Раздел: Серьезный вопрос (Такая ситуация.Есть две сестры среднего возраста)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Важно мнение со стороны - про наследство..

Такая ситуация.
Есть две сестры среднего возраста,старшая - вся в порядке,семья,дети,р­абота.
Младшая - инвалид по психическому заболеванию.Не работает,пьет,буянит.
И есть папа(в разводе с мамой),который хочет подарить дачу,в прошлом - семейную сестрам в равных долях.
При этом психически больная сестра совершенно не может распоряжаться имуществом - например,тратит деньги(которые ей дает старшая сестра в том числе) за пару дней,потом просит еще,закладывает в ломбард все что можно,живет с уголовником каким -то ,ну все в таком духе.Постоянно грозит,что подарит свою квартиру сожителю уголовнику:)) если ей немедленно не дадут 10 тыс руб(например:)
В общем,младшая сестра и сейчас нуждается в контроле и материальной помощи,а с годами - все это полностью ляжет на старшую сестру,конечно.

Как вы считаете,разумно ли в этой ситуации семейное гнездо наполовину отдавать в руки инвалида по псих.заболеванию?
Да,сейчас и последние годы,конечно,этой дачей занимается старшая сестра,строит,платит ,копает и тд.

Папина логика непонятна:(((
19.07.2010 10:48:02, некто

128 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
как она подарит квартиру сожителю? Ни один нотариус не станет связываться с подобным инвалидом,только через диспансер.Вы бы не здесь узнавали, а дошли до ее диспансера,там есть юрист и обмозговали бы вместе проблему вашу.
А папа имеет право поделить свое имущество так,как захочет и тут вы бессильны.
Вообще очень сочувствую,это Ваш бич по жизни,именно Ваш,а не папин.
19.07.2010 23:21:27, Schraibikus
Сестре досталась бесплатно квартира от родителей -это не в счет? Но у меня родственники вроде как псих. здоровые но когда дело доходит до дележа кв. метров ........... то лучше я помолчу. НО я их пока никого не содержала и не содержу. Очень-очень Вам сочувствую:((( и все -ничего не могу посоветовать -только отстраниться- больная сестра это больше проблема РОДИТЕЛЕЙ- а то Ваш отец о чужих детях и внуках печется а о своих забыл-как знакомо-НОООООО ничего не изменится- у меня так было- все остальное пустые надежды :((( Хотя ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ хотелось чтобы было немного по-другому но у меня все закончилось никак -ВАМ УСПЕХОВ и пусть Вам повезет в остальном- ВЕДЬ ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ!!! Я себя утешаю что у меня муж хороший и дочь загляденье и со своей дочкой я так не поступлю-НООООО как же хочется чтобы действовать не от противного а от нормального нууу хоть чуть-чуть. 19.07.2010 21:05:31, MILA20003
Минуточку, так наследство и дарение? Если младшая инвалид по псих заболеванию т.е. не дееспособна у нее должен быть опекун, следовательно имуществом и т.д. распоряжается он Если решения суда о признании не дееспособным нет, о чем вообще речь? Папа распоряжается своим имуществом как посчитает нужным ЭТО ЕГО ПРАВО точка. 19.07.2010 15:48:41, Серьезно
Ну...
фигово дело!
Потому что тут либо:
а) плюнуть, деньги перестать вкладывать, пльзоваться дачей пока есть возможность (просто тупо "юзать", сажая только "летники" для себя чиста) себе строить новую... Потом, когда "придет час Х", продать свою долю уже по ситуации.
б) объяснить все папе. Объяснить, что сестру не бросите, что имея целую дачу, Вам будет ЛЕГЧЕ ее тянуть, будет гарантирована сохранность этой самой дачи "как родового гнезда" и т.д. Упирать на то, что папе ближе. Хочет "родовое гнездо" - имеено при таком раскладе сохрание и детям передадите, хочет "гарантий сестры" можно даже "завещание под условием" написать, что дескать "обязуюсь до конца дней своих".
19.07.2010 15:03:32, СиреневаяЛеди
кислородную маску сначала себе надо одевать, потом детям. 19.07.2010 12:12:03, AleXXX
:)
как по социалистической морали эта фраза удивляла меня. :) Только умом её принять можно.:)
19.07.2010 13:08:59, трошина
охохо:( я правильно понимаю, что инвалидность-инвалидностью, но юридически сестра не признана недееспособной? это важный момент, с т.з. возможностью распоряжения сестрой имуществом.

