Встречалась тут с подругой, услышала историю про общую знакомую.
Я ее видела давно, тогда это была милая молодая женщина, благополучно замужем, с маленькой дочкой. Хорошая такая пара, он – преуспевающий банковский клерк, она – учительница рисования в школе, не загруженная работой, обеспечивающая любимому мужу и дочери быт и уют. Такое сложилось у меня впечатление.
Прошло 5-7 лет после нашей встречи, и ситуация сложилась такая.
Дама спилась вдрызг до синевы, крыша держится на одном гвозде (и то с трудом), муж, на выдержав, ушел, дочь-подросток в сложном возрасте (13).
Тяжкая картина, в общем. Но дело не в этом. А в том, что муж ушел в новую жизнь, не взяв дочь с собой. Девочке приходится жить с невменяемой матерью, которая, мало того, что пьет, себя не помня, плюс еще своим извращенным сознанием отравлят жизнь дочери. Вбила себе в голову, что дочь виновата в уходе мужа и травит ее. Постоянно закатывает ей скандалы на тему «ты, тварь, никогда не сможешь встать между мной и папой, как бы ты не старалась, он одумается и вернется», называет её не иначе, как «Омен» (!), ну и тому подобные выверты.
Девчонка выбрала мою подругу в жилетки, та, как может, выслушивает и поддерживает бедного ребенка.
Папа при этом заимел большую двухкомнатную квартиру в элитном доме (вопрос: купил? снимает?) и жизнью непутевой жены и брошенной дочери практически не интересуется.
Дочь просила папу забрать ее к себе, потому, что ей с мамой очень плохо, папа объяснил девочке, что «он работает, и ему некогда».
Вот мне интересно. Попытались бы вы вмешаться, хотя бы позвонить разок этому уроду, объяснить с позиции взрослого человека, что дочь его там загибается в этой кошмарной обстановке? Я вот все понимаю, не мое дело и бла-бла-бла, но мне бы сил не хватило так просто со стороны наблюдать, как два взрослых человека планомерно гробят девчонку. Обязательно бы влезла и хотя бы попыталась что-то изменить, может есть хотя бы один процент из ста, что папаше станет стыдно и он предпримет какие-то меры, тем более, я, как взрослый человек, могу более адекватно описать весь тот кошмар, что происходит у его дочери в жизни.
Какие бы чувства и действия у вас вызывала эта ситуация, происходи она в вашем ближнем окружении?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я бы нашла телефон ближайших органов опеки. И оповестила. А дальше по ситуации.
24.08.2010 00:44:59, ДраКошка (мама Галя)
Адрес точный не помню, но это в районе кинотеатра "Тбилиси", примерно одна остановка от метро"Профсоюзная". Там очень был хороший интернат с обучением английскому языку и хинди. Учились там дети, как бы сказать? "Примажоренные" и обычные тоже. Пропорция- 50 на 50 процентов. Детям разведенных матерей из обычных семей было преимущество при поступлении. Правда, возможно, только для нашего района. Можно каждый день домой уходить, можно там жить- и ужином накормят , и присмотрят, и уроки с деточкой сделают. Все мои наиболее ушлые знакомые мамашки запихнули детей туда. Во-первых- приличное общество, во-вторых- хорошо изученный инглиш. Если Вы энергичная- пристройте ребенку туда. И от мамаши отдохнет, и связи полезные заведет. Удачи.
23.08.2010 22:06:06, советик
чтобы вразумить папашу, есть органы социальной опеки.
Не лезьте сами,может достаться на орехи. А сообщить,чтобы девчонка не пропала совсем, надо обязательно. 23.08.2010 19:51:13, Schraibikus
Не лезьте сами,может достаться на орехи. А сообщить,чтобы девчонка не пропала совсем, надо обязательно. 23.08.2010 19:51:13, Schraibikus
не читала всю тему, может об этом уже много раз написали, но в такой ситуации необходимо найти каких-то родственников девочки и описать им ситуацию.
23.08.2010 18:06:39, Рината
никакие. не полезла бы. задавая вопрос - рискуешь получить ответ.
а у меня своих дел полно.
ни одно доброе дело не остается безнаказанным, каждый должен свои проблемы решать сам.
если тебя много энергии - кинь ее на решение своих собственных проблем, они тебя однозначно есть, как и у каждого:) 23.08.2010 15:40:21, Лангуста
а у меня своих дел полно.
ни одно доброе дело не остается безнаказанным, каждый должен свои проблемы решать сам.
