как же жалко выбрасывать еще годные но уже совершенно неприглядные вещи, ну как можно надеть застиранный до потери цвета и растянувшихся резинок бюстгалтер? или вот эта футболочка, на ней всего две маленькие дырочки, а вот эта юбка, ну да. ну пятно, но почти незаметное! а вот те джинсы... и этот растянувшийся свитер...
я барахольщица, да? Почему так жалко выбрасывать?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Как можно считать годными растянувшиеся и дырявые вещи????
Это тряпки и жалеть их нельзя.
Другое дело, если вещь типа немодная или того хуже- старомодная...Вот такие мне жалко. Переделываю постоянно...
Еще есть удобные и любимые. С этими тоже сложно. Я каждую стирку тщательно рассматриваю как можно более непредвзятым взглядом такие вещи...
К стыду своему, два раза в разгар трудового дня или переговоров обнаруживала дыры в междуножье любимых брюк(( Сейчас вот наблюдаю засаленный блеск на любимом шелковом платье.. Любимые туфли три раза доставала из мусорного ведра((( До сих пор жалею о своей решительности в 4й раз... все кажется, можно было подклеить, подкрасить... А сейчас таких найти не могу- ни по номеру, ни по старым коллекциям производителя((( Удобные, кроасивые, благородного красного цвета и натурально-металлическими неблестящими благородными же бусинами... они подходили к любой одежде...И в упор не хотела замечать ободранного каблука, обтертых носков, разваливающихся ремешков, складок и несмываемых старческих пятен(((((
Ах, простите, всплакнулось что-то((((
Короче, я себя заставляю. И знаю, что сама очень часто вижу подобные тряпки на других- симпатичные вроде вещи, но вытертые, с катышками, растутые или обесцвеченные
Для себя решила, что одежды должно быть много, но плохую носить нельзя- даже любимую или дорого купленную 03.08.2010 14:44:12, Дина (Джума)
Это тряпки и жалеть их нельзя.
Другое дело, если вещь типа немодная или того хуже- старомодная...Вот такие мне жалко. Переделываю постоянно...
Еще есть удобные и любимые. С этими тоже сложно. Я каждую стирку тщательно рассматриваю как можно более непредвзятым взглядом такие вещи...
К стыду своему, два раза в разгар трудового дня или переговоров обнаруживала дыры в междуножье любимых брюк(( Сейчас вот наблюдаю засаленный блеск на любимом шелковом платье.. Любимые туфли три раза доставала из мусорного ведра((( До сих пор жалею о своей решительности в 4й раз... все кажется, можно было подклеить, подкрасить... А сейчас таких найти не могу- ни по номеру, ни по старым коллекциям производителя((( Удобные, кроасивые, благородного красного цвета и натурально-металлическими неблестящими благородными же бусинами... они подходили к любой одежде...И в упор не хотела замечать ободранного каблука, обтертых носков, разваливающихся ремешков, складок и несмываемых старческих пятен(((((
Ах, простите, всплакнулось что-то((((
Короче, я себя заставляю. И знаю, что сама очень часто вижу подобные тряпки на других- симпатичные вроде вещи, но вытертые, с катышками, растутые или обесцвеченные
Для себя решила, что одежды должно быть много, но плохую носить нельзя- даже любимую или дорого купленную 03.08.2010 14:44:12, Дина (Джума)
Выбрасывайте без сожаления.Купите новое,зачем хлам собирать?
03.08.2010 11:31:21, Света5555
всегда нахожу, куда пристроить. Вот по весне несколько мешков бездомным отдала - им не так важно, растянувшийся ли свитер. А уж как организаторы сбора просили застиранные лифчики! Говорят, это вам застиранные, а женщинам реально носить нечего, у нас говорят в пунктах дезинфекции такие лифчики нарасхват. Я рада, что у вещей будет "вторая жизнь", выбрасывать ничего и не надо. Что-то просто выношу к помойке - вешаю аккуратненько на вешолочку сбоку от контейнера, через 15 минут уже нет - кому-то глянулось.
03.08.2010 10:46:37, Крохозябр
8-919-990-30-74 Нина. Пожалуйста, позвоните накануне, чтобы договориться о встрече.