И второе. Если я правильно узнала автора - нет там у вас никаких нормальных семейных отношений. Есть некоторое количество людей, которые годами то пьют, то попивают из тебя соки, деньги, энергию, все что угодно.
В общем, я бы стала шволочью и отстранилась бы от всех. Папе материально деньгами - и ВСЕ. Если сестру будут признавать недееспособной - ни за что не стала бы ее опекуном. Ибо слишком она.... эээмм... небезопасная подопечная. Учитывая ее круг общения и "я фсе продам сожителю". Да, я бы была трусливой сво.., но моя семья и мой ребенок мне дороже чужого ребенка (сестра - чужой ребенок).
На дачу я бы забыла дорогу и как свою собственность ее не рассматривала, согласна с Мадам Ш.
19.07.2010 11:25:36, Rumba*
А что делать с уже вложенными деньгами ,душой(не побоюсь этого слова) в дачу ?
С кого их стребовать?
Там нешуточные суммы то.
19.07.2010 11:28:13, некто
их вряд ли с кого стребуешь уже, да:( 19.07.2010 12:44:16, Rumba*
Присондинюсь. Забыть дорогу. Купить новую 19.07.2010 12:42:12, Арина___
Хорошо,купим,делов то.
А с сестрой и папой дальше как быть? Я не смогу с ними общаться.
Тем более,на тему моей им помощи.
19.07.2010 12:49:42, некто
с папы? 19.07.2010 12:40:42, Вечная Весна
младшей надо дарить с использованием какого-то юридического механизма (я про российские не знаю). Т.е. чтобы ответственное лицо (опекун, скажем) распоряжалось в ее интересах. 19.07.2010 11:01:53, Nastasja
единственный логичный совет: старшей сестре бросить строить-платить-копать на чужой даче и вкладывать деньги в свою семью. А папа пусть решает сам, его не перевоспитаешь 19.07.2010 11:00:00, Дыбра
если младшая официально недееспособна, разве она может быть полноправным совладельцем? 19.07.2010 10:59:40, ZAIA
Она инвалид(получает пенсию).Но опекуна у нее нет.
Опекуном могу опять же стать только я.
19.07.2010 11:03:48, некто
но она дееспособна? 19.07.2010 11:04:56, Мадам Шредингер
Что такое - дееспособна?инвалид,­с пенсией.

Папа что,не знает,что она выкидывает все время?
19.07.2010 11:06:05, некто
юридически можно признать недееспособной, тогда все угрозы с недвижимостью отпадут 19.07.2010 11:07:20, Мадам Шредингер
Да все можно.
Но вот зачем такие сложности,когда все и так очевидно?
19.07.2010 11:08:10, некто
если дело касается вопросов оформления собственности, то и подходить к ним надо с позиций тех категорий, в которых это делается. А у Вас сейчас ситуация грубо говоря "с мужем не живу, но не разведена, мне предлагает свою руку ухажер, как ему объяснить, что я замуж хочу". Ответ один - развестись сначала с бывшим мужем. А Вы спрашиваете - а зачем такие сложности, я с бывшим и так 5 лет не живу, всё ж очевидно.

Есть так называемые юридические факты, которые порождают определенные юридические последствия - так вот установление недееспособности и есть установление такого юридического факта. А сейчас Ваша сестра с точки зрения закона что псих. ивалид, что человек, условно говоря, без 2 пальцев. такому же можно доверить недвижимость и с ним договориться? Можно. Вот и с Вашей сестрой, по закону, можно. А по факту - нет. Надо привести одно в соответствие с другим.
19.07.2010 18:17:01, Крохозябр
Кому очевидно, вам? С точки зрения закона вы равны в правах так как обе дееспособны, хотите быть опекуном идите в суд. 19.07.2010 15:54:16, Серьезно
Очевидно то, что родителям как-то надо обеспечить и будущее той сестры тоже. Она зависит от Вас - и от Вашего мужа. если отдать дачу целиком Вам - Вы будете там нянчиться с этой сестрой?...