если тебя много энергии - кинь ее на решение своих собственных проблем, они тебя однозначно есть, как и у каждого:) 23.08.2010 15:40:21, Лангуста
у меня нет острых проблем, а хроническими мне заниматься лениво:)
в остальном - приняла к сведению:) 23.08.2010 15:50:50, ZAIA
в остальном - приняла к сведению:) 23.08.2010 15:50:50, ZAIA
Для начала, всю эту информацию надо поделить на 10 как минимум. Опять же понятие "спилась до синевы" у всех разное. Кому-то и бокал шампанского на Новый год - уже спилась.
На основе только рассказов подруги ни в какие опеки звонить не следует. И вообще от любых госорганов надо всегда держаться подальше.
Если уж очень хочеться что-то сделать, пойдите поговорите непосредственно с той дамой, которая алкоголица якобы. Если факты подтвердятся, влиять надо именно на даму. Она ж пьет не просто так, а т.к. один муж ушел, другой не пришел, с работы уволили, на другую не берут и т.д. Можете чем-то помочь - помогите. 23.08.2010 15:29:45, непонятливый чел
На основе только рассказов подруги ни в какие опеки звонить не следует. И вообще от любых госорганов надо всегда держаться подальше.
Если уж очень хочеться что-то сделать, пойдите поговорите непосредственно с той дамой, которая алкоголица якобы. Если факты подтвердятся, влиять надо именно на даму. Она ж пьет не просто так, а т.к. один муж ушел, другой не пришел, с работы уволили, на другую не берут и т.д. Можете чем-то помочь - помогите. 23.08.2010 15:29:45, непонятливый чел
спаси мир, проявив лишний раз заботу о своем ребенке.
Эта ситуация называется испорченный телефон, рассуждать о ней бессмысленно, имхо. 23.08.2010 14:32:28, ландыш
Эта ситуация называется испорченный телефон, рассуждать о ней бессмысленно, имхо. 23.08.2010 14:32:28, ландыш
так жалко девочку жеж. а мой ребенок от заботы уже не знает, куда деваться:)
23.08.2010 14:40:11, ZAIA
чтоб не было жалко, поменьше выслушивай разных дурацких душещипательных историй; а заботу прояви, отстав уже от ребенка наконец! ))
23.08.2010 14:48:11, ландыш
Воспитывать взрослого человека (т.е. папочку) - как минимум, бесполезно. С этой стороны ИМХО, сделать ничего нельзя. еслибы такая девочка завелась в непосредственной близости, возможно приглашала бы почаще к себе (подкорить. обогреть, спасти от мамаши). Может поинтересовалась бы в соответствующих организациях (но каких - я не знаю, ни с чем подобным даже близко не сталкивалась), что можно сделать для девочки. Если все это правда, то в опасности не только психическое, но и физическое здоровье девочки.
А в вашем случае надо сперва проверить, насколько все это правда. 23.08.2010 14:23:46, hanhi
А в вашем случае надо сперва проверить, насколько все это правда. 23.08.2010 14:23:46, hanhi
Пока все из разряда ОБС. Неплохо посмотреть на "условия" своими глазами и обсудить с девочкой чего бы ей хотелось. Очень м.б., что она сознательно выбрала жизнь с мамой. Фиг ли лезть?
23.08.2010 13:34:29, тигр-мыгр
нет, она к папе просилась очень, тот ее не взял.
про ОБС - согласна. оттуда и проистекает идиотизм моей реакции. 23.08.2010 13:50:11, ZAIA
про ОБС - согласна. оттуда и проистекает идиотизм моей реакции. 23.08.2010 13:50:11, ZAIA
:( Если не взял, то она в любом случает там не задержится:( Всяко лучше сначала просто поговорить с девочкой. Иногда решения детей кажутся со стороны странными, а чуть копнешь - и полностью рациональный вариант оказывается.
23.08.2010 13:55:26, тигр-мыгр
В общем, думаю, если вы с подругой как-то хотите принять участие в девочкиной жизни, стоит сделать попытку посмотреть своими глазами, хотя бы один раз, как в реальности живет ребенок.
Подруга же видите девочку. Как одета, ухожена ли, голодает или так себе.
Приближающееся 1 сентября - хороший повод. 23.08.2010 13:08:25, Караул
Подруга же видите девочку. Как одета, ухожена ли, голодает или так себе.
Приближающееся 1 сентября - хороший повод. 23.08.2010 13:08:25, Караул
И бабушек нет ни каких? Других родственников?