На всякий случай еще адрес, куда можно подвозить вещи (может пригодиться)
Адрес Нижний Сусальный переулок, д. 4А.
Помещение дезинфекционной станции.
Вход через правые ворота.
Суббота с 20 до 21 часа. Воскресенье до 10 утра.
Я отвозила самой Нине, это в Черемушках. 03.08.2010 21:21:58, Крохозябр
На всякий случай еще адрес, куда можно подвозить вещи (может пригодиться)
Адрес Нижний Сусальный переулок, д. 4А.
Помещение дезинфекционной станции.
Вход через правые ворота.
Суббота с 20 до 21 часа. Воскресенье до 10 утра.
Я отвозила самой Нине, это в Черемушках. 03.08.2010 21:21:58, Крохозябр
У тебя просто почему-то не отрос рефлекс, что за каждое выброшенное можно себе новое купить - место ж освободилось.
02.08.2010 22:50:01, Фяка-Пфяка
я вообще то сначала покупаю, а потом задумываюсь о выбрасывании, очень сильно захламляется все из-за этого :)
02.08.2010 23:52:21, Даритта
старье всякое застиранное я легко выбрасываю (особенно белье), исключение только очень удобные веши, которые носятся дома, таких обычно мало.
02.08.2010 22:37:22, Йоко
не, я с удовольствием выбрасываю, потому что люблю новые вещи. А вот муж у меня такой же, как и вы, с трудом расстается со своими вещами.
02.08.2010 22:32:21, Шаффи
У меня для такого дача имеется.
02.08.2010 22:00:55, Катерина Матвевна
Ага, и копится там ненужным грузом туфли на каблуках, костюмы офисные, брюки шерстяные, блузки шелковые... Носится все это там?
03.08.2010 14:36:41, хихикаю
Я со своими вещами легко расстаюсь, а вот детские выбрасывать пока не могу. Есть куда пристроить малышовые одежки, но ведь с дырочками или с пятнышками не отдашь в хорошие руки... Так и не знаю, куда их девать. На тряпочки резать тоже не поднимается рука.
02.08.2010 21:29:33, Северо-Козлят
Сейчас погорельцам много собирают
02.08.2010 21:27:48, sacha
собирают хорошие вещи. те что растянуты, с дырочками - будут отбракованы
03.08.2010 22:09:26, рокс
я их режу на маленькие тряпочки, чтобы вытирать на кухне поверхности, и использую, выбрасывая каждые два дня :) "последняя польза" называется этот акт :)
Но так выбрасывать не жалко :) 02.08.2010 20:16:50, Ррозовая
Но так выбрасывать не жалко :) 02.08.2010 20:16:50, Ррозовая
какая прелестная фантазия у вас, дквушка - веревочками кухню вытирать :)
02.08.2010 21:43:11, Ррозовая
я знаю раньше некоторые хозяйки старыми колготками капроновыми (элестичными) мыли посуду, якобы лучше отмывалась (пока губок в нашей стране не было). )
02.08.2010 21:47:31, Йоко
А еще можно раствор для побелки процеживать :-) Коврики вязать. И еще - на голову (ну это когда в банк, денежки со счета снять...).
03.08.2010 00:21:24, Тополь
(по секрету) - а дачевладельцы ими подвязывали помидоры, гладиолусы, прочие растения. Прекрасно утилизировалось любое количество колготок! :-)
02.08.2010 22:03:16, Хомяк Абрикосовый
хи-хи, хорошо, что у меня папа - фанат гладиолусов, помидор и прочего хоз-ва на даче не носил никогда колготок ))
02.08.2010 22:06:17, Йоко
??? не НОСИЛ??? Я про "подвязывать растения" вообще-то :-) А не про "самому иx на даче носить" :-)
02.08.2010 22:09:27, Хомяк Абрикосовый
так, откуда ему взять колготки для подвязки, если сам не носит, а те члены семьи, кто носит колготки, отправляют их в помойку сразу после износа )
02.08.2010 22:24:07, Йоко
:-) Объявить на семейном совете - "ФСЕ изношенные колготки - вот в ЭТОТ мешок! Мона постирать предварительно" :-)
02.08.2010 22:26:07, Хомяк Абрикосовый
мы ему только пакеты из под сока для рассады собираем )) в остальном он придерживается прогрессивных методов выращивания растений )
02.08.2010 22:32:15, Йоко
А что, прогрессивный метод не требует подвязывания помидоров и гладиолусов? Вообще не? :-)
02.08.2010 22:35:31, Хомяк Абрикосовый
требует наверное, особенно помиров и огурцов. С гладиолусами как-то проще, они сами прямые растут, а если кривой, то это брак ))
02.08.2010 22:42:14, Йоко
Они-то прямые растут - но когда вырастут и зацветут, то без подвязки легко заваливаются на бок... потому что "голова перевешивает" - и тогда уже искривляются. По крайней мере крупноцветковые, типа Оскара или Арабскиx ночей...