В общем, имхо, как раз все логично делают. надо только действительно, с юристами посоветоваться, чтобы владелицей она была, но имущество защитить...
19.07.2010 11:30:32, УникаЛьнаЯ
К сожалению, такие действия не защита и не обеспечение будущего. Это такая своего рода отмазка от собственных грехов. 19.07.2010 11:36:31, VarNa
от каких грехов?
имхо, скорее, незнание юридической стороны вопроса.
19.07.2010 11:51:35, УникаЛьнаЯ
Как Вы верно все чувствуете.. 19.07.2010 11:37:27, некто
Вы сталкивались с психическими больными?
В реале?
Ей 1 тыс руб нельзя в руки давать,она их куда то девает через секунду.
19.07.2010 11:32:03, некто
если все до такой степени плохо, в конце концов есть психоневрологические интернаты или вас только дача интересует? 19.07.2010 16:02:02, Серьезно
Сестра может о себе сама заботиться, может жить без посторонней(родитель­ской, Вашей) заботы? 19.07.2010 12:51:29, lanika
Нет.конечно,это ключевая проблема.Ей просто не на что жить. 19.07.2010 13:06:30, некто
Вы же не откажитесь от неё после ухода родителей. Это не вопрос, это утверждение. Насколько я знаю Вас по Девичьей, не бросите Вы её.
Может надо начать обсуждать эту тему с родителями? Потихоньку, тактично, стараясь их не обидеть. Они же не в маразме, должны понять, что оставят её НА ВАС. Со всеми её проблемами, болезнями, последствиями от поступков(мягко выражаясь). Это Вас надо обезопасить юридически и финансово, а не сестру.
19.07.2010 14:17:15, lanika
Нет, я скорее теоретик. Но если так все запущено - признать недееспособной. Как-то все равно вам всем с ней жить, это ж близкая родственница, как-никак... 19.07.2010 11:48:40, УникаЛьнаЯ
это ничего не даст по сути.
Папа все равно может ей это наполовину подарить.
А она - или нервы мне мотать или уголовников туда поселять(в свою квартиру поселила уже).
19.07.2010 11:50:15, некто
Тогда вроде Опекун сможет распоряжаться ее имуществом на ее благо, нет? 19.07.2010 13:44:24, УникаЛьнаЯ
Опекун отвечает и за проделки этого субъекта,если что.
И опекунство,кстати,не так просто получить(знакомый в аналогичной ситуации три года собирал бумаги).
Проще всего мне - вообще всех послать.К чему такие сложности? ради половины дачи? Да ладно,невеликие деньги ,если б не дача детства - даром не надо.
Меня ж удивляет,как папа этого не понимает.
И не думает,как сестра будет жить в этом случае?
Или он свято верит,что я и это проглочу?
19.07.2010 14:04:08, некто
так не всем очевидно. 19.07.2010 11:09:43, Мадам Шредингер
затем, что кому-то явно не очевидно. например тому, кто распоряжается своим имуществом в пользу вас обеих.
19.07.2010 11:09:21, ZAIA
Да не на пользу это.Младшей сестре не на пользу.
Неужели это непонятно:(
Я то себе сама куплю дачу,но жалко - это дача моего детства:(
Папе она вообще не нужна.У него другая семья и другой дом.
19.07.2010 11:11:43, некто
мне понятно, и я абсолютно за вас.
но это непонятно вашему папе:(
19.07.2010 11:16:16, ZAIA
Даже не знаю,надо ли ему это объяснять... 19.07.2010 11:17:06, некто
Надо поговорить с папой.
У нас тоже была подобная ситуация - дача в долях с пьющими родственниками. Мы, правда, при таком раскладе в нее ничего не вкладывали, но муж отказываться не хотел, т.к. тоже родовое гнездо, детство прошло там и т.п. В итоге эти родственники нам все-таки свою долю продали, т.к. взять денег на выпивку им уже было негде, но геморроя было много. Да и деньги немалые, а они их пропьют :(
19.07.2010 11:28:52, VarNa
Вот Вы меня понимаете:(