Опека или участковый - вероятность оказться ребенку в ДД велика. 23.08.2010 11:49:08, Караул
Опека или участковый - вероятность оказться ребенку в ДД велика. 23.08.2010 11:49:08, Караул
если есть родственники и другие способные позаботится о ребенке, то невелика, в опеке не звери, которым лишь бы детей по дд распихать.
23.08.2010 11:54:18, kolinkamolinka
а вот скажите мне, я могу позвонить в опеку и честно сказать, что вот наслышана, но подтвердить не могу, ибо семью не знаю?
и сказать их адрес... имя-фамилию...
могу я так сделать?
надо мне с подругой посоветоваться, если вдруг она не захочет туда лезть, может мне все же влезть?
что-то я совсем про опеку не подумала. только про урода-папашу. 23.08.2010 11:21:00, ZAIA
и сказать их адрес... имя-фамилию...
могу я так сделать?
надо мне с подругой посоветоваться, если вдруг она не захочет туда лезть, может мне все же влезть?
что-то я совсем про опеку не подумала. только про урода-папашу. 23.08.2010 11:21:00, ZAIA
спроси у Литы, что она думает по этому поводу.
ты все со слов подруги знаешь, может, там все далеко не так катастрофично, как она описывает. 23.08.2010 12:10:55, Маграт
ты все со слов подруги знаешь, может, там все далеко не так катастрофично, как она описывает. 23.08.2010 12:10:55, Маграт
может быть. только мне об этом никак не узнать :(
Лита, я надеюсь, появится тут и напишет... 23.08.2010 12:14:11, ZAIA
Лита, я надеюсь, появится тут и напишет... 23.08.2010 12:14:11, ZAIA
а не может потом получится, что девочку в приют или куда там заберут от мамы?
честно говоря, я не сильна в законах о детях, но прежде чем вмешивать органы опеки, я бы выяснила различные возможные пути различия.
если есть шанс что девочку в ДД заберут, я бы вообще не стала вмешиваться. 23.08.2010 11:41:30, LoraEf
честно говоря, я не сильна в законах о детях, но прежде чем вмешивать органы опеки, я бы выяснила различные возможные пути различия.
если есть шанс что девочку в ДД заберут, я бы вообще не стала вмешиваться. 23.08.2010 11:41:30, LoraEf
сомневаюсь, что из своей квартиры, привычной обстановки, оказаться в приюте на 3 года хорошая идея.
к тому же за 3 года мать может окончательно спиться, с квартирой что-нить случиться, и выйдет она в 16 лет вникуда, потому как комната даже ей врядли будет пологаться. 23.08.2010 11:56:51, LoraEf
к тому же за 3 года мать может окончательно спиться, с квартирой что-нить случиться, и выйдет она в 16 лет вникуда, потому как комната даже ей врядли будет пологаться. 23.08.2010 11:56:51, LoraEf
вы пробовали жить когда-нить в экстремальных условиях? хотя бы пару дней пожить 13летней в квартире, где беспробудно пьет человек? о каких привычных обстановках может идти речь?
с квартирой с прописанным там несовершеннолетним мало что может случиться. 23.08.2010 12:04:13, kolinkamolinka
с квартирой с прописанным там несовершеннолетним мало что может случиться. 23.08.2010 12:04:13, kolinkamolinka
Ага, лучше жить в ДД, где большая часть детей пьет и курит. А в туалетах насилуют.
23.08.2010 12:21:23, да уж
на улице тоже курят, пьют и насилуют. в дд хоть кормят и одевают.
23.08.2010 12:26:31, kolinkamolinka
То на улице, а то там где ты живешь. И никто не заступиться при этом. Девочка ходит в школу, у нее есть подруги. Одета и накормлена она наверняка не хуже, чем в ДД.
23.08.2010 12:32:02, -----
:) меня кстати про пьют больше всего улыбнуло, тут мать под боком из запоя не выходит, а пугаете дд, в котором кто то иногда втихоря пьет )))
к тому же в оиночестве пьют единицы, чаще всего это толпы собутильников в доме, которые че угодно могут сделать с этой девочкой и эта опасность уже здесь и сейчас и здесь и сейчас ее уже некому защитить. 23.08.2010 12:39:21, kolinkamolinka
к тому же в оиночестве пьют единицы, чаще всего это толпы собутильников в доме, которые че угодно могут сделать с этой девочкой и эта опасность уже здесь и сейчас и здесь и сейчас ее уже некому защитить. 23.08.2010 12:39:21, kolinkamolinka
Кто-то иногда? Втихаря? Это дети, которые нюхают клей, пьют, шатаются по улицам с себе подобными будут втихаря и иногда? Еще и побьют - не захочет компанию поддержать.