02.08.2010 22:45:29, Хомяк Абрикосовый
точно заваливаются, но мы срезаем и в вазу, пока еще сильно не распустились
02.08.2010 22:55:32, Йоко
:-) Папа всегда растил Арабские ночи и еще другой "почти черный" сорт ( Black ... чего-то там... то ли "ночь", то ли "рыцарь" ;-) специально к моему ДР и к первому школьному дню, и срезались они не раньше 31-го августа... а то и 1-го сентября. Минимум половина цветков была к моменту срезания раскрыта - причем нижние цветки должны были еще не иметь ни малейшиx признаков увядания. Иx просто нельзя было не подвязывать. Ну а остальные, "непервосентябрьские", те да, срезались и еще нераскрывшимися. Ну а поскольку предугадать время раскрытия было сложно - то эти два сорта быии высаживаемы "с запасом" :-) Одни они занимали целую грядку (взрослые луковицы и "детки" разныx возрастов). Ну а если учесть, что папа гладиолусы коллекционировал и старательно размножал... У него уже во второй половине 70x был "салатовый" сорт...
02.08.2010 23:27:29, Хомяк Абрикосовый
как Вы красиво пишете... сразу воспоминания собственные просыпаются
моя бабушка на мой день рождения и к 1 сентября тоже всегда мне гладиолусы привозила... самые красивые... 03.08.2010 12:09:57, Marinka, Germany
моя бабушка на мой день рождения и к 1 сентября тоже всегда мне гладиолусы привозила... самые красивые... 03.08.2010 12:09:57, Marinka, Germany
:-) А как красиво это выглядело!!! Мои букетам всегда радовались - а носила я иx классной и еще двум-трем учительницам :-) По 5 штук в букете. То есть, шла в школу эдакая "оxапка роскошныx гладиолусов на двуx ногаx" :-) Моей головы видно не было :-) Правда, мой ДР и "1-е сентября" волшебным образом совпадали... кроме теx лет, когда 1-е сентября было воскресеньем :-)
03.08.2010 13:02:52, Хомяк Абрикосовый
:-) Та нииии... с осени (сентября) до весны (середины мая)... при жене и двуx дочкаx - папе как раз на помидоры и гладиолусы xватало :-) Он был уверен, что это - самый щадящий материал - и подвязать можно достаточно туго, и в процессе роста перевязывать не надо - они ж сами растягиваются по мере необxодимости, не врезаются в нежные стебли-веточки :-)
02.08.2010 22:30:19, Хомяк Абрикосовый
Это у тебя просто настроение плохое.Собери и выброси.Я всегда удивлялась на свою маму,вот был человек,который выкидывал все.У нас всегда были полупустые шкафы
02.08.2010 20:14:36, Галя и
с пятнами и растянувшиеся вещи я выбрасываю. но что делать с вещами, которые отлично выглядят???
02.08.2010 20:10:01, Маграт
Выбросить на форум "отдам даром" - обычно всяких шоколадок с фрухтами приносят в обмен.
02.08.2010 22:40:20, Фяка-Пфяка
я как-то собрала всё, что уже не ношу, во что не помещаюсь и отдала своей соседке, которая женщина небогатая, к тому же при церкви. Знаешь мне как потом было тяжело смотреть на свою куртку на ней, а потом я встретила тётку в своей блузке... странные ощущения.
02.08.2010 20:11:46, Даритта
а мне наоборот прикольно и я рада, что кроме меня вещь еще кому-то послужила..
03.08.2010 09:53:51, Елена Д.