Но у Вас это,наверное,историч­ески сложилось - их доля?И думаю,Вы их не содержали?
А тут,своими руками..это делать..Зачем?
19.07.2010 11:34:18, некто
папа, может, думает, Что всё не так страшно? Что "если очень захотеть, можно договориться"? Вам дачу оставить - как бы Вы сестренку не бросили потом, ей - как бы кому не отдала за шоколадку. А так - гарантия... 19.07.2010 18:19:05, Крохозябр
Да, у нас это не близкие родственники. Со всеми своими угрозами и просьбами они посылались в сад. Да и когда стало понятно, во что они превращаются, мы практически забросили эту дачу. Очень неприятно было с ними жить в одном доме. Фактически они нас оттуда выжили, хотя в итоге им все-равно пришлось именно нам продать свою часть.
В общем, наследственные доли - это такая бомба под своих детей. Очень вам сочувствую.
19.07.2010 12:00:29, VarNa
обязательно надо. я за живое слово всегда.
потом вы можете сказать себе "я сделала все возможное".
19.07.2010 11:21:30, ZAIA
Я пытаюсь.Но он все откладывает решение.
Кстати,у папы есть еще удочеренная дочь,от второй жены.
19.07.2010 11:22:41, некто
то есть, как вариант, вас будет трое наследников? 19.07.2010 11:24:45, ZAIA
Если папа сейчас не оформит и мало ли - то да.
Но у папы куча другой недвижимости,приобре­тенной недавно и на имя второй жены,наверное и та удочеренная в таком шоколаде(не работает,не училась нигде,родила недавно внебрачного ребенка),что я тут просто золушка.
19.07.2010 11:26:33, некто
в общем, отползайте в сторону. вот так:( ни копейки не вкладывапйте, пока не разрешится ситуация.
если вам важна эта дача, то в худшем раскладе с завещанием, выкупите у сестры ее долю и все.
19.07.2010 11:30:45, ZAIA
Хорошо,долю выкуплю у сестры.
А я потом ее кормить ДОЛЖНА? до конца жизни?
Лечить,спасать от побоев сожителя?
19.07.2010 11:32:47, некто
нет 19.07.2010 11:35:00, ZAIA
Для меня это самый дешевый вариант,это было бы чудесно!:).
А что делать,если сестрица через месяц придет к моему порогу?
Придет ведь, куда ей еще идти?
19.07.2010 11:36:43, некто
а хватит духу ее посылать каждый раз? 19.07.2010 11:38:31, ZAIA
У меня вообще тупик по всем фронтам.
Чтоб я не сделала - я обречена все это тянуть и быть политой помоями..
19.07.2010 11:40:15, некто
ну если это стандартный результат, то вы, хотя бы, с наименьшими потерями к нему придите:) 19.07.2010 12:05:02, ZAIA
мне кажется, ты по каким-то причинам боишься увидеть выход из этого тупика. а такие, как сестрица эта - прекрасно чувствуют подобные настроения. и еще более прекрасно ими пользуются.
тебя еще не на 100% допекло все это. как допечет - выставишь эту никчемную тетю даже с порога. и так выставишь, что она поймет.
19.07.2010 11:47:52, Rumba*
это не так просто - выставить.
это сестра.
а я не [цензура],увы.
19.07.2010 11:49:05, некто
жена тоже наследник, не забудь. 19.07.2010 11:27:13, Мадам Шредингер
Кстати,с их стороны меньше опасности.Там люди не психические больные. 19.07.2010 11:33:20, некто
это иногда временно... а недвижимость в москве стоит стока, что даже из за одного метра иногда имеет смысл нервы трепать. 19.07.2010 11:35:07, Мадам Шредингер
Папина логика - попытка "обезопасить" младшую, обеспечив ее чем-то материальным. Сейчас папа в курсе происходящего, но не уверен, что старшая сестра так же будет возиться с младшей после смерти папы. Если она инвалид по психическому заболеванию, нужно ли ей официально опекунство? Признана ли она недееспособной? Если да, то как она может распоряжаться своей квартирой или частью наследства, если сделка может быть признана незаконной? Если возможно оставление какого-то документа о том, что старшая сестра берет на себя обязательства по уходу за младшей, то возможно, папа и передумает, поскольку у него будут какие-то гарантии, что с младшей все будет в порядке. 19.07.2010 10:55:53, Hel
Если честно,то я так устала от сестриных фортелей(а еще мама пожилая на мне же?),что мне проще вообще плюнуть на вложенное в дачу и пойти своей дорогой.
Правда, по прежнему непонятно кто будет "кормить" сестру после всего этого?
Опекунство не оформлено.
В том числе и потому,что опекун несет потом ответственность за проделки опекаемого.А проделки там прикольные.
19.07.2010 11:02:38, некто
гм. Тебе совет для кого дать? Или просто посочувствовать?
потому что влиять на родственников и их поведение невозможно, у них всякие бзики бывают. В том числе у папы, что у него в голове крутится - непонятно.
19.07.2010 10:51:08, Мадам Шредингер
в папиной нелогичности лучше убедить ПАПУ, но не нас... 19.07.2010 10:50:15, ГрандПапчик
Да может,я не вижу какой то скрытой папиной логики?
Которая в итоге - полезна для всех?
Кроме ссоры через пару лет,растраты младшей сестрой стоимости доли в никуда и разрыва отношений между сестрами не будет ничего.
Это ж очевидно.
19.07.2010 10:57:06, некто
<Это ж очевидно>