Что у них в доме мы еще не знаем. А вот в крайнем случае посидеть у подруге и покушать у нее сейчас есть возможность. В ДД даже этого не будет. 23.08.2010 12:50:29, -----
Что у них в доме мы еще не знаем. А вот в крайнем случае посидеть у подруге и покушать у нее сейчас есть возможность. В ДД даже этого не будет. 23.08.2010 12:50:29, -----
почему то про дд ужасы мы горазды пересказывать, хотя далеко не все там так ужасно, а вот идеализировать пьющую женщину так за милу душу :)
23.08.2010 13:24:20, kolinkamolinka
А я не идеализирую пьяную женщину. Девочке уже 13 лет. И у нее есть сейчас нормальное окружение из подруг и их семей и нормальная школа. Она попадает в ДД лишаясь всего этого. В 15 или в 16 уходит в ПТУ. Далеко не в каждой семье хуже, чем в ДД.
Если с матерью у нее все плохо, может кто из окружения поможет. Моя знакомая в аналогичной ситуации практически вырастила ребенка. Мать умерла. Отец пил, сестра пила. Мальчик (друг сына моей знакомой) практически жил у нее. Ее сын и этот мальчик так и считают себя братьями. Вырос – хороший парень. Работает. Не пьет. Сейчас женился, жить дома не возможно. Купили квартиру по программе «Молодая семья». 23.08.2010 13:36:33, -----
Если с матерью у нее все плохо, может кто из окружения поможет. Моя знакомая в аналогичной ситуации практически вырастила ребенка. Мать умерла. Отец пил, сестра пила. Мальчик (друг сына моей знакомой) практически жил у нее. Ее сын и этот мальчик так и считают себя братьями. Вырос – хороший парень. Работает. Не пьет. Сейчас женился, жить дома не возможно. Купили квартиру по программе «Молодая семья». 23.08.2010 13:36:33, -----
а я за документальное оформление всех перепитий :) а то слишком много любителей на авось надеяться, потому руками разводить.
23.08.2010 13:47:56, kolinkamolinka
Какое документальное оформление? Отправить в ДД. Она потеряет всех нормальных подруг. А через пару лет она вернется в ту же квартиру (по прописке), к той же маме. Только будет учиться в самом задрипаном ПТУ, на самую задрипанную специальность. Без всякого выбора.
23.08.2010 13:52:21, -----
госсподи да почему в ПТУ то??? Если захочет ( а она вполне может захотеть, ибо нормально жила в самые важные годы и интеллект скорей всего сохранный), то у ней ЛЬГОТНОЕ право для поступления в ВУЗ на бюджет. Просто так в ДД не попадешь - та еще волокита. Сначала центр реабилитационный , ЛРП ( а у нас и папа есть!!0. Я б бучу замутила - мне то какая разница? тем более семья не близкая. Если все это надумано - не так страшно - может мать протрезвеет и отец задумается, если все действительно паршиво то и говорить не о чем - зачем 13 детке страдать то?
23.08.2010 21:49:32, maba
оформление опеки над девочкой и лишение прав мамаши. может и папаши.
23.08.2010 14:00:33, kolinkamolinka
в итоге, не будет у девочки ни папаши ни мамаши ни дома.
что-то мне кажется... это неправильный вариант. 23.08.2010 14:22:42, ZAIA
что-то мне кажется... это неправильный вариант. 23.08.2010 14:22:42, ZAIA
ДОМ ОСТАНЕТСЯ!!! там фиг что с отягощенным жильем сделают - заставят при любом раскладе несовершеннолетней (скорей всего собственнице) выделить часть не меньшую чем имеется)
23.08.2010 21:51:16, maba
их у нее и так уже нет. зато от государства может чего переломиться.
23.08.2010 21:36:02, kolinkamolinka
абсолютно согласна, что до дд не надо доводить! поэтому и не написала про опеку.
23.08.2010 12:37:38, Ключевой момент
нет. я из приличной семьи. мне повезло.
я не понимаю, что вас так возмущает?
еще раз повторю, проежде чем вмешивать органы опеки нужно досканально знать ситуацию и оценивать последствия.
что вам не нравится в этом выссказывании?
вспомнилось.
была у меня подруга в подростковом возрасте. и мама у неё доверие вызывала, прямо непомерное и любила очень со мной поболтать и про семью нашу расспросить. и т.к. поблемы с мамой у меня были, то я о них и рассказывала "замечательной и понимающей тете Кате", а потому по всему дому шли про мою маму сплетни... 23.08.2010 12:10:59, LoraEf
я не понимаю, что вас так возмущает?
