
13.09.2010 10:57:25, Музейная редкость
я, честно говоря, закон поддерживаю....
а вам лучше в Общество13.09.2010 10:55:14, Еленика 
ежели это то, что я еще где-то читала - там собираются детей с 3 лет без родителей в больницы класть. вот тут я против, а остальное "не читал" :)13.09.2010 10:57:52, Риммус 
Ребят, вы текущий закон читали? и сейчас не кладут родителей, но разрешают пребывание13.09.2010 11:07:02, Мадам Шредингер 
Я не читала, но с 7-летним ребенком меня положили в связи с тяжестью состояния.
13.09.2010 11:15:52, Sofia 

Я и новый не читала, выхватлиа пару предложений глазами, в чем честно и призналась :)13.09.2010 11:13:36, Риммус 
ну да. по закому сейчас родитель имеет право быть с ребенком. а предполагается это только до 3-х лет. я так поняла
13.09.2010 11:08:15, Шерлок 

дословно там повторяется то, что я читала весной в цитате из действующего закона

там оговорка есть - по мед показаниям
то есть фактически это на усмотрение зав отделением остается, а они обычно позволяют, так как это оправдано и им так проще.
по сути - ничего не меняется по сравнению с текущей ситуацией13.09.2010 11:13:09, Мадам Шредингер 
ага, и есть кому за детьми без родителей присмотреть. и полы помыть.
13.09.2010 12:23:48, Маграт 

а в действующем - право независимо от возраста. без всяких уточнений про показания
13.09.2010 11:15:12, Шерлок 

Нет, ровно то же самое написано13.09.2010 11:15:44, Мадам Шредингер 

 


 


 
т.е. то, что по ссылке - неверно? 
13.09.2010 11:17:07, Шерлок 

понятия не имею, я помню что было в цитате на стенке больницы...13.09.2010 11:18:31, Мадам Шредингер 
"Одному из родителей или иному члену семьи по усмотрению родителей предоставляется право в интересах лечения ребенка находиться вместе с ним в больничном учреждении в течение всего времени его пребывания независимо от возраста ребенка". это в законе. а что на стене написано...
13.09.2010 11:26:43, Шерлок 

только по моему это крайне мало где реализуется на практике.13.09.2010 12:24:40, КориЦЦа 
это другой разговор
13.09.2010 12:25:47, Шерлок 

а почему вы поддерживаете этот Закон?
ребенок болен, а вокруг никого родного! только уколы и капельницы, чужие люди, незнакомые, которые делают больно (((
13.09.2010 10:57:36, Мари...

потому что я не хочу из своей зарплаты содержать здоровых родителей, которым по хорошему нужно обеспечить место в больнице и питание (посколько приносить свое не соответствует нормам СЭС).

и разве посещения в больницах отменили? вообще, случаи разные, 3 года - да. рано без мамы, но в 15 лет лежать с ребенком с банальной ангиной - тоже чересчур.13.09.2010 11:00:13, Еленика 
А разве за это не ОМС платит? В который каждый отчисляет со своей зарплаты?
13.09.2010 11:20:59, Mercury 

это вопрос рационального расходования денег ОМС.
с этим бы бороться надо, ИМХО.

я еще раз повторяю: мне кажется не полезным для здоровья пребывание в палате на 4-х детей 8-ми человек, половина из которых взрослые, тем более, что для них не созданы там условия.

эту проблему нужно решать не протестуя против закона, а как-то по-другому.13.09.2010 11:26:50, Еленика 
Лен, ну ты чего:) Ты не знаешь, на чьи яхты рационально расходуются средства омс?13.09.2010 12:07:36, Крапива 
Мне кажется очень рациональным присмотр со стороны родителей за детьми в больницах. И за персоналом тоже. Потому что большего ужаса, чем наш детские больницы, я в жизни не видела. Поэтому рационально, я считаю, расходовать детьги на то, чтоб в палатах по 4 человека лежали именно 4 человека, хоть взрослых, хоть детей. А не чтоб родители, выпихнутые из больниц и оторванные от детей, лезли туда за взятkи и ночевали на лавочках в коридорах.
Поэтому я и считаю правильным узаконить право родителей быть с детьми в больницах.
13.09.2010 11:31:26, Mercury 

так право уже узаконено, только условий нет.
все, что ты написала - это правильно, только вот и правда не предусмотрено место для родителей (((
я против только перенаселенности, одна палата для мамы+ребенок - идеальный вариант.
хорошо бы когда-нибудь так и стало.13.09.2010 11:35:34, Еленика 
Очередной раз убедилась, что мой подмосковный городок - это идеальный вариант. Только что полежали с 4-х леткой именно в такой палате.13.09.2010 13:58:36, Кобра Гадюковна 
и в таких жутких ситуациях, как ниже пишут, а уж если ребенок часто в больницы попадает, я бы, честно говоря, извернулась бы как-нибудь и купила ребенку хорошую страховку, чтобы минимизировать пребывание в таких кошмарных местах.
уж не так космически дорого они стоят, особенно после 3-х ребенкиных лет.
спасение утопающего... и все такое...13.09.2010 11:42:58, Еленика 
 страховка дмс мало что покрывает, если дело серьезное. Стоят они совершенно неадекватно, кстати. 13.09.2010 11:49:53, Крапива 
страховка ОМС тоже мало что покрывает, увы.
высокотехнологичная помощь только за счет федерального или местного бюджета - велком за квотами и талонами (((13.09.2010 16:17:10, Еленика 
у меня был случай, когда катю госпитализировали по страховке, а могла остаться с ней за свой счет. то есть я оплачивала только свою койку и баланду. имело смысл. катю полноценно обследовали, а я была на законных основаниях, а не на стуле и за обязанность мыть полы.13.09.2010 12:27:16, КориЦЦа 
Страховка не покрывает хронические болезни, существующие на момент покупки страховки.
А социальный дарвинизм... да... тут часто встречается:(
13.09.2010 11:45:16, Mercury 

страховка нифига не минимизирует ужасные условия.13.09.2010 11:43:29, Мадам Шредингер 
ну это не совсем так: моя страховка предполагает по длинному перечню диагнозов госпитализацию с мамой (причем да, в отдельные семейные палаты, если они свободны на тот момент - или с переводом в них, как только освободятся). И госпитализацию она предусматривает именно в те больницы, где такие отдельные палаты есть в принципе. Но она и стоит под 100 тыс, это да. (для Москвы в целом приемлемо, но вряд ли массово приемлемо в большинстве других регионов)

Правда, у моего ребенка оказался диагноз, страховкой не покрываемый, так что за условия мы все равно платили сами.
Но сам факт - да, страховка МОЖЕТ обеспечить лучшие условия, было бы другое заболевание - нам бы все то же самое предоставили по страховке, с душем и чайником.13.09.2010 11:49:42, Rumba* 
да причем тут страховка, когда не все мед. учреждения соотвествуют тому, что там обещано.