точка зрения - это окружность, а у окружности много точек...))) не только ваша...
19.07.2010 11:07:46, ГрандПапчик
Ну в общем,Вам,как отцу - папино поведение логичным кажется?
По мне,так это вообще не в интересах инвалида.
Я ни по каким законам не обязана ее содержать.
Но я это делаю и буду делать.
А меня ставят в ситуацию шантажа вечного.
19.07.2010 11:09:41, некто
не могу я (да и кто-либо другой) дать вам правильного совета, НЕВОЗМОЖНО ЭТО В ПРИНЦИПЕ!!! Как решите, так и будет правильно... 19.07.2010 11:15:46, ГрандПапчик
Очень даже понятна. Чтобы и младшей что-то дасталось хочет. 19.07.2010 10:50:03, Ольга*
Ну что значит - досталось?
Ей и так оно достается - бесплатно,приезжай - копай,сей,стриги газон сколько угодно.
Но никто,конечно,не едет копать и платить.
Просто потом будет вечное - "я продаю свою долю"(или отдавай деньги половину).
При том,что мы там уже вложили немеряно.
И при таком раскладе - я таки все это продам .
Но сестра,конечно,пуска­й сама там живет.Самостоятельно.
19.07.2010 10:55:20, некто
Так суть как раз в денежном выражении доли сестры, а не стриги-копай. Делят всегда деньги. 19.07.2010 10:59:16, Ольга*
Вообще-то вложено туда уже десятки тысяч долларов.
А не только "копание".
И почему это надо теперь делить пополам?
19.07.2010 11:04:57, некто
Это все пустые разговоры. Если сестра дееспособна, то имеет право на наследство родителей. Дача ведь на отца оформлена, как я поняла? 19.07.2010 11:16:42, Ольга*
Сейчас - да,папа владелец.
Интересно,а она ДОЛЖНА платить за свою долю потом?ну хотя бы паевые взносы,хи-хи?
Пока за все в ее жизни(даже квартплату за ее квартиру) плачу я.
Чего то это как то стремно.
Не жирно ли?
И главное - мне оно все зачем?
19.07.2010 11:20:30, некто
Ну так вы это сами должны для себя решить зачем вам все это. В соответствии с этим решением и документы оформить. 19.07.2010 11:34:43, Ольга*
Мне все это уже незачем.
Но папа почему то надеется,что при таких раскладах в долях я буду сестру "тянуть" с большим рвением.А это не так.
19.07.2010 11:45:06, некто
зачем вы тянете на себе такой балласт? я вот чего не пойму. платить за дееспособную взрослую девку квартплату... 19.07.2010 11:25:36, ZAIA
А как иначе?
Где она деньги то возьмет?Выселят же.
У нее пенсия 2000 руб.
Да,в свое время она так угрозами разменяла родительскую квартиру в 18 лет(откуда у нее эта квартира и есть теперь).
19.07.2010 11:29:59, некто
каждый раз, читая такое благодарю судьбу за то, что у меня адекватные родственники - родители, сестра, свекры.