когда я разбирала дачу и сносила все старье ненужное на помойку, на последних партиях одежки, отложенной мамой как это не надо выбрасывать, я утешала свою маму, тем, что все это барахло быстро с помойки разобрали и уже носят )) а сосед наш носил костюм папин, который я с трудом уговорила папу выкинуть, а папа мой так и не признал, что это его костюм на соседе ))
02.08.2010 22:47:54, Йоко
у меня такие же чувства. Поэтому свои вещи отдаю только тем, к кому очень хорошо отношусь.
02.08.2010 20:27:50, Вечная Весна
у меня только радость вызывает такое, что кому-то оно еще пригодилось :)
02.08.2010 20:26:55, kolinkamolinka
Некоторые - жалко, другие - не жалко... зависит от вещи, точнее, от обстоятельств ее появления в гардеробе и ношения :-)
02.08.2010 20:04:06, Хомяк Абрикосовый
я давно-давно прочитала, что когда жалко выкидывать, то это какое-то психическое отклонение. И мысль об этом научила меня выкидывать ненужное и неприглядное))
02.08.2010 20:01:48, Вечная Весна
не-не, там всё сложнее
и я из семьи, склонной к накопительству. Поэтому для себя нужно было избавиться от этого. 02.08.2010 20:27:09, Вечная Весна
и я из семьи, склонной к накопительству. Поэтому для себя нужно было избавиться от этого. 02.08.2010 20:27:09, Вечная Весна
я такая. Рваное и с пятнами научилась все же выкидывать решительно. Но Иногда все же через "благотоворительный мешок". В мешок я складываю все, что на отдачу сборщикам благотворительных шмоток. Многое вполне хорошее, такое, как у них в магазине, где все ето сортируется и продатется за копейки. Но и не совсем хорошее тоже туда кладу - для психологического комфорта. Мол, кто-то другой решит, что в помойку, а что - людям :))
02.08.2010 19:56:45, Nastasja
"ну как можно надеть застиранный до потери цвета и растянувшихся резинок бюстгалтер?" не можно, а как его можно до такого состояния до носить/до стирать :+)))))? Барохлище жалко, но себя за шкирку барохлище на помойку, приличные вещи в красный крест
02.08.2010 19:51:10, дассс )
у меня дислексия и дисграфия))))
02.08.2010 22:13:32, дассс
дисграфия совершенно не так проявляется....
а дислексия к письму отношения не имеет.
у вас другие проблемы, гораздо более сложные. 03.08.2010 11:35:33, Еленика
а дислексия к письму отношения не имеет.
у вас другие проблемы, гораздо более сложные. 03.08.2010 11:35:33, Еленика
мне не жалко. а уж как я люблю совсем негодящее на тряпочки рвать - это что-то!!
02.08.2010 19:43:10, Ci Sara
дачу после зимы отмывать
на кухне разлитое подтереть и выбросить
в машину ветошь 03.08.2010 12:34:22, Ci Sara
на кухне разлитое подтереть и выбросить
в машину ветошь 03.08.2010 12:34:22, Ci Sara
:-) на пол? :-) Например, перед вxодной дверью? Или собаке в качестве подстилки
03.08.2010 10:32:09, Хомяк Абрикосовый
Уж на что я плюшкин, но растянутый лифчик мне не жалко совершенно :))) Выбрасывай к чертям собачьим :)
02.08.2010 19:37:34, Дикая хозяйка
чувство прекрастного "о ужас, у меня в доме вещь с пятном!" должно пересиливать.
Я визуал, да? :)
( просто 5 мин назад я пришла к выводу, что я аудиал, на другом примере) 02.08.2010 19:33:50, NatalyaLB
Я визуал, да? :)
( просто 5 мин назад я пришла к выводу, что я аудиал, на другом примере) 02.08.2010 19:33:50, NatalyaLB
Потому что это не только вещи))) Это целая история)
Вы рассматривайте это как обновление)))
Вы идете по жизни таща на себе груз этих вещей, они у вас в голове. Выбросьте - станет легче. Или аккуратно сложите в чистый мешок и поставьте около помойки, кому то они могут быть нужны)
Правда тут не стоит забывать законы подлости:) Как только выкинешь за ненадобностью какую-то вещь, на следующий день она обязательно понадобится;) 02.08.2010 19:31:05, Анюта-я-тута
Вы рассматривайте это как обновление)))
Вы идете по жизни таща на себе груз этих вещей, они у вас в голове. Выбросьте - станет легче. Или аккуратно сложите в чистый мешок и поставьте около помойки, кому то они могут быть нужны)
Правда тут не стоит забывать законы подлости:) Как только выкинешь за ненадобностью какую-то вещь, на следующий день она обязательно понадобится;) 02.08.2010 19:31:05, Анюта-я-тута
Мне не жалко. Собираю такие вещи в мешок и в поиойку.