Есть случаи, когда нет таких палат, вот как я весной оказалась в педиатрическом. А этим заболеванием занимаются только там.
Вот и лежали 4 ребенка в одной палате, с родителями, палата без удобств, тесная и с плесенью на потолке.

Я б и за деньги ушла б в нормальную палату, и стоило бы меньше 100 тыщ, только нет там таких.13.09.2010 11:52:38, Мадам Шредингер 
что не все соответствуют - это да.
Собственно, я не спорю с тобой, действительно, многие заболевания лечатся только в старых профильных больницах, где никаких удобств нет. А уж о не покрываемых страховкой случаях - и говорить нечего, их вообще масса.:(

Но на ряд болячек - да, можно за счет страховки получить какие-то условия. Правда, скорее всего, дешевле их было бы получить по факту, заплатив прямо в кассу, без страховки.13.09.2010 11:57:48, Rumba* 
А, текущий я не читала, не знаю. Если уже узаконено, значит, надо сохранить. Вот если это право будет, то кто-нибудь когда-нибудь сподобится создать условия для родителей. А если такого права не будет, то условия не возникнут никогда.
13.09.2010 11:40:46, Mercury 

Марин, ну это же абсолютно наивные только могут думать, что закон изменят к лучшему.  
Не будет никакого права:(( Там страшный закон опять. Будет обязанность лечиться тем, что дадут.
Будет как с армией, как с образованием, как с лесом. Денег в бюджетах нет, все секвестируют. Никакой ответственности врачей. Только ты один на один с системой, которая тебе ничего не должна. 13.09.2010 11:57:54, Крапива 
Это я понимаю:( Только считать это хорошим и правильным я никак не могу. Закон не читала, сил нет:(
13.09.2010 12:05:55, Mercury 

 а кто сказал, что это правильно или хорошо?  странно, что пока еще не объявили, что у нас избыточное количество врачей. Сил нет, это правда. И я начала читать и не смогла.13.09.2010 12:14:09, Крапива 
как?
13.09.2010 11:28:35, Шерлок 

например, как?13.09.2010 11:28:21, Вечная Весна 
в настоящее время никто койкой и питанием родителей не обеспечивает!!!!!!
не дай Бог, чтобы ваш ребенок попал в больницу (((
13.09.2010 11:19:42, Мари...

круто...(((((( какое счастье, что человек не знает, как это оставлять ребенка одного в больнице!!! и еще не знает, как с детьми в этих больницах обращаются. Да, и совершенно верно было написано ниже: я достаточно заплатила за свою жизнь налогов (и еще заплачу), чтобы провести рядом с больным ребенком неделю в больнице.
13.09.2010 11:15:13, jnn 

чего это я не знаю? моя дочь лежала в больнице, одна.
ее там прекрасно и быстро вылечили.13.09.2010 11:20:17, Еленика 
а вы в это время спокойно спали??? ели??? вылечили - это естественно. НО как она там была ОДНА??? сколько времени рыдала ночью когда засыпала? просыпалась ли от страха??? кормили ее или она была голодной? сколько человек ее держало, когда делали капельницы и уколы??? Вы знаете, что до сих пор на капельница и анализы крови из вены приходит три крепенькие тетечки, которые держат орущего ребенка, а потом ребенок орет все два-три часа пока стоит капельница, иногда засыпает, а иногда плачет по 6 часов (столько, сколько капают). (уговаривать медсестрам некогда, там еще очередь кого колоть-капать надо)
13.09.2010 11:29:37, jnn 

Я в детстве многократно лежала одна. Спала спокойно, плакала не больше, чем с мамой (а что, от уговоров уколы становятся менее болезненными?), насчет питания... ну от маминого присутствия протертые супы не станут вкуснее.
13.09.2010 16:30:45, маугленок 

Ну вы спокойно спали, а моя дочь после пункции СМЖ спала неспокойно, а в час ночи проснулась, села на кровати и сказала: "В туалет". А как она его могла сама найти в темноте и в другом конце коридора? Или вы думаете, что медсестра с каждым ребенком сидит всю ночь?
13.09.2010 16:50:19, Sofia 

Хм, моего ребенка и в моем присутствии для анализа крови держало пол-отделения, а я предупреждала  [censored]ергитесь брыкающихся ног" :)
и чо, не брать теперь анализы? :)13.09.2010 11:41:15, Риммус 
да это понятно, что и лечить надо и колоть, но, согласитесь, хорошо когда потом мама успокоит, пожалеет ребенка (или по попе за такое поведение настучит - от мамы зависит :), собственно, о чем и топик: желательно чтобы рядом с больным ребенком все же была мама.
13.09.2010 11:51:19, jnn 

Ну мой с шести лет так больше никогда кровь и не сдавал. В обморок он от этого действия всегда падает. В шесть лет я его еще могла на себе тащить и в чувства приводить, а потом уже нет. Вот так без анализов и живет.
13.09.2010 11:50:24, Ольга* 

пипец )))

не переживайте, она не рыдала, у нее был мобильный телефон и хороший врач, который каждый день общался со мной по телефону или лично и рассказывал сколько раз ребенок сходил в туалет и прочие интригующие подробности.
а кормили их там плохо, да, потому что лежала она там с кишечной инфекцией, так что Нарзан без газа и суп с кашей на воде. Но я и дома бы ее также кормила.

у меня вопрос про капельницы (моей не делали, только уколы): и вот так все 2-3 часа ребенка держат? это сколько же персонала должно быть в больницах. А почему ребенок просто иголку не выдергивает, почему орет все 3 часа?13.09.2010 11:39:19, Еленика 
Ребенок лежит прибинтованный к столу, напоминающему гладильную доску, а ручка - к отдельному выступу, напоминающему приставку для глажки рукавов.
13.09.2010 16:32:15, маугленок 

Привязывают и ширяют димедрол. Старший лежал в инфекционке 16 часов под капельницей. Только его димедрол не взял... Если бы меня не было рядом, то с трудом представляю, сколько времени мне бы пришлось его потом лечить у невролога.13.09.2010 12:06:29, Бурундук, в курсе вопроса 
нет, при капельницах малыше не держат, ручку прибинтовывают к специальной дощечке, и привязывают к кровати, а дальше от того, кто рядом - если есть мама все, если никого рядом нет, чтобы иглу не вытащил привязывают и вторую ручку, лежать в таком положении детям тяжело, они плачут.
13.09.2010 11:45:27, jnn 

