про праздник 9 мая.
Дело вот в чем: сегодня несколько человек позвонили мне и поздравили меня с праздником победы. Но, я не чувствую себя как то причастной к этому дню. Считаю, что поздравлять надо ветеранов войны, участников и тружеников тыла, т.е. тех, кто действительно встречал тот первый день победы, и все, что я могу испытывать в этот день - чувство безграничной благодарности и гордости за то поколение.
Очень хочу услышать ваше мнение.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Думаю, в следующем году пропаганда Нашего Праздника станет еще активнее
Живя в РФ, буду следовать тенденциям, как положено
ПС
Завидую Кристине с ее мнением насчет истории( Уверена, на нее в разы меньше давит окружающий мир в плане религии, военного патриотизма и "правильного" воспитания молодежи( В РФ я себе такого позволить не могу, к сожалению 11.05.2010 11:04:38, Дина (Джума)
согласна
праздник Победы, коль уж он так называется - это праздник победителей
мы к нему причастны, бо это наша история, но не мы его герои, а поздравлять надо-таки героев, кмк, а не рядом стоящих
но для меня это навсегда - праздник со слезами на глазах, поэтому меня еще и коробит, что из него устраивают шоу 10.05.2010 19:58:49, arte
Если не устраивать шоу, не привлечется молодежь
Мы с Вами -те, у кого такое отношение к празднику-вымрем. А как молодежь заинтересовать? Только шоу и фильмы, на них рассчитаные. Дешево, подделка, тошниловка... но работает ведь 11.05.2010 11:20:29, Дина (Джума)
Именно об этом и речь- я также считаю, что именно навязывают
И еще вопрос откуда возьмется шоу покруче? Вы салют этот праздничный видели? Вот кто, кроме Государства нашего сможет столько денег в шоу вбухать?
Самое плохое... из речей Президента и вообще околоПраздничных речей-что шоу покруче вполне реальность и именно для этого "надо воспитывать патриотов". И вот это меня пугает еще сильнее. 11.05.2010 15:31:12, Дина (Джума)
праздник Победы, коль уж он так называется - это праздник победителей
мы к нему причастны, бо это наша история, но не мы его герои, а поздравлять надо-таки героев, кмк, а не рядом стоящих
но для меня это навсегда - праздник со слезами на глазах, поэтому меня еще и коробит, что из него устраивают шоу 10.05.2010 19:58:49, arte
Мы с Вами -те, у кого такое отношение к празднику-вымрем. А как молодежь заинтересовать? Только шоу и фильмы, на них рассчитаные. Дешево, подделка, тошниловка... но работает ведь 11.05.2010 11:20:29, Дина (Джума)
не уверена. молодежь, которой нужно шоу - не вся молодежь, кмк. и что будет, если любящей шоу молодежи предложить шоу покруче? на другую, а то и противоположную тему?
и как должна молодежь понимать и принимать тот факт, что те, кому мы этой победой обязаны, жили и живут в нищете, а мы развлекаемся - на шоу, посвещенном их победе?
в общем у меня сложилось ощущение, что как нам в детстве патриотизм не прививали, а навязывали, так и сейчас навязвают, только другими способами. 11.05.2010 15:16:32, arte
и как должна молодежь понимать и принимать тот факт, что те, кому мы этой победой обязаны, жили и живут в нищете, а мы развлекаемся - на шоу, посвещенном их победе?
в общем у меня сложилось ощущение, что как нам в детстве патриотизм не прививали, а навязывали, так и сейчас навязвают, только другими способами. 11.05.2010 15:16:32, arte
И еще вопрос откуда возьмется шоу покруче? Вы салют этот праздничный видели? Вот кто, кроме Государства нашего сможет столько денег в шоу вбухать?
Самое плохое... из речей Президента и вообще околоПраздничных речей-что шоу покруче вполне реальность и именно для этого "надо воспитывать патриотов". И вот это меня пугает еще сильнее. 11.05.2010 15:31:12, Дина (Джума)
У русского (российского) народа в целом хорошая память, ИМХО, если говорить о войне с Наполеоном. Вот, например, ежегодно в первое воскресенье сентября на Бородинском поле широко отмечается годовщина Бородинского сражения. Десятки тысяч людей приезжают в Бородино, чтобы ощутить свою причастность к героическому прошлому Российского государства. Можете посмотреть ПО ССЫЛКЕ. А семьяне-москвичи Вам подтвердят, что там и в сентябре, и в мае (как раз в День Победы)- столпотворение. Да и Бородинская панорама в Москве - очень посещаемый музей.
