Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Sivka

Стала я в последнее время колебаться, а

Стала я в последнее время колебаться, а так ли уж здорово в Москве... Когда-то в 17 лет Москва закружила, завертела, и трудно было даже представить, чтобы уехать обратно в свой тихий город детства. Туда я не вернусь, там слишком поздно начинается весна, но сейчас на меня давят мысли, что Москва больше по населению, чем многие страны в Европе, что детей своих я до сих пор не отпускаю одних перемещаться по городу, да они собственно и не рвутся, что в нем часто не по себе, когда одна вдруг возвращаешься поздно вечером домой, что в музеи я все равно не хожу, потому что толпы народа, что в магазинах тоже толпы, что в театры тоже редко хожу, что парки, пляжи, просто набережные, увы, замусорены, вчера собственными глазами видела, что урн много, а в них мало мусора, а зато полно мусора на земле рядом, что купаться в Москве похоже нигде нельзя, хотя народ все равно купается при знаках "Купаться запрещено", что хочешь поиграть только в своей компании в волейбол, а вынужден играть с гастарбайтерами, они почему-то очень любят волейбол и занимают, кажется, все площадки Москвы, что в метро жарко, душно и струйкамии стекает пот, а в автобус залезаешь тааак долго в одну дверь с кучей другого народа, а на машине перемещаться тоже не радостно, везде пробки...
Мне самой не нравится, что я стала так часто думать негативно именно о Москве и жизни в ней, такого раньше не было. Ведь есть места в Москве, когда проходишь/проезжаешь по ним, думаешь, боже, какая красота. Вот скажите, что Вы видите положительного в Москве, чего вам будет не хватать в Москве, если вы вдруг отсюда уедете? И почему вы все-таки уехали/уедете и куда?
24.07.2010 20:38:11,

94 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Никуда не уеду. Вот только на пенсии переберусь в Подмосковье. Москва - это всё. Жизнь, работа, друзья, мама, "детство, отрочество, юность" :) 25.07.2010 19:09:34, AleXXX
AS
Москва - это судьба. Иногда плохо (время подземной жизни зашкаливает), но без нее никак.
Стоит уехать и через неделю невыносимо тянет назад...(даже из обожаемого Петербурга)
24.07.2010 22:48:01, AS
Я Москву обожаю :) думаю, что мало какой город (разумеется, для меня лично) составил бы ей конкуренцию.
наверное, это мог бы быть лондон или нью-йорк...

большое население для меня плюс, про детей ничего не знаю и не могу судить, сама не боюсь поздно возвращаться домой - все равно чувствую себя уверенно (возможно, и беспочвенно), толп в музеях не видела, город считаю очень-очень чистым - в сравнении с российскими и некоторыми европейскими городами, проблем найти компанию для волейбола и пр не вижу, не нравится метро - можно ездить на машине, но если настрой на то, что "все плохо" - конечно, ничто не устроит: ни пробки, ни метро.

А положительного в Москве я вижу ВСЕ :)))) кроме климата. Если надумаем уезжать куда-то - то только в жару. Например, в Австралию или ЮАР :)
24.07.2010 22:40:09, millimetr
Sivka
Удивительно, но как раз климат мне нравится. Ну когда снега не было, жалко было, сибирячка я все-таки, лыжи, коньки люблю, но в этом году зима очень удалась: катались и на лыжах, и на коньках! И май мне в Москва очень нравится, и золотая осень, и лето обычно вполне-вполне, ну в этом году жарко конечно, но в целом с климатом по-моему здесь все нормально. 24.07.2010 22:53:18, Sivka
Бесконечно далекая
ох, я осень как люблю здесь золотую!!!и ведь уже лет 5 такая чудная осень здесь бывает:) и нынешняя зима мне очень по душе пришлась: снег, горки, мороз...ух:) сама я тоже из Сибири:)омичка:) 25.07.2010 07:18:38, Бесконечно далекая
Я не переношу зиму. Я готова круглогодично жить при такой погоде, как сейчас :)
И конечно меня вгоняет в депрессию зима (для меня она начинается с октября и заканчивается в апреле), и длина светового дня осенью, когда светает в 11, а темнеет в 5.
24.07.2010 22:55:58, millimetr
ну ЮАР однозначно неправильная стрна для проживания. Во-первых, там все-таки не совсем жара. Во-вторых, в плне безопасности, там, ммм, не совсем. Я бы даже сказала совсем не. 24.07.2010 22:45:29, virus
возможно. я пока не собираюсь никуда :))) но если б надумала собираться - это были бы первые страны, о которых я б начала собирать информацию. 24.07.2010 22:53:15, millimetr
tЮлька
можно напишу что мне нра в жизни в Тюмени?
1. до работы на другом конце города - 30 минут на машине максимум.
2. отдых на природе - 20 минут от моего дома на выбор 3 озера для купания летом, 3 горки для лыж и борда зимой
3. нужное кол-во больниц, и в них нет наплыва приезжих
4. нормальные институты, школы и т.п. мне больше не надо.
5. новая филармония и драм театр
6. до аэропорта - 17 минут на скорости 90 км от моего дома, до вокзала - 10 минут со светофорами