еще раз повторю, проежде чем вмешивать органы опеки нужно досканально знать ситуацию и оценивать последствия.
что вам не нравится в этом выссказывании?
вспомнилось.
была у меня подруга в подростковом возрасте. и мама у неё доверие вызывала, прямо непомерное и любила очень со мной поболтать и про семью нашу расспросить. и т.к. поблемы с мамой у меня были, то я о них и рассказывала "замечательной и понимающей тете Кате", а потому по всему дому шли про мою маму сплетни... 23.08.2010 12:10:59, LoraEf
я тоже из приличной. только слепой и глухой это меня не сделало, видела как люди живут вокруг. например одна подруга была, родители пили, их трое, голодали, я ее в гости постоянно звала, кормила и одежду втихаря свою отдавала и пока все взрослые охали и ахали глядя на их ситуацию в семье, папаша в очередном запое на глазах у детей прирезал мамашу, дети успели убежать.
детям конечно свойственно иногда врать, но в опеке не дебилы работают, чтобы не видеть разницу между привиранием и ужасающими бытовыми условиями и прочими воздействиями на детей. 23.08.2010 12:18:36, kolinkamolinka
детям конечно свойственно иногда врать, но в опеке не дебилы работают, чтобы не видеть разницу между привиранием и ужасающими бытовыми условиями и прочими воздействиями на детей. 23.08.2010 12:18:36, kolinkamolinka
я тоже не слепая и не глухая:)
просто склонна оценивать возможные последствия поступков.
и призываю только к этому, а не к равнодушию. 23.08.2010 12:21:19, LoraEf
просто склонна оценивать возможные последствия поступков.
и призываю только к этому, а не к равнодушию. 23.08.2010 12:21:19, LoraEf
слишком много на себя брать тоже не стоит. если что то болит у знакомого, вы его к врачу отправите или сами будете оценивать что с ним делать?
23.08.2010 12:24:17, kolinkamolinka
если мне знакомая скажет, что у неё у знакомой болит живот, я вряд ли вызову скорую помощь.
но вот посоветовать что-то да, посоветую. 23.08.2010 12:27:25, LoraEf
но вот посоветовать что-то да, посоветую. 23.08.2010 12:27:25, LoraEf
все правильно. если просто болит, то вряд ли вызовете, а если приступы резкой боли и повышенная темпа, то ваши советы ей нафик не сдались, спецы нужны.
23.08.2010 12:40:51, kolinkamolinka
это вряд ли. Он должен будет отказаться от дочери ( если ему некогда, например пора телевизор смотреть или уроки делать)
23.08.2010 21:53:17, maba
Обыкновенно. Во-первых, он не проживает вместе с ребенком, во-вторых, он может не захотеть, в -третьих, все вообще сильно зависит от опеки. Захотят-не захотят разбирться и вообще.
23.08.2010 12:46:14, Караул
я не знаю. просто по телевизору разные случаи показывают. в том числе, как и кто-то из сочувствующих начинал в органы опеки жаловаться, а дети потом в приюте оказывались:(
даже если родители не ахти какие, все таки приют это вообще не вариант.
да ещё представьте мать, еще больше начнет срываться на девочку, узнав, что до опеки дошло. 23.08.2010 11:50:07, LoraEf
даже если родители не ахти какие, все таки приют это вообще не вариант.
да ещё представьте мать, еще больше начнет срываться на девочку, узнав, что до опеки дошло. 23.08.2010 11:50:07, LoraEf
а вы не слышали про родителей, которые детей в пьяном угаре пришибли или до голодной смерти довели? все еще приют хуже, чем родители?
23.08.2010 11:56:02, kolinkamolinka
я написала, что прежде чем вмешивать органы опеки, нужно ситуацию знать досконально и оценивать последствия.
23.08.2010 12:03:22, LoraEf
Это если опека привезет девочку, а он у них перед носом захлопнет дверь и скажет "пошла вон". Что-то я сомневаюсь.
23.08.2010 11:48:14, Nanik
а что, опека повезет девочку к отцу? заберут в приемник-распределитель. вот она там насмотрится...
23.08.2010 12:12:06, Маграт
Вполне могут, даже с большой долей вероятности, прямо сейчас изъять, а потом начать разбираться. Имеют право.
23.08.2010 12:59:42, Караул
Это в случае угрозы жизни и здоровью. Если я правильно помню. Просто на основании "мать пьяная" с первого раза – не могут.