Еще одна мелодрама. Пошла рыдать. Сколько человек держали одного ребенка, чтобы сделать укол?...Не, это триллер.13.09.2010 11:33:26, пчела Майя 
мою дочь трое держали во время гастроскопии. Сосуды у нее на лице полопались. И плакала она потом часа два. Лет ей было 7.13.09.2010 12:59:26, Zeta 
Ну и вы-то что не сделали с наркозом?13.09.2010 13:02:28, пчела Майя 
я не знала и никто не предложил. Я от вас сейчас первый раз слышу о такой возможности.13.09.2010 13:20:10, Zeta 
А я ее в интернете нашла. Мне тоже никто не предлагал.13.09.2010 13:58:21, пчела Майя 
при мне два держали - одна колола, это не триллер, это разные дети, которые нормально переносят уколы, а есть кто реально не дается. Когда кололи мою дамочку, нам вообще врачи высказали,что давно такого ребенка не встречали, ей в это время было 1.8 сопротивлялась она реально, кололи в вену.
13.09.2010 11:37:04, jnn 

Мой тоже не любит уколы, но еще в его лет в 8 я могла прекрасно с этим справиться одна, а уж в год и подавно.13.09.2010 11:39:32, пчела Майя 
Это не значит, что не существуют другие дети, с которыми труднее справится. Почему все только о своем опыте?13.09.2010 12:27:37, фа 
Маленькие дети обычно не такие сильные, чтобы их не мог удержать один человек. Это такое общее наблюдение, а не личное. Держите меня семеро им не надо.13.09.2010 12:29:43, пчела Майя 
моему сыну в 1г 10 мес пункцию делали... а потом много-много анализов крови брали
так вот,сколько человек его держало во время пункции я не видела - больше двух точно
но после этого и для обычного анализа крови из вены маленького ребёнка привязывали + держали...14.09.2010 15:45:14, enka_penka 
Антону было три, когда его капали впервые. Мы его к столу привязывали двумя простынями, я и еще одна медсестра на него наваливалась и с песнями-прибаутками держали. А процедурная сестра пыталась иглу вставить, однажды ему сделали за раз 12!!! проколов, прежде чем не откапали.13.09.2010 12:52:09, фа 
У вас особый случай, как я понимаю.13.09.2010 12:53:40, пчела Майя 
Законы-то для всех пишут.13.09.2010 13:04:01, фа 
никто никого не кормил. весь день с ребенком, ела то, что муж принесет. на ночь уходила домой (если получалось, то оставалась на ночь). Зато я контролировала весь процесс, была с ребенком на всех болезненных обследованиях, следила за капельницами. А после операции так и вообще заплатила за семейную палату, чтобы оставаться на ночь и чтобы ребенок мог нормально после операции восстанавливаться.
или законопроект предлагает увеличить тогда штат медсестер, чтобы одна на 3-х детей была?
а уж в онкоцентре с сестрой так вообще практически жили. как могут часы посещения восполнить время без маминой заботы? у них же там то облучение, то химиотерапия, когда наизнанку выворачивает... медсестры будут с ними возиться?!

а нянечек вообще нет, все матери мыли.13.09.2010 11:10:52, МамАнечка© 
подтверждаю про онкоцентр.13.09.2010 21:09:46, Табачок 
Родителеей никто не кормит.. И спят они с детьми(зачастую) на одной кровати..
 А вот оставить ребёнка которому больно,сташно Одного..
 Ну простимте..
 Я часто с Сашей в больницы попадаю.. и когда ей больно она ЖИВЁТ у меня на руках... и я себе не представляю,как можно оставить ребёнка одного в тот момент,когда мама ему просто необходима...
А кровати? Простите,если б я с ней не спала,она у меня столько раз элементарн6о слетела б с этой высоты(это к тому,что у кроватей нет бортиков ограждающих от падения)
 да куча всего... и простите, ребёнок в 3 года не расскажет врачу как он спал ночью и что у него болело..А мама это сумеет сделать..13.09.2010 11:08:12, Бандерилья 
можно просто выбрать хорошую больницу, оплатить страховку ДМС и т.д.13.09.2010 11:12:02, Еленика 
вы в курсе размеров страны Россия??? вы уверены, что в КАЖДОМ городе есть несколько больниц, страховки и проч?13.09.2010 14:32:23, Апрелинка 
и что, прямо вот все-все врачи в этой единственной больнице коновалы? не пробовали главврачу жалобу написать, а если что-то покруче хамтсва происходит, то и в прокуратуру.
между прочим, вы имеете право поменять врача, требовать, чтобы палаты убирали и т.д.13.09.2010 14:39:26, Еленика 
не все и не всегда.
но нужен контроль в виде матери или другого родственника, неужели непонятно? Ребенок будет писать жалобы главврачам и прокурорам?14.09.2010 08:00:25, Апрелинка 
вы то это сами делали?А?
Я да... уху...13.09.2010 14:45:58, Бандерилья 
Вы предлагаете это сделать 5-летнему ребенку?
Как мать узнает, что происходит в больнице, если ее там нет?13.09.2010 14:45:53, Кобра Гадюковна 
Есть болезни, которые в ограниченном количестве мест лечатся. Есть НИИ, куда страховок нет. Хорошо быть здоровым и даже не подозревать, какие проблемы бывают у других.13.09.2010 13:08:49, фа 
а если больница одна? выбирать не из чего...
13.09.2010 13:01:35, Рюмочка 

Кому выбрать? Где? В Москве? Закон для всей РФ пишется. Потрясающая ограниченность взглядов.13.09.2010 12:29:04, фа 
к сожалению, не у всех есть деньги на ДМС и хорошую больницу. Иногда просто нет времени из-за состояния ребенка (((
теперь людям ниже среднего достатка терпеть унижения? (((
13.09.2010 11:23:19, Мари...

а сейчас вы не терпите в больнице унижения? принятие данного закона вас как-то сильнее унизит?13.09.2010 11:27:44, Еленика 
совет из серии «Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные"13.09.2010 11:23:00, Вероятность 
точно сказано!!!!!!
13.09.2010 11:28:04, Мари..