я вам очень сочувствую.
19.07.2010 11:34:01, ZAIA
Это внезапно случается.
Раз - и крыша съехала у кого то.
19.07.2010 11:41:28, некто
если она инвалид, она еще больше имеет на это право. 19.07.2010 11:17:20, Мадам Шредингер
Как это?
Вот на практике - как это еще больше имеет право?

Пусть тогда на свою пенсию живет..2000 руб.
19.07.2010 11:21:46, некто
А почему у нее такая маленькая пенсия по инвалидности? Сестра работает? На сколько мне известно, работающим инвалидам платят 3 тыс. руб. пенсии, а неработающим около 12 тыс. что-то. 19.07.2010 11:36:26, Ольга*
У нее рабочая группа.
Но кто ж ее на работу возьмет,это ж смешно просто.
19.07.2010 11:38:31, некто
Раз у нее рабочая группа, значит не такая уж она "сумашедшая" (извините за такое слово). Пусть живет на свою пенсию и идет работать. Квартиру родительскую хватило ума разменять. Значит полы мыть или двор мести тоже ума хватит. 19.07.2010 11:44:44, Ольга*
Простите, проходила эпопею с инвалидностью. В мсэке есть негласное правило, первую группу дают только неходячим, которым уже не помочь, вторую тем, кто ходит, но себя реально обслужить не может, а третью всем остальным.
Кстати пыталась и опекунство по псих.заболеванию оформить. Мне сказали, что это почти нереально, если чел на комиссии назовёт своё имя и день недели - всё, он нормален )
Так что насчёт "не такая уж она "сумашедшая" Вы возможно не правы.
19.07.2010 17:12:33, negligencia
Все это в теории только.
Она не может даже встать на работу.Уже лет 10 она если и устраивается - то на месяц и зарплату 5 тыс руб.
Ей мерещатся "кругом враги":))
19.07.2010 11:46:50, некто
Ну все это уже ее личные проблемы. Она же не с вами в одной квартире наверно живет? 19.07.2010 11:51:55, Ольга*
Чисто юридически может отсудить часть того, что ей полагалось бы без завещания.
Внимательно почитай законы, там есть пункт, что если один из возможных наследников - инвалид, а завещанием он оказывается обделен, он это завещание может оспорить.
насчет "пусть живет на пенсию" - другое дело.
Я тебя просто предупредила о еще одной возможности тебя шантажировать
19.07.2010 11:24:31, Мадам Шредингер
Мы хотели дарение делать.
Дарение вроде не оспаривают.
Ключевое то - "пусть живет на пенсию".
Ну как папа этого не понимает:(
19.07.2010 11:30:58, некто
Дарение да, правильно.
В общем, имхо, дай папе остыть и потихоньку вправляй мозги в духе того, что если он так сделает, у тебя другого выхода, как дачу эту покинуть, не будет. И дача тогда пропадет, вместе с сестрой.