23.08.2010 13:07:42, Nanik
Человеческий фактор решает.
А вообще, у меня у старшей одногруппник был, из асоциальной семьи, там по внешнему виду ребенка было все понятно. Мы как с ним оказались одномоментно в стационаре детской больницы, он даже не знал, что надо одеялом укрываться.
ЕСли бы с девочкой было все совсем плохо, то подруга автора смогла бы это просто увидеть. 23.08.2010 13:19:54, Караул
А вообще, у меня у старшей одногруппник был, из асоциальной семьи, там по внешнему виду ребенка было все понятно. Мы как с ним оказались одномоментно в стационаре детской больницы, он даже не знал, что надо одеялом укрываться.
ЕСли бы с девочкой было все совсем плохо, то подруга автора смогла бы это просто увидеть. 23.08.2010 13:19:54, Караул
и источники поступления информации в опеку разные, прежде всего это обязанность соцработников школ, поэтому по любому заберут, если других вариантов не будет.
23.08.2010 11:47:59, kolinkamolinka
а он что должен для этого сделать (или не сделать)?
официальный отказ написать? 23.08.2010 11:47:02, ZAIA
официальный отказ написать? 23.08.2010 11:47:02, ZAIA
это я точно не знаю, но родительских прав могут лишить не только за неуплату алиментов...
Да и всё равно выйдет, что меняется шило на мыло: и маме она пофиг и папе тоже. Но у мамы хоть родные стены и обстановка. 23.08.2010 11:51:44, Вечная Весна
Да и всё равно выйдет, что меняется шило на мыло: и маме она пофиг и папе тоже. Но у мамы хоть родные стены и обстановка. 23.08.2010 11:51:44, Вечная Весна
Лучше пофиг в неродных стенах, но в спокойной обстановке. чем лужи за матерью подтирать и скандалы терпеть.
23.08.2010 12:12:49, Nanik
от ребенка зависит.
некоторый дети как раз домой бегут, к маме:(
которой до них дела нет. 23.08.2010 12:16:45, ленивица
некоторый дети как раз домой бегут, к маме:(
которой до них дела нет. 23.08.2010 12:16:45, ленивица
Отказ... для этого его должны лишить р.прав, вроде, нет??
Вопрос, действительно ли надо этго добиваться... 23.08.2010 11:50:28, Ключевой момент
Вопрос, действительно ли надо этго добиваться... 23.08.2010 11:50:28, Ключевой момент
и кто этого будет добиваться? опека?
23.08.2010 11:51:33, ленивица
вообще, с приличным папой, у которого есть работа, квартира, деньги - зачем? они с "неприличными" редко судятся.
по логике - если суд установит, что синяя мама не справляется, то папе передадут, поскольку папа весь из себя положительный. 23.08.2010 11:57:49, ленивица
по логике - если суд установит, что синяя мама не справляется, то папе передадут, поскольку папа весь из себя положительный. 23.08.2010 11:57:49, ленивица
можете, они не боги, чтобы знать обо всем, сигналы от населения в помощь.
23.08.2010 11:37:11, kolinkamolinka
Начни с участкового. Ему позвони (у вас один и тот же?). Скажи: так и так, вот есть информация, волнуюсь, как проверить – не знаю, не доходила ли до вас информация, что так все неблагополучно, не проверите ли вы, как там девочка живет, в каких условиях. А то мне самой идти страшно, мало ли что алкоголичка выкинет, да и узнает ли после стольких лет. Что моя подруга, которая видит девочку, может сделать для нее, как обратиться в опеку и привлечь отца к воспитанию.
23.08.2010 11:28:05, Nanik
"Привлечь отца к воспитанию" - каким образом и в какой форме? По-моему даже навязать против его воли проживание ребёнка с ним нельзя, не то что обязать общаться. Максимум алименты, так их он может и платит. Если опека и милиция возьмутся всерьёз, девочке светит детский дом.
23.08.2010 11:40:07, NAD
Против воли – нельзя, конечно. Но только вряд ли банковский клерк, если опека установит проживание с отцом, прям на улицу выпрет девочку. Как я поняла, он общается, но не горит желанием жить с ней. И деньги дает ребенку.
23.08.2010 11:44:48, Nanik
да, именно. звонит, дает деньги. брать не хочет - обуза. может, у него уже отношения новые (насколько я помню, парень довольно видный).
была бы при этом вменяемама мама - никаких претензий, папаша как папаша, их таких большинство.