если это можно - то что о законе волноваться?
13.09.2010 11:17:43, Шерлок 

да можно всё что угодно,при наличии денег.. можно и дома больничную палату устроить с личной бригадой врачей..
 А можно сделать так,что б всем было хорошо,а не только тем у кого есть деньги,да?13.09.2010 11:15:54, Бандерилья 
можно, и даже нужно так устроить.
только данный закон-то здесь причем?
лучше бы не против него протестовать, а улучшения качество пребывания в больнице добиваться.13.09.2010 11:22:42, Еленика 
Я хочу быть со своим ребёнком в тот момент,когда ему плохо.. и всё тут.. и точка..
А с учётом того,что у многих детей именно по ночам состояние ухудьшается,то ... Мои дети как раз из таких.. и ночью медсеста не будет сидеть рядом с кроватью моего "кипящего" ребёнка и отслеживать температуту и накрывать- переодевать кодга ребёнок пропотеет.. и плевать ей,замучанной медсестре,на то что в окнах щели и ветер гуляет по палате... и что ребёнок мечется в горячечном бреду..
 её т и так не добудишься,если что .. а тут ещё такая лафа... мам не будет...13.09.2010 11:28:15, Бандерилья 
а почему конкретно вы не купите ребенку страховку??? зачем мучаете его в таких условиях?13.09.2010 11:44:14, Еленика 
да е-мое! вы что, не понимаете или прикидываетесь?
какая страховка в больнице какого-нибудь Зажопинска???? Или что, там не дети и их не жалко?14.09.2010 13:51:16, Апрелинка 
инет стоит 450 рублей в месяц... и платим мы их раз в месяц,а не 50 т.р. сразу.. разница есть? +(я понимаю,что это я одна такая уникальная...:-)) )
Работает у меня сейчас один муж,который содержит меня.двоих детей,мою маму,инвалида 1-й ргуппы,своего папу,инвалида 2-группы,ну и плюс свою маму..
 при всём при этом у нас старший деть пошёл в 10 класс,репетиторы,малая в языковую школу-репетитор,маме моей и папе его - в больницы ложиться надо..( это я не трогаю школьные сборы и другие ситуации в семье( типа как очередной перелом бедра у престарелой тёти и покупки ей же сустава...)
 но это,вообще то никого не касается..э
 но ЧьЁрт возьми.. нет у нас сейчас свободных 50 т.р..... увы.. и что нам делать? ( Это я не жалуюсь,я просто тупо констатирую факты..)
а до этого у меня папа умирал.. рак.. ,не..я понимаю,что никого мои личный траблы не интересуют.. но вот как факт просто.. таблетки,облегчённые гипсы и пр.. это за свой счёт,однако..
 ну нет у меня возможности платить за отдельную палату... и что?
Делать что?13.09.2010 14:53:09, Бандерилья 
значит надо добиваться нормальных условий по ОМС.
у меня старшая первые 3 месяца жизни лежала в обычной бесплатной больницы, дети без мам лежали, мамы присутствовали с 9 до 15.
ну как-то не было таких уж прям ужасов-ужасов13.09.2010 15:09:04, Еленика 
Кхм... вот после этого потеряла не просто желание ,но и смысл чего то обьяснять...
 А рядом со мной отказники лежали... и ИХ дни пребывания в роддоме( а потом в 15, месяца 2) думаю что тоже были весьма отличными по сравнению с другими днями...
Одно могу написать.. желаю,что б никогда ни Вы,ни детки Ваши НИКОГДА ничего этого не увидели....и не пережили...13.09.2010 15:19:35, Бандерилья 
А какие родители могли бы быть с отказниками? Как бы им помогла возможность пребывания родителей?13.09.2010 15:21:54, пчела Майя 
а вот там то как раз и проявляется вся "любовь" персонала к деткам....(Это при том,что они видели,что за ними наблюдают.... и видимо"ОЧЕНЬ СТАРАЛИСЬ...."очень-очень, а что б было без этого?
 рассказать как?13.09.2010 15:31:04, Бандерилья 
Я вашим рассказам не очень доверяю, не стоит.13.09.2010 15:35:05, пчела Майя 
и не надо.. и желаю ни разу не попадать в ТАкие истории... Пусть одни будут только единичным случаем,я ж не спорю....
 но что самое главное,Вы ,лично меня не знаете.. и то,что и как со мной- ну.. пусть я буду вот такой,Бог вам судья,да мне,пожалй тоже...;-)13.09.2010 15:41:43, Бандерилья 
потому, что денег нет.13.09.2010 13:00:30, Zeta 
У меня - добровольная МС, это лучшее, что можно иметь в моем городе, Дубне (наукоград, побратим Ла-Кросса - мед.центра в США). Я по этому полису могу сделать очень ограниченное количество обследований. УЗИ - нет, т.к. можно по ОМС и все ,что можно по ОМС нельзя по добровольному полису. Повторю - это лучшее, что у нас есть. Детское отделение одно. Инфекция - одна и т.д.
Куда мне за деньги надо будет везти ребенка, чтобы с ним находиться?13.09.2010 12:33:56, фа 
Лен, ну ты смешная.. тебе Румба вверху написала, сколько стоит полис ДМС с условиями госпитализации с родителем. 100 тысяч/год. Скажи мне, все ли могут позволить отдать такую сумму? или мы будем говорить, что те, кто не может себе купить такой полис, сами виноваты?13.09.2010 12:01:39, ZAIA 
Галь, при желании и за 200 можно купить )))
Это для детей до года столько стоит страховка.
Вполне реально купить страховку за 30-50 тысяч, хорошие поликлиники и клиники + скорая помощь до 20 км от МКАД (если дальше нужно, то придется доплатить)
На комп и интернет деньги есть, а на здоровье нет... у всех свои приоритеты
Я вообще считаю систему ОМС порочной. Или хотя бы работодателей, оплачивающих ДМС своим работникам нужно освобождать от взносов.13.09.2010 14:22:17, Еленика 
приоритеты приоритетами, но у нас за МКАДОм есть некое подобие жизни, не включающее в себя расходы по 50 тыщ на то, что предоставляется государством бесплатно. и дело не в приоритетах, а в элементарной нищете.
мы сейчас с тобой о нас или вообще? да я и сама не готова вливать в абсолютно здорового грудничка по 50 тыщ в год. я готова вливать в него разово, по факту - да. но можно ли обеспечить себе таким образом какие-то эксклюзивные условия?
система ОМС порочна? :) а как ты предлагаешь лечиться 90% населения нашей страны? неужели за деньги?:)
а ДМС на работе дело такое... сегодня есть, а завтра нет.
все таки действительно твои рассуждения в этом топике из разряда "нет хлеба? пусть тогда едят пирожные".
ты же умная девочка, странно, что ты этого не понимаешь...:)13.09.2010 14:47:26, ZAIA 
работоспособное население платит за себя само, за свои детей тоже.
неработоспособным оплачивает государство.
как везде в цивилизованном мире.