как прозрение настанет - сразу и оформляйте дарение, пока не пропало
19.07.2010 11:34:07, Мадам Шредингер
только так... увы! 19.07.2010 15:06:04, СиреневаяЛеди
+1 19.07.2010 11:49:10, Rumba*
Да:(но как больно,что родители так делают.. 19.07.2010 11:39:13, некто
конечно, я тебе очень сочувствую. 19.07.2010 11:41:26, Мадам Шредингер
:((спасибо 19.07.2010 11:43:35, некто
а зачем вы вкладывались в эту дачу, если такая мутная у вас ситуация? я думаю, что не первый день тянутся проблемы с сестрой, и папин настрой вам не вчера стал известен... 19.07.2010 11:07:39, ZAIA
Раньше папа типа думал иначе. 19.07.2010 11:10:07, некто
ну теперь вам надо действовать в новых обстоятельствах. или убеждать папу.
это реально, как думаете?
19.07.2010 11:12:51, ZAIA
Не знаю.Пока папа замолчал. 19.07.2010 11:18:54, некто
а что случилось вдруг? 19.07.2010 11:11:15, Мадам Шредингер
Мой муж три года по папиной просьбе занимался оформлением наследства(ибо это исторически дедушкина(папиного папы) дача,который умер в 1994 году),не было документов ,вообще три года это длилось.
Ну и попутно мы там все стролили-чинили -приводили в порядок.

И папа тогда так и говорил,"это Ваше".
19.07.2010 11:14:15, некто
Думаешь, нам про дачу не говорят "это ваше"? :))) вот оно и ВАШЕ. С сестрой.

Помогать можно, только это проходит по статье "благотворительность семейная" или "обеспечение сиюминутного комфорта", но не как "вложение".
ИМХО, конечно.
19.07.2010 11:16:41, Мадам Шредингер
Была б сестра нормальной - я б не переживала.Даже если б пришлось дачу продать в итоге и делить.Ничего страшного.Да я б и не вкладывалась тогда.
Но она беспомощна в принципе:((
19.07.2010 11:18:23, некто
так что с папой вдруг случилось? это важно. 19.07.2010 11:29:38, Мадам Шредингер
Я вот думаю,что ему неохота выслушивать сестрины бреды в свой адрес по этой теме.И все.
Сестра то бредит,но за деньгами - ко мне придет и приходит.
19.07.2010 11:35:13, некто
о, знаешь что в такой ситуации сделал сосед по даче, у которого купили полдачи?
он написал племяннику ЗАВЕЩАНИЕ. С которым племянник тихо спокойно ждал его смерти, не беспокоя дядюшку.
А потом дачу продал бабушке моей.