если я решу завести дачу - то это будет 15 минут от моего дома, а не 2-3-4 часа

как-то так

да - до бассейна - те же 15 минут. Танцевальная школа в ттюмени очень сильна - до неё тоже 15 минут

дети гуляют сами с 6-7 лет спокойно
24.07.2010 22:19:48, tЮлька
Иоанна
Извините не краеведа - а Тюмень - это город так называется (ну я же извинилась)? А какой там климат? 25.07.2010 16:18:31, Иоанна
tЮлька
Ссылка: 25.07.2010 17:39:07, tЮлька
Иоанна
:) Не, ну это не интересно... А неофициальная информация? Она обычно полезнее. 25.07.2010 18:23:52, Иоанна
tЮлька
по климату - купальный сезон где-то два с половиной месяца. зима в среднем -15, бывают зимы что держится -25-30 пару недель стабильно.

что ещё вас интересует?
25.07.2010 19:00:29, tЮлька
Sivka
Вот Тюмень рассматривался родителями как вариант для жизни, тихий городок-то из Тюменской области... Но дети уехали в Москву учиться, тут все и осели. Плюсы прекрасные, то чего не хватает Москве. На горку кататься на лыжах уже не ездим, 1 час до Чулково, но очень много народу, т.к. единственная горка на юге. 2 часа ехать до горок на севере от Москвы. Ездим правда за границу на лыжах кататься в отпуск, вот плюс Москвы, что Европа близко. 2 часа - до Истринского водохранилища, чтобы на байдарке поплавать... А ведь столько же еще обратно ехать, бывает и больше. Почти привыкла. Но каждый день столько времени тратить на дорогу на работу или спортсекцию... Дочке отменили мы художественную гимнастику в прошлом году, но тоскуем обе по ней. На теннис и танцы ходит, но это не то. 24.07.2010 22:39:22, Sivka
Реклама
tЮлька
у нас прямой рейс до мюнхена дважды в неделю:)
с учётом того, что до аэропорта 17 минут, перелёт по времени будет почти тот же, что и от Москвы:)
24.07.2010 22:45:17, tЮлька
Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve))
а заработать на этот рейс среднестатистическом­у itшнику, например, реально? 25.07.2010 11:06:26, Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve))
tЮлька
билет туда-обратно стоит 20 рублей. 25.07.2010 17:37:34, tЮлька
куда я поеду? тут друзья-родственники. мои-мужа-детей. да и работать там муж не сможет. и вообще везде есть плюсы и минусы. что дергаться? 24.07.2010 21:44:40, Шерлок
Москвой просто надо уметь пользоваться ;) Парки загажены, говорите? Ну я в разных парках часто бываю - пейзажи фотографирую (хобби такое). Знаю только один реально загаженный парк - Главный ботанический сад. Так других полно и нету там никаких гор мусора. В музеях народу много - ну если ходить только в Музей изобразительных искусств и Третьяковку в то время, когда ходят все, то, конечно, да. А если правильно выбрать время или пойти в маленький малоизвестный музей, которых в Москве достаточно, так вы там более 2 человек не встретите. С гастарбайтерами на площадке тоже реально не пересекаться. С транспортом да, проблема; тут только если график работы менять или искать работу в шаговой доступности от дома. А так, в общем, жить можно :) По ссылке много как раз об этом, если оно вам надо. Хотя если есть, куда уехать, то проще уехать; это просто мне - некуда, я, к сожалению, коренная москвичка. 24.07.2010 21:30:12, Нэко
а посоветуйте пожалуйста красивые парки для прогулки? Уверена, что у вас есть так сказать собственный рейтинг :) 24.07.2010 22:47:03, millimetr
Рейтинг? Ну, наверно, как-то так, с учетом субъективных ощущений, а также количества мусора и народа:
1. Усадьба Высокие горы (не вполне парк - территория довольно маленькая, но очень симпатичный)
2. Аптекарский огород, Кусково, Битца в районе Северного Бутова
3. Терлецкий парк (только не пространство у главного входа, а подальше), Измайловский - район Лебедянского и Серебряно-Виноградного пруда
4. Кузьминки ближе к "усадьбе Деда Мороза" и к Выхино, Усадьба Трубецких в Хамовниках
5. Нескучный, Царицыно (опять же чем дальше от главного входа, тем лучше), Коломенское.
24.07.2010 23:10:13, Нэко
вау, спасибо большое!
я обожаю гулять в московских парках, наматываем иногда с мужем километров по 10 по парку, буду по вашему списку ориентироваться :))