у меня почти все не самые близкие родственники - врачи, причем в обычных больницах в небольших городах. И я живо интересовалась их рабочими буднями.
Ну никто не говорил о том, что у них там 5-летние дети полы моют и что их там избивают медсестры.
Сейчас ты напишешь, что конечно об этом медработник никогда не расскажет.
А как быть детям в переполненной палате, когда их конкретные родители не могут с ними лежать, а все остальные с мамами и из-за этого очень тесно?
Я же не против того, чтобы родитель при желании лежал с ребенком.
Но как-то в человеческих условиях это должно быть, а не спать на одной узенькой кровати.13.09.2010 15:05:04, Еленика 
Хотите живой репортаж? Только сегодня выписались из больницы.
Увезли нас ночью, с приступом ложного крупа. Вкололи, что надо, и положили в палату. Которая перед этим проветривалась несколько часов, в палате + 16. А основное, что нужно делать при крупе - дышать влажным, горячим воздухом.
Единственное, что смогла сделать - прижить ребенка лицом к себе и укрыть с ног до головы тремя одеялами, кое-как провели ночь. На одной проваленной кровати, да. А других в радиусе 30 км нет. Ни больниц, ни кроватей.
Утром муж привез обогреватель.
А что было бы с 4-х летним ребенком? Долечился бы до воспаления легких наверняка. И до ангины. Потому что все питье комнатной температуры, а горячий чай остывает за 10 минут.
Кстати, условия прекрасные - палата на двоих, с ванной и туалетом. И персонал добрый и внимательный.
Но есть масса мелочей, которые надо отслеживать постоянно, а не 2-3 раза в день в минуты обхода. Я даже не говорю о психологической травме от расставания с матерью.13.09.2010 15:31:18, Кобра Гадюковна 
если наше здравоохранение не может обеспечить отдельными палатами и кроватями этих несчастных мам, то, я считаю, это все равно не повод не пускать тех мам в больницу.
слишком дорого встает потом психологическая реабилитация детей, оставленных на медперсонал.
пока наш медперсонал не научится нормально выполнять свои обязанности и не куражиться над беспомощными и безответными пациентами, мама при ребенке в больнице просто необходима.
и - про трудоспособное население. Лена, ты в курсе вообще, что происходит у нас в стране с работами и зарплатами? ну высунь ты уже нос из собственного особняка:) 
в цивилизованном мире все отлично. только мы НЕ цивилизованный мир. Москва и ее окрестности - это ДРУГОЕ государство. А законы пишутся для всей РФ.13.09.2010 15:18:57, ZAIA 
да собственно и без ужасов. даже внимателного персонала просто не хватает на все и на всех.  
13.09.2010 15:23:12, Шерлок 

да, согласна. не везде ужас-ужасы, и хамство, в общем, человеческий фактор. а вся наша система не заточена под достойное медобслуживание.13.09.2010 15:30:57, ZAIA 
работоспособное платит налоги. и получает ОМС
13.09.2010 15:18:30, Шерлок 

ОМС не покрывает высокотехнологичную помощь, если вы не знаете...13.09.2010 16:19:54, Еленика 
а при чем тут высокотехнологичная? и что это?
13.09.2010 16:47:50, Шерлок 

-"работоспособное население платит за себя само, за свои детей тоже.
неработоспособным оплачивает государство"
-"как везде в цивилизованном мире"
что то где то диссонанс....
Это сейчас про какую страну,а?[ссылка]
13.09.2010 15:14:00, Бандерилья 
Вам надо романы писать. Мелодрамы.13.09.2010 11:29:52, пчела Майя 
а я (редкий случай) с Бандерильей согласна
я тоже считала необхолдимым находиться в стационаое со своим ребенком. И оставалась там со скандалом и унижениями.
Если бы я не осталась с ним в больнице первую неделю, его стресс увеличился бы в разы. Я не могу так вольно обходиться с психикой единственного ребенка.13.09.2010 12:07:49, ZAIA 
А где я сказала, что не согласна? Я сказала, что она очень пафосно излагает, могла бы писать жалостливые книжки. А по теме - мне все равно, дети мои выросли.13.09.2010 12:09:39, пчела Майя 
а за своих внуков, которые у Вас будут или уже есть, Вам тоже все равно?
13.09.2010 13:36:31, ШСветлана 

А что это меняет?13.09.2010 14:02:09, пчела Майя 
ну так, возможно, внуки будут, Зинаида Пална13.09.2010 13:21:45, Zeta 
Так я может не доживу, что мне сейчас париться.13.09.2010 13:59:10, пчела Майя 
а мне и за других не все равно13.09.2010 12:14:45, ZAIA 
По всем вопросам или только по этому? У меня нет ресурсов иметь мнение по всем вопросам мира.13.09.2010 12:20:53, пчела Майя 
нет конечно, не по всем. но по тем, с которыми я лично сталкивалась - да.
с детьми, брошенными на произвол врачей я лично сталкивалась.13.09.2010 12:24:35, ZAIA 
Да никаких романов, Зин. Я со своей лежала в детской ортопедии в ЦИТО. То, что Бандерилья написала - это еще очень мягко и гладко. По сравнению с тем, что там на самом деле:(
13.09.2010 11:35:23, Mercury 

Ну я тоже видела разные больницы. Но горячечного бреда - ни разу.13.09.2010 11:40:31, пчела Майя 
Горячечный бред я даже у своей видела лет в семь. Правда, не в больнице, а дома.
13.09.2010 11:46:32, Mercury 

спутанное сознание - очень опасный симптом, не факт что в больнице заметят вовремя13.09.2010 11:53:54, Мадам Шредингер 
Ну я тоже помню, ребенок садился в кровати и что-то бормотал. Но я бы сроду это так не назвала. Говорю же, слог красивый, надо мелодрамы писать.13.09.2010 11:53:25, пчела Майя 
Мне казалось, это устойчивое словосочетание.
13.09.2010 11:57:13, Mercury 

Ну да, но как раз из мелодрам.13.09.2010 12:01:43, пчела Майя 
Не разу не видела - не значит что нет. Многого к счастью мы ни разу не видели.

А то вы как одна бабушка, которая заявляла "60 лет живу на свете и судорог у детей не видала, не бывает!"13.09.2010 11:42:56, Мадам Шредингер 
Судороги - это другое дело, а сбить температуру как правило возможно. После того, как у сына моего была высокая температура в течение фактически 4 месяцев, я в этом отлично разбираюсь.13.09.2010 11:45:39, пчела Майя 
Злокачественная гипертермия - вам это что-нибудь говорит? "Сбить температуру". а если пропустить момент, когда ее сбивать надо. Ночью.13.09.2010 12:35:55, фа 
Все бывает безусловно. Вот у меня тут как раз список - ишемия, атеросклероз, заболевание периферических сосудов, рестеноз после ангиопластики, воспалительная аневризма аорты, васкулит, нарушение мозгового кровообращения, травма спинного мозга, застойная сердечная недостаточность, геморрагический шок, ишемия/реперфузия, вазоспазм при субарахноидальном кровоизлиянии, вазоспазм при остром нарушении мозгового кровообращения, плеврит, перикардит и сердечно-сосудистые осложнения диабета.13.09.2010 12:41:21, пчела Майя 
Что-то мы заговорились совсем. Вопрос-то в чем? Что родители должны иметь право находиться при больном ребенке. Учитывая, что они - законные представители и действительно имеют право быть с ними всегда. И еще: не все врачи-медсестры внушают доверие, поэтому проверять, вникать в лечение надо обязательно. Ведь при выписке ребенок не становится здоровым, его как-то дальше надо вести. Возможно повторение и врачи обычно расспрашивают как да что в прошлый раз проходило, в выписке частенько подробности отсутствуют.13.09.2010 12:57:00, фа 
Не знаю, в чем вопрос. По-моему в законе, который никто из обсуждавших не читал. Или почти никто.13.09.2010 13:03:13, пчела Майя 
Я читала законопроект: "продукт зачатия" - только это жуть вызывает.13.09.2010 13:09:45, фа 
Вы читали. А еще кто из обсуждающих? Надо почитать закон и еще сравнить его с предыдущим. А иначе чего обсуждать-то.13.09.2010 13:17:27, пчела Майя 
Понятно ,что все нововведения касаются "упорядочивания" (во слово! как его выговорить-то?) средств, попроще, к экономии, а еще попроще. к уменьшению трат на нас, ненужных. До пенсии доживете и ладно, хватит вам, все равно платить нечем.13.09.2010 13:24:58, фа 
можно, если ее заметить
а есть случаи, когда не очень можно, может у вашего сына был другой случаи
причины то разные13.09.2010 11:47:21, Мадам Шредингер 
Другой по отношению к чему? Температура около 40 обычно заметна.13.09.2010 11:48:39, пчела Майя 
другая причина повышения температуры