но в данном случае у меня просто слов нет, как можно оставить дочь с матерью, которая, входя в квартиру, падает в прихожей, по ходу еще и срывая вешалку и спит там с утра до ночи. а дочь приходит днем из школы и ей надо через ЭТО перешагивать, прилаживать обратно вешалку... это же прелесть, что такое :(((((( 23.08.2010 11:57:47, ZAIA
была бы при этом вменяемама мама - никаких претензий, папаша как папаша, их таких большинство.
но в данном случае у меня просто слов нет, как можно оставить дочь с матерью, которая, входя в квартиру, падает в прихожей, по ходу еще и срывая вешалку и спит там с утра до ночи. а дочь приходит днем из школы и ей надо через ЭТО перешагивать, прилаживать обратно вешалку... это же прелесть, что такое :(((((( 23.08.2010 11:57:47, ZAIA
Ну, физически – нет, не могут взломать его кв и засунуть туда девочку. А обязать – могут, он может это не выполнить.
23.08.2010 11:49:49, Nanik
Уф. Лень объяснять. В "Семейном кодексе" все написано. Порядок проживания с одним из родителей устанавливается в судебном порядке. И при лишении род. прав одного родителя нет необходимости сразу лишать второго. Так что просто так, без оснований, забрать в интернат, если второй родитель работает, живет в норм. условиях и пр. – не могут.
23.08.2010 12:01:47, Nanik
Вы как всегда с апломбом говорите о том, о чём не знаете ничего. В судебном порядке проживание устанавливается при иске одного из родителей или обоих (это если речь о проживании у кого-то из них). Никакому лицу в судебном порядке нельзя навялить ребёнка, если лицо этого не хочет.
23.08.2010 12:34:03, NAD
Вообще-то опека с тем же успехом участвует в делах об установлении проживания. Не проинформировать об изъятии ребенка из семьи опека может только в случае, если второй родитель неизвестен или неизвестно его местонахождение. В любом случае по последнему известному адресу проживания отправляются запросы.
23.08.2010 12:43:11, Nanik
Информировать - сколько угодно. У меня родственницу и информировали, и уговаривали слёзно в опеке забрать ребёнка у спивающейся мамашки. Родственница сказала нет, ребёнок пошёл в ДД. Но странно было бы, если бы её в судебном порядке обязали с этим ребёнком жить.
23.08.2010 12:47:30, NAD
Родитель обязан обеспечить условия проживания своему ребенку. Если он это не делает – за него берется опека, да. Но так – он именно обязан проживать с ребенком, кормить, поить и воспитывать. И только на основании невыполнения обязательств его можно лишить род. прав. Приоритетная форма устройства детей – семья. А не ДД.
Перечитайте про родительские права и обязанности. А родственники – не родители. И даже не опекуны в вашем случае. Так что там только уговаривать и остается. 23.08.2010 12:58:53, Nanik
Перечитайте про родительские права и обязанности. А родственники – не родители. И даже не опекуны в вашем случае. Так что там только уговаривать и остается. 23.08.2010 12:58:53, Nanik
"Взяться" за родителя опека может только одним способом - уговорами. Если они неэффективны - то только подать на лишение родправ и определить ребёнка в ДД (точнее, в ДД ребёнок попадёт раньше, сразу после отказа отца взять себе, и даже раньше отказа - сразу по изъятии от матери). Судебным порядком опека никому в семью не может втолкнуть ребёнка, даже родителю.
23.08.2010 13:02:43, NAD
Я про "втолкнуть" и не писала. Могут привезти под дверь ребенка (после изъятия). Они, между прочим, должны еще сначала условия проживания у отца обследовать, прежде ему вручить ребенка. И вот если он отказывается пускать на порог и ребенка не берет – впихнуть не могут.
23.08.2010 13:10:07, Nanik
И что? Увезут ребёнка, два часа посидевшего под закрытой дверью? и всё забудут? Ничуть не бывало. Если, скажем, отец не платит присуженные алименты, гос-во не машет рукой "а, ну ладно тогда", а добивается исполнения с помощью судебных приставов. Перестать добиваться оно может только после исполнения судебного решения, либо когда прежнее решение будет отменено. Ребёнок должен быть втолкнут, и эти попытки в n-ом количестве случаев увенчались бы успехом непременно. Я внизу написала, к чему это привело бы. Кому это надо?