Когда сосед умер в глубокой старости, племянник явился с завещанием и ушел ни с чем.
19.07.2010 11:39:40, Мадам Шредингер
Именно! именно так!
"завещание" нигде не регистрируется, переделывать их можно хоть по 100 раз...
Пишется "завещание" (любого содержания), заверяется у нотариуса, копия отдается заинтересованной стороне.
После чего имущество тихо-мирно дарится/прродается кому-то другому. Новый чел. вступает в права собственника и никаких обязательств по поводу "завещаний" не несет. Завещание аннулируется само по себе, оспорить ничего нельзя.
19.07.2010 15:11:01, СиреневаяЛеди
Не поняла,расскажи подробнее..На нашем примере. 19.07.2010 11:42:09, некто
[пусто] 19.07.2010 11:46:55
Интересный вариант,но есть много "но",конечно.. 19.07.2010 11:48:19, некто
"но" тут моральные. Но тут они так или иначе в любом случае есть. 19.07.2010 11:49:43, Мадам Шредингер
Хуже всех - как обычно мне. 19.07.2010 11:51:24, некто
ну...
Если папа будет жить "долго и счастливо" то
а) сестра не будет выность всем мозг на предмет "а чья дача"
б) есть шанс.. в общем такой нехороший шанс, что папа сестру переживет... Т.к. псих. заболевание иногда черевато ....
в) есть щанс, что к моменту смерти папы сестра будет совсем уже "ку-ку" и вопросы собственности ее не заинтересуют...
да, труднее всех придется Вам, но хотя бы имущественные права Вас и Ваших детей будут защищены...
Да, после сметри отца дачу нужно будет ОБЯЗАТЕЛЬНО страховать от "пожара и ущерба"... мало ли что....
19.07.2010 15:13:56, СиреневаяЛеди
кто везет - на том и едут...
кстати, в этом варианте написанное папой завещание нисколько не трагедия и не ужас-ужас, покуда он жив-здоров.
19.07.2010 11:52:30, Мадам Шредингер
я считаю, что вы правы.
но что с того? надо, чтобы так считал ваш папа.
19.07.2010 11:06:06, ZAIA
Если честно,то мне уже все равно.
Желание их всех послать с их логикой и пусть сами там живут-поживают.
Плохо то,что я без них проживу,а они без меня - вряд ли..
И опять я буду плохая и виноватая.
19.07.2010 11:07:33, некто
НО ВЫ И ТАК САМАЯ ПЛОХАЯ И ВИНОВАТАЯ и как дочь и как сестра- ВЫ очень давно плохая и ВАМ ,к сожалению, терять нечего. Забудьте про все и всех-дачу- сестру -отца-на время и посмотрите-дальше будет легче и проще. Успехов!!!!!!! Пусть попробуют разобраться сами - ВЫ в ответе только за себя и свою семью- родители работают и им есть за что жить -сестра тем более. Попробуйте я МЫСЛЕННО ПОДДЕРЖИВАЮ ВАС!! :)) 19.07.2010 21:17:28, mila20003
вы сейчас определитесь с программой максимум и программой минимум.
максимум - быть полноправной владелицей дачи.
минимум - выйти из этого всего без потерь (сохранив отношения с родителями).
на что вы согласны?
19.07.2010 11:10:58, ZAIA
Ниче себе минимум..
Сохранить отношения с родителями,которые на меня возложив заботы о сестре до конца жизни(родители пенсионеры) - вот в таком вопросе меня так подставляют?Пожизнен­но ставят в зависимость от больного человека?
19.07.2010 11:15:57, некто
Дааааа уж вот подстава так подстава. Мы такую дочь родили а Ты такая благородная и воспитывай и возись с ней =на свою семью мужа и детей забей- небось еще в молодости выперли из квартиры и как бы забыли -потом когда сама выпуталась - КАКОЙ ЦЕНОЙ это их не волнует -вспомнили что есть дочь и можно ее поюзать -это я о своем-извините наболело :( 19.07.2010 21:12:14, mila20003
тогда у вас другая программа минимум - выйти из всего этого наиболее безболезненно для психики и кармы:)
я просто думала, если вы тянете на себе столько семейного, вам важны отношения.
19.07.2010 11:22:36, ZAIA
Нет,мне такие отношения не нужны.
Слишком много как то забот - и материально тяни и всем угоди.
Отношения с папой сводятся к обсуждению сестриных проблем(она ему на меня жалуется,что я черствая - с ней в 11 ночи не разговариваю на темы "как дела,у соседки попугай сдох"(ну какие у нее темы то..
19.07.2010 11:24:43, некто
вообще, по моему опыту, даже если все здоровые и независимые, общая собственность - это мина замедленного действия. 19.07.2010 11:10:49, Мадам Шредингер
Ага.А с больными это вообще 100 проц мина.
Зачем это делать специально.Я не понимаю.
19.07.2010 11:16:31, некто
долю, на самом деле, продать крайне трудно. 19.07.2010 10:56:08, Мадам Шредингер
Да это ясно,что не продать.
Просто это хорошая тема меня шантажировать(наприм­ер,угрозами поселить там сокамерников сожителя:))Меня это разозлит и я могу сильно психануть вообще то.
Были уже с квартирой такие фортели то.
Постоянно.
Но тут не будет даже повода.
Приезжать никто ей не запрещает.
19.07.2010 10:59:03, некто
Я бы на твоем месте эту дачу как свою собственность не рассматривала бы вообще. 19.07.2010 11:00:17, Мадам Шредингер





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

18.09.2018 16:09:48

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!