02.08.2010 19:29:24, Ольга*
не надо на помойку, тут несколько дней назад давали ссылку на сайт, то ли березка.ру, то ли осинка, то ли еще какое дерево......
Я всё в "красный крест" волоку.
Есть на свете такая нищета, ктр вам и не снилась: 02.08.2010 19:36:41, NatalyaLB
Я всё в "красный крест" волоку.
Есть на свете такая нищета, ктр вам и не снилась: 02.08.2010 19:36:41, NatalyaLB
да. Еще про бомжей - им негде стирать, они берут такие бесплатные вещи, какое то время носят, потом выкидывают и берут новые.
А среди бомжей есть и женщины: 02.08.2010 20:37:08, NatalyaLB
А среди бомжей есть и женщины: 02.08.2010 20:37:08, NatalyaLB
ну свитер я еще могу отдать, но джинсы с дыркой протертой между ног или со второй дырой на колене кому нужны? а миллион трусов? есть вещи. которые нельзя отдавать другим. То что можно я отдаю своим знакомым,
02.08.2010 19:48:08, Даритта
ты по ссылке ходила? есть люди, ктр и ношеным трусам рады, и дырку на джинсах закроют заплаткой из других выброшенных кем то джинсов
02.08.2010 19:55:44, NatalyaLB
я вот не понимаю, бедным что ли трусы совсем ни к чему? они всем нужны. прокипятят и в путь.
02.08.2010 19:57:07, kolinkamolinka
простите, я верю, что есть бедные люди. но у меня в голове не укладывается, как можно в благотворительность отдать трусы?
02.08.2010 20:04:50, Даритта
зачем чтоб у вас укладывалось именно это? пусть там уложиться то, что вы сделали доброе дело и кому-то помогли.
02.08.2010 20:08:09, kolinkamolinka
тогда научите меня!
ну хорошо, я сейчас кидаю в один большой пакет все, с чем готова расстаться. И детские маленькие вещи. но тоже с дырками, и свое, и какие-то вещи. которые года два уже никто не надевал. Есть там и носки с дырками и трусы, и даже халат махровые. Но тоже с дырками.
Это все как, сортировать надо? С какой степенью дырчатости это надо отдавать? и куда главное? 02.08.2010 20:10:18, Даритта
ну хорошо, я сейчас кидаю в один большой пакет все, с чем готова расстаться. И детские маленькие вещи. но тоже с дырками, и свое, и какие-то вещи. которые года два уже никто не надевал. Есть там и носки с дырками и трусы, и даже халат махровые. Но тоже с дырками.
Это все как, сортировать надо? С какой степенью дырчатости это надо отдавать? и куда главное? 02.08.2010 20:10:18, Даритта
отдавать всё, вещи сортируются на приеме.
Я работала с бомжами и видела другую "стороны медали" - распаковывала и развешивала/раскладывала вещи, ктр нам привозил Красный Крест. И были там и лифчики, и трусы, и всё что хошь. и люди, ктр этому всему рады были. 02.08.2010 20:24:17, NatalyaLB
Я работала с бомжами и видела другую "стороны медали" - распаковывала и развешивала/раскладывала вещи, ктр нам привозил Красный Крест. И были там и лифчики, и трусы, и всё что хошь. и люди, ктр этому всему рады были. 02.08.2010 20:24:17, NatalyaLB
тут давали ссылку тех, кто занимается, не осинка, не березка ( уже посмотрела)... но что то древесное
02.08.2010 20:35:13, NatalyaLB
если вам не лень, то можно поштопать аккуратненько все эти дырочки.