23.08.2010 13:16:04, NAD
При чем здесь родственница? У родственницы нет обязанности воспитывать чужого ребенка, а у отца есть обязанность воспитывать своего. Если девочку от матери заберут в приют, в первую очередь ее оттуда предложат забрать отцу. И только если он откажется, его уж заодно лишат родительских прав, поскольку это прямое основание к лишению - отказ забрать своего ребенка из госучреждения, и вот тогда девочку отправят в ДД. Имхо, при таком отце это, может, и лучше. 13-летняя одна с матерью-алкоголичкой жить не должна.
23.08.2010 12:50:39, Mercury
Я отвечаю Насте на её "опека может обязать отца взять ребёнка жить к себе". На самом деле будет именно так, как Вы пишете, только прав отца никто лишать не будет, скорее всего, никому это не надо.
ДД даже при таких отце и матери не лучше. 23.08.2010 12:54:51, NAD
ДД даже при таких отце и матери не лучше. 23.08.2010 12:54:51, NAD
Если опека инициирует лишение матери род. прав, то во время судебного разбирательства будет рассматриваться установление проживания несовершеннолетнего с другим родителем. И по закону могут установить проживание с отцом. Его задача будет потом – не пускать дочь на порог, если уж он так сильно против. то есть, конечно, физически его обязать не могут.
23.08.2010 13:04:54, Nanik
Настя! Не могут! Больше я не буду с Вами спорить, это бесполезно, спросите юристов, если мне не верите.
Вы же рассудите логически: при неисполнении судебного решения государство конечно, не сдаёт назад, а пытается добиться исполнения всеми способами. Что будет с ребёнком, насильно водворённым туда, где он не нужен? Надо государству плодить криминал, когда таких детей будут выгонять, бить, гнобить, убивать? 23.08.2010 13:07:22, NAD
Вы же рассудите логически: при неисполнении судебного решения государство конечно, не сдаёт назад, а пытается добиться исполнения всеми способами. Что будет с ребёнком, насильно водворённым туда, где он не нужен? Надо государству плодить криминал, когда таких детей будут выгонять, бить, гнобить, убивать? 23.08.2010 13:07:22, NAD
мне почему-то кажется, что при таком раскладе, папа дочь заберет.
или я просто не осознаю границ человеческой подлости? ... 23.08.2010 13:25:04, ZAIA
или я просто не осознаю границ человеческой подлости? ... 23.08.2010 13:25:04, ZAIA
Кто его знает, может быть, при словах "детский дом" что-то в нём и повернётся.
23.08.2010 13:30:53, NAD
не знаю, надо узнавать, один и тот же он или нет.
все на подруге замыкается, короче. я даже не знаю ,в каком конкретно доме они живут. 23.08.2010 11:37:32, ZAIA
все на подруге замыкается, короче. я даже не знаю ,в каком конкретно доме они живут. 23.08.2010 11:37:32, ZAIA
Ну так ты подругу расспроси. И ей обрисуй варианты, может, она просто не очень представляет, куда и как можно обращаться.
23.08.2010 11:46:09, Nanik
Алкоголики? Еще какая забота участкового. Даже взрослые. И изымать, например, опека как раз с участковым приходит. Ну ты мне-то не рассказывай, да? :-) Я своего привлекаю по разным вопросам с завидной регулярностью. Сомневаешься – спрошу сегодня же.
23.08.2010 11:39:19, Nanik
какое нам дело до этой алкоголички скажи пожалуйста? речь о девоке, оставшейся фактически без попечения взрослых, а это забота именно опеки. те в свою очередь если будет надо привлекут милицию.
не надо валить все случаи в кучу, мне тоже участковый помогал с битой машиной, но только по доброте душевной, никак не по служебной обязанности. 23.08.2010 11:43:08, kolinkamolinka
не надо валить все случаи в кучу, мне тоже участковый помогал с битой машиной, но только по доброте душевной, никак не по служебной обязанности. 23.08.2010 11:43:08, kolinkamolinka
Участковый обязан отработать сигнал. Тем более, все звонки пишутся. Да и в принципе чаще они бывают вполне вменяемыми людьми. Наверняка старшая по дому уже списки алкоголиков и наркоманов приносила, там обычно такие люди засвечиваются быстро.
Если он в квартире увидит грязь, вонь и пьяную тетку – он сам обратится в опеку. А дальше уже все зависит от того, насколько внимательна и настойчива районная опека. 23.08.2010 11:36:33, Nanik
Если он в квартире увидит грязь, вонь и пьяную тетку – он сам обратится в опеку. А дальше уже все зависит от того, насколько внимательна и настойчива районная опека. 23.08.2010 11:36:33, Nanik
Показано 109 комментариев из 241
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?