про "высокие горы" вообще не слышала ни разу...
24.07.2010 23:13:03, millimetr
"Высокие горы" вот: 24.07.2010 23:26:06, Нэко
Бесконечно далекая
какие отличные у Вас фото!!!! 25.07.2010 07:21:10, Бесконечно далекая
Реклама
Спасибо :) 25.07.2010 17:24:16, Нэко
Sivka
Да, вы правы. Фотки хорошие у вас. Тоже люблю ловить прекрасные мгновения. Жить в Москве можно и даже замечательно. Из окон квартиры у меня такой обалденый вид, что только за это можно все неудобства забыть. Я всегда любила Москву, даже больше, чем муж, коренной москвич. Не знаю, что на меня сейчас накатывает. Видать, подустала от Москвы, в отпуск надо бы дальний. Мне кстати тоже некуда уехать, в родном городе сейчас ничего и никого из родных нет. К маме правда езжу за город, отдыхаю от Москвы. 24.07.2010 21:55:38, Sivka
У меня начались такие же эффекты, когда после длительного перерыва вышла на работу на полный день. Я тогда стала видеть Москву практически только в "час пик", а это выглядит достаточно мерзко... Может, от этого и у вас? 24.07.2010 22:06:04, Нэко
Sivka
Оно самое. Это вы наверно в точку! Поменяла работу. Она дальше, чем прежняя. Да, более денежная, но... меня стало убивать, что столько времени трачу на дорогу и саму работу. И места проезжаю не самые симпатичные. Я уже жалею о смене работы, и не предполагала, что для меня это так важно, чтобы было спокойно, без давки и недалеко... 24.07.2010 22:16:01, Sivka
А у меня еще и работа оказалась в крайне гнусном месте. Которое по ссылке ;)) Сначала тоже убивало, потом посмотрела вокруг более внимательно, потом еще произвела разведку насчет как правильно выбирать время для посещения чего-либо в выходные... В общем, легче стало. Хотя периодически ощущение, что этот город крайне гнусен, конечно, возвращается. 24.07.2010 23:23:07, Нэко
красиво... 24.07.2010 23:32:50, millimetr
Там на самом деле гнусно. Но если смотреть с определенной точки под определенным углом - получается вот так, как на фото ;) 24.07.2010 23:38:00, Нэко
я на самом деле "высокие горы" имела в виду... не туда написала :) 24.07.2010 23:43:31, millimetr
а работу саму любите? может, это просто на нелюбимую работу реакция так выражается? 24.07.2010 22:47:42, millimetr
Sivka
Да вроде занимаюсь почти тем же, что на старой работе. Даже некоторые коллеги - мои бывшие со старой работы. Я и старой работой не всегда была довольна, т.к. стагнировала, потому и поменяла. Ну там было душевнее, роднее, все-таки 10 лет проработала, но думаю, не в самой работе дело, а в месте, где эта работа. 24.07.2010 22:59:53, Sivka
Реклама
если работа нравится, недовольство от расположения будет компенсироваться. 24.07.2010 23:02:37, millimetr
Иоанна
Жизнь разнообразна. Зарекаться не стОит. Но при прочих равных я не представляю себя в другом городе. Городов много. Москва - одна. 24.07.2010 21:03:47, Иоанна
Мадам Шредингер
Ключевых вопросов при переезде с насиженного места, каким бы оно ни было, не так уж много - где жить, на что жить и с кем общаться.