можно просто так сложить. когда у меня были трудные времена и мне девочки отдавали детские вещи, я всему была рада, какие то выкинула, потому что совсем никакующие были, но если бы они были единственные, то и такие бы использовала. потом свои детские нормальные появились, но что-то местами с пятнами или даже дырочками после использования стало. точно так же отдавала со словами- что не понравится, просто выкиньте.
детские искала по знакомым кому отдать, нашлась через женщину на работе мамы, соседка какая-то молодая, многодетная, ей мешки отвезли.
в соседней конфе социальная помощь можно объявление разместить, кому надо подъедут заберут. я как-то разбарахляла одну квартиру и там видела объявление про вещи детям-выпускникам детдомов, приезжала волонтер и забрала несколько коробок со всякими сервизами и прочим ненужным мне, но им нужным в хозяйстве.
в из рук в руки в разделе одежда можно поместить объявление - отдам вещи пакетом. или еще в каком подобном месте.
это из того, что я знаю.
ой, еще вспомнила, на молочке у нас есть скамейка, там люди оставляют вещи, которые можно бесплатно взять.
совсем плохие вещи мешком у мусорного бака можно оставить, их заберут люди и сами найдут им всем применение. 02.08.2010 20:17:35, kolinkamolinka
можно просто так сложить. когда у меня были трудные времена и мне девочки отдавали детские вещи, я всему была рада, какие то выкинула, потому что совсем никакующие были, но если бы они были единственные, то и такие бы использовала. потом свои детские нормальные появились, но что-то местами с пятнами или даже дырочками после использования стало. точно так же отдавала со словами- что не понравится, просто выкиньте.
детские искала по знакомым кому отдать, нашлась через женщину на работе мамы, соседка какая-то молодая, многодетная, ей мешки отвезли.
в соседней конфе социальная помощь можно объявление разместить, кому надо подъедут заберут. я как-то разбарахляла одну квартиру и там видела объявление про вещи детям-выпускникам детдомов, приезжала волонтер и забрала несколько коробок со всякими сервизами и прочим ненужным мне, но им нужным в хозяйстве.
в из рук в руки в разделе одежда можно поместить объявление - отдам вещи пакетом. или еще в каком подобном месте.
это из того, что я знаю.
ой, еще вспомнила, на молочке у нас есть скамейка, там люди оставляют вещи, которые можно бесплатно взять.
совсем плохие вещи мешком у мусорного бака можно оставить, их заберут люди и сами найдут им всем применение. 02.08.2010 20:17:35, kolinkamolinka
не выбрасывайте, используйте как тряпки или отдайте кому-нить нуждающемуся, они еще поносят эти вещи с маааленькой дырочкой или пятнышком :)
02.08.2010 19:28:57, kolinkamolinka
труселя на тряпки...мммм как то не того... из моих уж сильно маленькие получатся тряпочки))))), из мужниных..... ну не знаю)))))
02.08.2010 19:55:19, дасс
кружевные))) красота)))
02.08.2010 20:10:37, дасс
а я терпеть не могу эти домашние тряпочки из труселей :) пережиток давнего прошлого что ли :)
и когда пакеты полиэтиленовые стирают тоже не люблю 02.08.2010 20:05:35, Даритта
и когда пакеты полиэтиленовые стирают тоже не люблю 02.08.2010 20:05:35, Даритта
я природу берегу еще проще: я хожу в магазин за продуктами с двумя большими матерчатыми сумками!
(это я типо погордилась сейчас)
Но квас, да в бутылках, а бутылки все равно потом выкидывать.
Вот сейчас морса сварила, чтоб за квасом не идти 02.08.2010 20:13:57, Даритта
(это я типо погордилась сейчас)
Но квас, да в бутылках, а бутылки все равно потом выкидывать.
Вот сейчас морса сварила, чтоб за квасом не идти 02.08.2010 20:13:57, Даритта
я тоже не люблю ) у меня одна губчатая тряпочка на все случаи жизни, периодически обновляю. а вдруг автор любит? :)
02.08.2010 20:09:32, kolinkamolinka
вспомнила, что недавно деткиной футболкой насухо протирала вымытое окно, очень хорошо вытиралось, без следом и волосинок :) мужские трусы точно на это легко можно пустить. а женские стринги из синтетики наверное на тряпки не очень хорошо...
02.08.2010 20:25:36, kolinkamolinka
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?