заболевания разные же.13.09.2010 11:53:15, Мадам Шредингер 
Ну ясно другая. Но температура такая же, и диклофенак такой же.13.09.2010 11:54:37, пчела Майя 
диклофенаком температуру сбивают? вчера у младшей была 40. я бы кстати и не заметила - она второй день влежку, но до такой высоты темпа не поднималась. удалось сбить анальгином.
13.09.2010 16:55:46, ALora 

Анальгин действовал часа на три. В лучшем случае. Диклофенак оказался самым действенным вариантом. Причем укол был лучше таблетки. Но и табетка тоже. Если в первой больнице, где кололи анальгин, я к нему приходила, он лежкл в халате поверх одежды головой к обогревателю, то во второй больнице в первый е день я обнаружила его в шортах за ноутбуком. Всего лишь дали таблетку диклофенака. Причем с основным заболеванием лучше не стало, да и диагноза еще не было тогда. Но состояние - просто небо и земля.13.09.2010 19:17:50, пчела Майя 
Марин, а что, медсестры даже температуру высокую не отслеживают?:( Ну, если ночью она поднимется?
Особенно если там много детей после операции - в первые несколько суток не отслеживают именно ночную температуру?13.09.2010 11:38:38, Rumba* 
 а ты их поди найди ночью. 13.09.2010 11:51:46, Крапива 
Лен, ну ко мне, взрослому человеку, КАЖДЫЙ вечер приходил дежурный врач, в 9 вечера примерно.
В 12 ночи приходила медсестра.
Потому что мой случай был тяжелым и требовал особого внимания.
Да, я лежала в хорошем роддоме по контракту, у меня была одноместная палата и все пироги. Но когда закончился мой контракт, меня еще 6 дней лечили совершенно бесплатно и в той же палате.
Но, поскольку это научный центр, а не просто роддом, там лежат и бесплатные пациенты, отношение ко всем одинаковое, полы моет персонал, кормят хорошо, по головке гладят, называют лекарства, которыми лечат и т.д.

Я вообще никогда не встречалась с хамством медсестер, продавцов, водителей маршруток и т.д.
Надо отстаивать свои права, причем спокойно и доброжелательно.13.09.2010 14:28:03, Еленика 
гм.. интересно как бы вы посоветовали их отстаивать в нейрохирургическом отделении морозовки, где после того как меня с младшей туда приняли (после долгих уговоров с моей стороны - не хотели пускать меня, хотя младшей было всего 1 год 8 мес.) не было ни одной врачебной или хотя бы медсестринской души на этаже до 5 утра. мою постоянно рвало и от боли она не переставая плакала. чтобы не разбудить остальных пациентов с черепно-мозговыми травмами я до 5 утра ходила по коридору с ней на руках. в 5 утра появилась выспавшаяся медсестра и вколола магнезию. после этого у меня была одна цель - вырваться быстрее из больницы. но и это оказалось нелегко. только к часу дня удалось вырваться.
13.09.2010 17:01:19, ALora 

Ночную? Никогда такого не видела. Утром измеряют, да. А чтоб ночью - не сталкивалась.
13.09.2010 11:42:42, Mercury 

я помню, к Пете приходили, измеряли утром, вечером, а потом еще медсестра спрашивала - в полночь сами будете измерять или мне зайти? но сами показания ночной т-ры она спрашивала и записывала для врача.
И она же упоминала, что если после операции ребенок и т-ра вечером повышается - они среди ночи к такому ребенку заходят проверить, как и что.
Но это на Полянке, там вообще мне показались все на удивление гуманными и приветливыми...13.09.2010 11:53:15, Rumba* 
Ну он у тебя маленький совсем, может, поэтому? ну и на полянке очень хорошая больница, конечно.
13.09.2010 12:03:05, Mercury 

вот у меня да, ощущение, что дело больше не в возрасте, а в том, что на отдельно взятой Полянке все нормально организовано.13.09.2010 12:17:51, Rumba* 
на Полянке конечно лучше чем например в 10 хирургии русаковки или в морозовской, но и там большого желания оставлять ребенка у меня нет - старшая в 9 лет полежала пару дней с приступом дискинезии -очень сильным, ни сидеть, ни стоять не могла от боли. спать не могла, звонила мне по мобильнкиу и просила сделать что-нибудь. а дозвониться в саму полянку по телефонам которые указаны в бланках больницы, справочниках и дают в телефонной справочной службе, невозможно, т.к. после 18 ч. у этих телефонов никого нет. дежурная медсестра Дашку вежливо послала на х... сказала что надо терпеть боль.
13.09.2010 17:05:13, ALora 

Если вы говорите про Рошаля на Полянке, то честно верится с трудом. Моя лежала там дважды и вокруг неё носились как вокруг принцессы. До сих пор в контакте с медсестрами чирикает. Я если честно была удивлена таким отношением в России. Лежала она в бесплатной палате. И врач в два часа ночи прибегал когда у нее "паник атак" началась и медсестры круглосуточно были. Единственное строгое правило это посещение в определенные часы и только один посетитель одномоментно. Пережили. Да и с едой были капризы. Но не потому что плохо кормили, а потому что принцесса у нас очень разборчивая. Долгое время ни в одном ресторане невозможно было накормить, только домашняя еда.15.09.2010 17:17:29, Аня+Ася 
какой отслеживают? измеряют по расписанию

после операции может и чаще, если палата интенсивной терапии, а в обычной - дважды в сутки, утром и вечером13.09.2010 11:41:04, Мадам Шредингер 
мне просто везёт в общениии с врачами и больницами....
До сих пор в ушах стоят слова"а она всё равно умрёт,идите мама домой-мы вам позвоним..."13.09.2010 11:33:01, Бандерилья 
Слог у вас врожденный, он так не появится "в горячечном бреду" - это откуда? А чем болел ребенок, когда вам это сказали?13.09.2010 11:35:14, пчела Майя 
коклюш в 1,5 месяца...,родилась на 35 неделе13.09.2010 13:20:01, Бандерилья 
а улучшений не будет. а закон принять легко и быстро
13.09.2010 11:24:22, Шерлок 