Если они будут решены в тех райских уголках, о которых вы думаете, можно переехать.

Предположу, что самая частая проблема именно для москвичей при переезде - невозможность найти работу на привычные деньги по своей специальности. Жилье то свое, если есть, они при желании "конвертируют" в другое.
24.07.2010 21:02:25, Мадам Шредингер
люблю когда у совершенно разных задач имеется куча разных решений, этим и нравится :)
жила в нескольких городах, выбор мой осознанный и потому приносящий только радость )
24.07.2010 20:56:15, kolinkamolinka
Катер'ОК
Я-то? Я много чего положительного вижу, я ваще стараюсь по жизни искать хорошее.

Ну, во-первых, это город моего деЦтва - родилась я тут.

Во-вторых, мне скучно и некомфортно находиться в другом жизненном ритме, нежели в этом, московском. Я жуууутко урбанизированный человек - на даче могу просидеть несколько дней - начинаю выть от скуки и ночной тишины, из-за которой уснуть там порой не могу.

Пробки? Ну пробки. Метро есть. Кстати, там не так душно и страшно, как вы описывете - на улице куда душнее. :)
24.07.2010 20:53:29, Катер'ОК
днем с таким ветерком в метро катаюсь, что с радостью бегу туда )
и тоже очень далека от природы, дитя бетонки, люблю запах выхлопных труб, толпы людей и прочее прочее )))
24.07.2010 20:59:42, kolinkamolinka
мир такой большой, зачем жить в мучениях и "играть с гастарбайтерами" - как мне этот пассаж понравился, прям сил нет :)))
имхо - в москве жить тяжело.
24.07.2010 20:46:13, хатуль мадан
Катер'ОК
Ага-ага. :) 24.07.2010 20:57:22, Катер'ОК
Да-да. Очень тяжело. не приезжайте сюда ни в коем случае:)) 24.07.2010 21:01:04, тигр-мыгр
да ни в жисть :)) 24.07.2010 21:08:15, хатуль мадан
Реклама
и землякам не советуйте!:) 24.07.2010 21:09:42, тигр-мыгр
была у меня одна знакомая, которой я не советовала. она на меня очень обиделась :))) 24.07.2010 21:13:28, хатуль мадан
если чё, говорите, что сами москвичи очень не советуют. Куда там, мол, Данте с его представлениями об аде до москвы:) 24.07.2010 21:17:46, тигр-мыгр
дама уезжала из собственной большой кв в москву, чтобы до конца жизни жить с семьёй сестры. у неё тут была работа за хорошие бапки, машина. дитятка ходила в нормальную школу. бросить это и сменять на жизнь в чужой кв с непонятным будущим.. не знаю, имхо страшная глупость. 24.07.2010 21:22:06, хатуль мадан
а никаких криминальных или потенциально опасных историй за дамой дома не числилось? 24.07.2010 21:25:02, тигр-мыгр
нееет :) просто у неё была идея, что тут она типа не дома. эстонцы кругом :) а там она типа будет дома :) 24.07.2010 21:28:35, хатуль мадан
lanika
Кать, на самом деле это очень серьёзная мотивация к отъезду. Если человек 24\7 чувствует себя не дома, то надо уезжать, если есть малейшая возможность. 24.07.2010 21:39:03, lanika
А вот это, кстати, вполне понятный мне мотив. 24.07.2010 21:30:00, тигр-мыгр
а мне - вообще нет. потому что не было у человека никаких проблем-то.. 24.07.2010 21:39:30, хатуль мадан
имхо, проблемы второстепенны, первично именно самоощущение. 24.07.2010 21:48:29, тигр-мыгр
lanika
Может её возможности Москвы привлекли? Их там, как не крути, всё же больше, чем у вас и нас:) 24.07.2010 21:24:57, lanika
типа выйти замуж за олигарха? :)) 24.07.2010 21:27:45, хатуль мадан
lanika
Олигархи у нас и у вас свои имеются, правда, в меньших количествах:)
ВУЗы, более высокие з\п, культурный досуг. Это точно иное.
А если дама хочет сама жить в русской среде и ребёнка вырастить в ней, то Москва - самое то.
24.07.2010 21:33:15, lanika
по более высоким зп - не соглашусь. если брать обычных людей, не тех кто крутит большие дела. 24.07.2010 21:37:35, хатуль мадан
lanika
У вас секретарь получает по тыще баксов?:) У нас - НЕТ!
На этой неделе Алекс давал ссылку на з\п тех, кто не крутит большие дела. Я впечатлилась:)
24.07.2010 21:43:55, lanika
получает конечно. 24.07.2010 21:55:28, хатуль мадан
lanika
КрутЫ вы!:)
Особенно понравилось слово "конечно":)
24.07.2010 22:05:12, lanika
ессно в разных местах разная зп, от фирмы зависит. ну так и в москве так. 24.07.2010 22:12:19, хатуль мадан
lanika
У нас тут Газпрома нет, а поэтому и секретарю никто не заплатит 1000:) Может в банках секретарю и платят столько, но их у нас несколько штук на страну - погоды не сделают.
В Москве секретарь даже в захудалом офисе не будет за 350 дол. работать, а у нас - только дай. Ещё и законченное ВО, язык, а лучше 2-3 надо знать, собственный автомобиль и опыт работы.
24.07.2010 22:33:59, lanika
не представляю, кто у нас за 350 баксов будет работать. хотя знаю - на рынке! 15 рабочих дней и мед страховка. 24.07.2010 22:44:09, хатуль мадан
lanika
Совсем избалованные!:)
У нас работает народ, и не только секретарями за такие деньги.
24.07.2010 22:55:57, lanika
да, у нас тут бесхозные олигархи прям у поездов поджидают:)) 24.07.2010 21:29:30, тигр-мыгр
lanika, подхватывая чемодан
Серьёзно?:))) 24.07.2010 21:30:18, lanika, подхватывая чемодан
а то! так и кричат "дэвушка, кроссавэца" тэбэ куда? бэстрэй вэтра довэзу!" И каждый олигарх:) 24.07.2010 21:32:58, тигр-мыгр
lanika, закидывая чемодан на антресоль
"Спасибо, я постою"(с):) 24.07.2010 21:35:19, lanika, закидывая чемодан на антресоль
Реклама
Вот, разумная женщина. А многие верят. 24.07.2010 21:37:55, тигр-мыгр
lanika
:) 24.07.2010 21:42:07, lanika
А гастрабайтеры точно так же приехали в Москву зарабатывать, так же их не все устраивает и так же сидят-думают, опять с этой теткой в волейбол играть:)
И, что характерно, никто не уезжает.
24.07.2010 20:48:02, тигр-мыгр
ну кому комфортно - тому ж уезжать не надо. 24.07.2010 20:49:01, хатуль мадан
Кому не комфортно, к сожалению, тоже оказывается не надо. "Плачут, колятся, продолжают есть кактус.." 24.07.2010 20:51:00, тигр-мыгр
Ива Монтаны
Москва - это моя юность, мои воспоминания, мои друзья. 24.07.2010 20:45:15, Ива Монтаны
каждый город имеет свои плюсы и минусы, а Вы чего хотели? Не нравится - никто вас тут не держит :) 24.07.2010 20:42:39, virus
А вы не колебайтесь - уезжайте. Будете жить тихо, спокойно и экологично. Ну ее, эту Москву. 24.07.2010 20:41:24, тигр-мыгр
Sivka
А куда? Если уже полжизни в ней прожила, я не уверена, что где-то лучше. Думаю, может так и надо? Я Москву люблю, но вот разложить по полочкам, за что, почему-то не могу. Но что-то тяжелых мыслей стало больше, не знаю почему... Меня например удручает, что негде ребенку близко заниматься художественной гимнастикой, надо ехать вроде и не сильно далеко, но все равно 1,5 часа на метро или час на машине, а значит кому-то возить ее и откуда-то взять на это время и терпение... Эх. 24.07.2010 20:57:01, Sivka
Мадам Шредингер
это как раз неважно.
Важно, в какой школе она будет учиться, в какой институт пойдет.
24.07.2010 21:06:32, Мадам Шредингер
Реклама
А где вам будет комфортно? Можно не заниматься худ.гимнастикой вовсе. Заниматься лаптой. Очень экологично:) 24.07.2010 21:03:03, тигр-мыгр
Sivka
Люблю я больше всего жить рядом с водой: река или море. Идеально, если можно купаться и заниматься серфингом. Барселона нравится, но я была на экскурсии, так ли уж хорош город для жизни, не знаю. Насчет гимнастики, странно вы как-то. Ну если есть способности у ребенка, и мне лично нравится такой спорт, почему предлагаете заниматься лаптой? Вообще, в Москве спортшкол, честно сказать, для такого огромного мегаполиса мало. Я в теме, выясняла и искала. И ближайшая спортшкола вроде может и не сильно далеко, но там нет того спорта, что душе хочется. 24.07.2010 21:26:14, Sivka
город Волжский ВОлгоградской области. При Волгоградской ГЭС. Один из самых зеленых и ухоженных в России говорят.
Правда зарплаты не московские.
26.07.2010 09:15:47, Moon
:) Я предложила экологичный спорт, не требующий дальних поездок:) Что касается способностей, многие отсылают детей заниматься за тысячи километров от дома и родителей (Кабаева, Плющенко и тд)
Вообще, весь ваш пост - нерешенный вопрос приоритетов. Определитесь, что именно вам нужно и чем вы готовы ради этого жертвовать.