когда по скорой везут, не до выбора.13.09.2010 11:15:23, Вечная Весна 
страховка предусматривает скорую обычно13.09.2010 11:21:03, Еленика 
меня устраивает ОМС, а скорая ребёнку нужна была дважды в жизни. Первый раз я его в больнице не оставила, во второй раз это случилось в другой стране в его 12 лет, бабушка с ним была круглосуточно, никто слова по этому поводу не сказал.13.09.2010 11:24:52, Вечная Весна 
:))) в филатовке дети по страховке лежали в общей палате на 8 чел. в тех же условиях, что и бесплатники. просто застрахованных клали без очередей.13.09.2010 11:14:42, МамАнечка© 
не всегда можно выбрать хорошую больницу, так как многие проблемы достаточно специфичны и по ним госпитализируют в определенные больницы.13.09.2010 11:13:58, Мадам Шредингер 
вот спанье это в одной кровати - ужасно, конечно... и для детей тоже
в некоторых отделениях ставят для родителей кровать, если место позволяет13.09.2010 11:09:06, Мадам Шредингер 
да, вопрос в наличии места, я думаю. Я вот лежала с ребенком в одноместной коммерческой палате - там да, и маме кровать, и питание обоим, и ТВ, и чайник-холодильник, и душ, все есть.
Но - таких палат вот в том конкретном отделении было всего то ли 2 то ли 3. На все отделение:(
И физически там их больше некуда приткнуть, такие палаты. Не сокращать же в разы количество мест в больнице...13.09.2010 11:26:38, Rumba* 
так и сейчас родителей детей старше двух или трех лет просто ПУСКАЮТ туда, а не кормят
приносить свое можно, можно выходить и есть в кафе

посещения в дневное время, постоянно там находиться бы надо. Персонала больниц не хватает на нормальный уход и даже лечение.13.09.2010 11:06:18, Мадам Шредингер 
ну так нужно решать проблему качества ухода и лечения, а не разрешать в палату на четверых набиваться 8-м.
кому от этого лучше будет?13.09.2010 11:09:08, Еленика 
Я все пытаюсь понять: вы себе купили страховку и организовали свою собственную жизнь на случай болезни, какая вам печаль, что где-то 8 человек в 4-х местной палате? Учитывая, что все эти восемь этого хотят? И их не кормят, места не дают, т.е. ваших офигительных денег на это не пойдет ни копейки?13.09.2010 12:39:39, фа 
я не знала, что свое мнение по данному вопросу вправе иметь не все, а только ограниченный круг лиц.

голодающие дети Африки меня тоже беспокоят, если что13.09.2010 14:32:35, Еленика 
Мнение иметь можно. Голодающие дети Африки вряд ли желают оставаться в голодающем состоянии и им можно помочь. Мамы хотят быть с детьми и ПОКА могут быть с детьми в больницах, это нисколько не стоит, мам не кормят, коек не дают. В четырехместной палате ввосьмером тесно, но это общее желание. Чем это вам мешает?13.09.2010 17:48:55, фа 
Не знаю, я б ребенка там не оставила, это стресс даже с хорошим уходом. Зарубежный опыт предусматривает нахождение родственников хоть круглосуточно. Кормить их там никто не кормит13.09.2010 11:10:17, Мадам Шредингер 
ну так давайте перенимать этот положительный опыт, оборудовать больницы одноместными палатами и т.д.
я не против родителей, мне не нравится, как это выглядит в наших реалиях, вот и все.13.09.2010 11:13:13, Еленика 
Это ужасно выглядит, но оставлять там ребенка 3-5 лет одного не стоит все равно.
У меня был и опыт лежания в больнице в 5 лет, мама только не ночевала со мной и то у меня бывали проблемы из-за этого, вплоть до конфликтов с другими детьми.13.09.2010 11:15:21, Мадам Шредингер 
Я лежала в больнице с ребенком, продукты приносила с собой. И из своей зарплаты заплатила достаточно, чтобы за всю жизнь неделю провести в больнице. НА чужую зарплату не претендую.
13.09.2010 11:04:37, Sofia 

приносить продукты с собой противоречит санитарным правилам (если только вы неделю не питались печеньем и тем, что разрешено в больницу приносить)

я бы не хотела, чтобы в палате с моим 12-летним, например, ребенком, лежал чей-то папа или чья-то матерящаяся через слово мама. А если матерящийся папа, так это вообще тушите свет )))13.09.2010 11:07:35, Еленика 
Чем я питалась, вообще не помню.
В соседней палате лежали девочки без мам. 3 девочки постарше и 2 помладше. Одну из этих маленьких так гнобили девочки постарше, что лучше бы там к каждой палате приставили какую-нибудь маму. Кстати, матерящиеся через слово мамы, по моим наблюдениям, отдают ребенка в больницу и уходят дальше материться, даже не простившись
13.09.2010 11:11:24, Sofia 

Аха.. всё намного хуже..12-ти летние матерящиеся,курящие девочки,мальчики которые набиваются в палату и пара детей лет от 3-8.. вот где ужас....
И деточки 12 лет отнимающие у мелких продукты...
Об этом никто не думает...13.09.2010 11:14:38, Бандерилья 
Весной я видела "воспитательную палату для девочек" - девочка 16 лет и двое годовасов орущих...13.09.2010 11:17:39, Мадам Шредингер 
А почему девочка в детской больнице после 15 лет? Или это мама?13.09.2010 11:26:16, пчела Майя 
До 16 или до 17 лет госпитализация в детские больницы. В отличие от поликлиник, которые до 15.
13.09.2010 11:37:48, Mercury 

До 18 лет считается, что дети.13.09.2010 12:41:04, фа 
В москве до 18 лет дети-инвалиды, дети с 3 группой здоровья и дети из многодетных семей лечатся в детских поликлиниках и больницах. Остальные что-то не могу найти, до какого возраста
13.09.2010 13:06:12, Mercury 

У нас до 18 в поликлинике все, есть подростковый врач. Хотя сейчас, вроде бы отменили. В стационаре прикольно с 17тилетними. Дяди-тети.13.09.2010 17:50:27, фа 
Может изменилось. Моя подругя давала деньги в Филатовской, чтобы мальчика положили, а идея ее была в том, что за два месяца до этого он там уже лежал, но за эти два месяца ему исполнилось 15 лет, а надо было к тому же врачу. Вот ей тогда и объяснили, что подростки - это страшный сон детской больницы.13.09.2010 11:42:16, пчела Майя 
Изменилось, скорее всего.
13.09.2010 11:47:08, Mercury 

мою в 15 с воспалением забрали в 6-ю детскую.... Куда скорая отвезла....13.09.2010 11:30:58, Бандерилья 
ну может 14 лет
вообще в детских учреждениях до 18 обслуживаются