Что касается Барселоны:) Вы в курсе, что дело с доп.образованием обстоит в Европе совершенно иначе, чем в России? Сколько это стоит?:)

Дети экспатов массово ходят в Москве в художки, музыкалки, школы искусств, спортивки и тд. Не задумывались пояему?:)
24.07.2010 21:54:54, тигр-мыгр
а в Барселоне художественная гимнастика под боком? а своя компания для волейбола как же? 24.07.2010 21:42:15, Шерлок
lanika
Если говорить о загранице, то Вы готовы сменить языковую среду себе и ребёнку? Со всеми вытекающими отсюда проблемами, готовы? 24.07.2010 21:40:31, lanika
Sivka
Нет. Просто на ум пришла Барселона. В России я не очень впечатлилась другими городами в смысле жить. Хотя вот Самара понравилась со стороны Волги. Но по-настоящему в Самаре я не была :-). Я начинаю больше воодушевляться, кажется, Москва все-таки мне нравится. Плюсов в ней пока для меня больше, чем минусов. Но опять же, я просто не знаю другой жизни. В тихом городке в детстве не в счет, детям везде хорошо, где у них любящие родители. Мои родители, как дети закончили школу, оттуда без тени сомнения уехали в Москву. Но я все-таки мало в ответах увидела, а что людям все-таки нравится в жизни в Москве... 24.07.2010 22:08:14, Sivka
Катер'ОК
А жилье у вас свое или съемное? 24.07.2010 21:02:08, Катер'ОК
Sivka
У меня все свое: хорошая квартира в хорошем месте и хорошая машина 24.07.2010 21:05:57, Sivka
Катер'ОК
Рада за вас. :) Я почему спросила: думала, если съемное, почему не снять там, где ХГ рядом? 24.07.2010 21:07:35, Катер'ОК
Реклама
Мадам Шредингер
а профессия у вас какая? сможете зарабатывать не меньше, живя в другом месте? 24.07.2010 21:07:27, Мадам Шредингер
Катер'ОК
Внизу прочитала, что автор этого топа работает в IT-сфере. 24.07.2010 21:14:44, Катер'ОК
Мадам Шредингер
В айти сфере можно много чего разного делать.
В Москве сосредоточены сейлзы айтишные, они довольно высокооплачиваемые, по сравнению с Питером даже.
Там, конечно, не только продажи, там еще и именно айтишники работают, типа менеджеры проектов у интеграторов.

кое-где такие работы можно найти, но, имхо, не в "райских уголках"... Разве что в Калифорнии :)))
24.07.2010 21:18:45, Мадам Шредингер
Ива Монтаны
А где-то в другом городе ребенку вообще НЕГДЕ заниматься художественной гимнастикой. 24.07.2010 20:58:36, Ива Монтаны
значит будет занимацца чем-то другим. 24.07.2010 21:05:29, хатуль мадан

Читайте также
Ваша депрессия, возможно, не ваша
Как травмирующие события жизни влияют на следующие поколения
Галамарт представляет стильные школьные коллекции
Где купить школьный рюкзак, мешок для сменки и пенал в одном стиле?




SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!