точно не мама, пациентка13.09.2010 11:28:28, Мадам Шредингер 
В поликлиниках у вас да, у нас иногда, но у нас я слышала, что детские больницы до смерти боятся подростков, что собствннно и препятствует их оставлению в детских поликлиниках. Поликлиникам все равно, но тогда они попадут и в больницы, в больницы боятся.13.09.2010 11:32:04, пчела Майя 
бойся - не бойся, если человка надо госпитализировать, его везут туда, куда положено по возрасту13.09.2010 11:44:12, Мадам Шредингер 
Так вот и хотят, чтобы было положено до 15 лет, как раньше.13.09.2010 11:47:35, пчела Майя 
Интересно, что за болезни были у годовалых, что их родители в больницу отдали.
13.09.2010 11:24:56, Ольга* 

воспаление легких - обязательная госпитализация. а с мамой только до года.
13.09.2010 13:08:57, Рюмочка 

Неврология разная, например. Как раз с рождения до года очень много госпитализаций.13.09.2010 12:36:11, Василиса из сказки 
Ангины фолликулярные у всех троих13.09.2010 11:28:43, Мадам Шредингер 
А такое дома что ли не лечится? Меня дома лечили без всяких больниц.
13.09.2010 11:45:13, Ольга* 

видимо, в данной стадии не лечится.13.09.2010 11:47:38, Мадам Шредингер 
лечится, но скорая всегда же пугает фатальным исходом, обезвоживанием, заставляет отказ от госпитализации писать. мне регулярно приходилось такие отказы писать. опыт попадания в морозовскую с годовалой отпугул надолго. ночь я проходила по коридору с орущей от боли и периодически блюющей младшей на руках в отделении нейрохирургии, где до 5 утра не было ни единой врачебной или медсестринской души.
13.09.2010 17:24:57, ALora 

Ну вот я лежала в болтнице в детстве с годовалым, которого отдали, чтобы удалить аппендикс.13.09.2010 11:28:35, пчела Майя 
Ну операция - это как раз понятно.
13.09.2010 11:45:43, Ольга* 

да там и детям то эта еда не годится, по факту все равно носим...

Ты, извини, сама бывала с ребенком в больнице? у меня весной такой опыт был, два раза.13.09.2010 11:10:58, Мадам Шредингер 
была 1 раз в годовалом возрасте
в 7 лет она в инфекционке одна лежала, но там даже посещений нет.
однако, там были мамы, выходившие курить на улицу, а потом возращавшиеся обратно.13.09.2010 11:17:31, Еленика 
да, и моя попала в инфекционку в 7 лет с крапивницей.
мне сказали "посещение лечащего врача по четвергам с 13 до 15, он решает все вопросы". 
а я, кагдура, и не ломилась с ней лежать :( даже не знала, с какой стороны к этому подойти.
хорошо, что к четвергу дочь уже выписали, всего на 3 дня клали. но да, ей там было грустно и одиноко :( 
передавала письма, разговаривали по телефону. 13.09.2010 12:32:50, Xenny 
я оба раза в инфекционке лежала, и там толпы мамаш лежали тоже.

В одной были боксы на одного ребенка и маму, и все через отдельную дверь, а в другой палаты на 4рых, кто с мамами, кто без....13.09.2010 11:19:44, Мадам Шредингер 
я таких в больницах не видела
13.09.2010 11:09:21, Шерлок 

возможно, это специально надо искать, чтобы находить контингент в виде матерящихся мам и пап?13.09.2010 11:14:29, Rumba* 
у вас всегда такой ответ - я не видела, значит, такого не бывает.
я тоже не видела, надеюсь, и не увижу.13.09.2010 11:14:31, Еленика 
Я полжизни провела в детских больницах с ребенком - какие там замечательные мамы! То, что вы написали, может и существует, но мне не попалось ни разу.13.09.2010 12:43:29, фа 
А я ни разу не встречала хамства персонала в больницах, все врачи и медсестры были просто замечательными.
Они отлично лечили и ухаживали.13.09.2010 14:42:25, Еленика 
О врачебных ошибках вы слышали?13.09.2010 17:51:41, фа 
а я встречала :( мне хватило воспоминаний до сих пор, прошло уже 8 лет.
я до сих пор в ах.е от порядков, царящих в детской больнице МПС. и, если бы я там не осталась со скандалом, это дорого бы встало моему ребенку. 13.09.2010 15:21:06, ZAIA 
так откуда тогда про матерящихся?
13.09.2010 11:16:27, Шерлок 

слышала во взрослой больнице, навещая родственницу
наверняка эти люди чьи-то родтели13.09.2010 11:24:14, Еленика 
так и врачи матерятся
13.09.2010 11:27:54, Шерлок 

на пациентов??? тогда имеет смысл жаловаться главврачу на такое13.09.2010 14:34:02, Еленика 
так и те матерились не в детской палате. так что остается только гадать - будут или нет
13.09.2010 14:40:12, Шерлок 

а что, во взрослой палате можно материться? и давно?13.09.2010 14:44:32, Еленика 
а почему нет то?:) можно13.09.2010 15:21:39, ZAIA 
вы с этим поборолись? отстаяли права пациентов?
13.09.2010 14:49:08, Шерлок 

я вообще никогда ни с кем не борюсь.13.09.2010 15:06:13, Еленика 
но предлагаете другим писать жалобы, требовать и т.д.
13.09.2010 15:12:33, Шерлок 

я спала с ребенком и питания не было
13.09.2010 11:02:18, Шерлок 

и что вы ели?13.09.2010 11:05:38, Еленика 
не помню. сушки какие-то вроде. хотя там холодильник был. да и выходить на улицу можно было
13.09.2010 11:07:09, Шерлок 

а где вы спали? постельное белье тоже с собой приносили?13.09.2010 11:10:02, Еленика 
с ребенком. на выданном ему белье. а однажды на какой-то лавочке. безовсего  
13.09.2010 11:13:27, Шерлок 

в боксе в инфекционке.. деревянная шконка( реально) для мамы и проваленная кровать для ребёнка.. матрас толщиной с пелёнку,про подушку я вообще молчу..я её трогать то боялась,не то что спать на ней..Хорошо была я и со мной деньги- вопрос решился за 1500 рублей моментом...
 тут же и матрасики нашлись нормальные и подушечки и мне раскладушка...
а дети,которые там были одни- так и спали... и ещё от медсестёр и нянечек получали по ушам... что мальчик 5-ти лет полы в палате не помыл,что мол,нянечка должна это делать?13.09.2010 11:21:26, Бандерилья 
(((((13.09.2010 12:37:30, Василиса из сказки 
((((((((((((((((((((((((((
в счастью, здесь нашлись Люди, которые понимают, чем грозит этот законо впервую очередь бедным детям (((
13.09.2010 11:30:43, Мари...

Я приносила постельное белье себе и ребенку.
13.09.2010 11:13:06, Sofia 

ужас какой ((( надеюсь, каждый из нас и наши дети никогда не будут попадать в больницы13.09.2010 11:18:43, Еленика 
Вернуться в конференцию
люди! давайте поддержим проблему!

Загруженные изображения