10.05.2010 04:18:06, Daffodil
так это преемственность поколений.Просто к вашей семье эта победа скорее всего не имеет никакого отношения.
Извините,если обидела ненароком.Но должна существовать причинно-следственная связь такого отношения к такому празднику пусть бывшего,но когда-то вашего государства.Ну не фома же вы ,родства непомнящий. 09.05.2010 22:57:32, Schraibikus
Извините,если обидела ненароком.Но должна существовать причинно-следственная связь такого отношения к такому празднику пусть бывшего,но когда-то вашего государства.Ну не фома же вы ,родства непомнящий. 09.05.2010 22:57:32, Schraibikus
Во многих странах есть парады военных. В той же Франции и Штатах, например. И вообще, чего-й то, бразилским красоткам можно попами трясти 10 дней подряд, на карнавал выходить, а нашим военным звездами на погонах не посверкать? :)))
09.05.2010 22:20:28, Makulu
Демонстрируется другим врагам. Тем, кто жив и здравствует. И хотя я не одобряю тоже, но понять вполне могу.
09.05.2010 22:03:55, ДраКошка ( Мама_Галя)
Как это - та война далеко, как наполеоновская? А родители ваши каких годов рождения, извините? Разве они не пережили войну, не помнят ее?
09.05.2010 21:20:41, Eden
И мои родители, и родители мужа в войну были детьми. Вспоминали и вспоминают это с болью. Папе было шесть лет, он помнит, как уходил на фронт его отец, как они с бабушкой выживали - бабушка перышком мазала на хлеб подсолнечное масло, это называлось "бутерброд"... Родители мужа пережили оккупацию, семья свекра после того, как сожгли село, жила в землянке... А мамины рассказы о том, как отстраивали наш разрушенный, разбомбленный город?
Не могу я эти события и этот праздник считать чужими. 10.05.2010 12:10:59, Eden
Не могу я эти события и этот праздник считать чужими. 10.05.2010 12:10:59, Eden
Мы сегодня празднуем день матери. Он празднуется в первое воскресенье мая и в этом году совпал с праздником победы. Этот праздник я понимаю и имею к нему самое прямое отношение, так как у меня есть мама без которой не было бы меня и сама я мама для своих детей. А что меня могло бы не быть потому, что кто-то когда-то не победил бы... ну вот отказываюсь я думать в таких рамках. Независимо от того, кто победил бы, если бы моя мама решила не рожать, то меня бы по любому небыло. Поэтому для меня день Матери - это праздник. Близкий и душевный. А день Победы - памятная дата в календаре. Не преуменьшая значение этой даты никоим образом, но и не считая это личным праздником, с которым надо поздравлять все друзей и близких. 09.05.2010 21:44:49, WildStitch
Папы уже нет, но ему было 14 в июне 41-го. И он тоже провел те годы в оккупированном Минске.
Дяде было 15, когда началась война. А в 18, после освобождения Белоруссии, он был мобилизован и попал под Кенигсберг. В 1975, на 30-летие, на Параде Ветеранов, он ОДИН стоял под знаменем своей части. Последний. Это был папин старший брат. Он ушел в январе этого года.
Папиному младшему брату было 13. Сейчас ему - 80.
Еще один мой дядя - блокадник. Его уже нет.
Еще один - артиллерист. Его подразделение прикрывало (символически) артогнем идущие в атаку штрафбаты. В трезвом состоянии он об этом рассказывать не мог. Его тоже уже нет.
Мой дедушка был призван рядовым. "Командир пулеметного расчета". А до того - заведующий опытной станцией, кандидат агрономическиx наук. Он вернулся. А его младший брат, xирург, попал в плен и лежит где-то в братской могиле в Германии.
Хватит?
ПС - сегодня - ВТОРОЕ воскресенье мая. И у нас тут тоже - День Матери. 09.05.2010 22:00:03, Хомяк Абрикосовый
Вообще-то в Российской Империи праздновали победу над Наполеоном до 1915 или до 1917 года. Не могу сейчас точно сказать причину, почему перестали праздноват. Одни источники говорят, что т.к. Россия и Франция стали союзниками в первой мировой против Германии и поэтому праздник был отменен, то ли после революции 1917 года большевики отменили этот праздник и ввели свои праздники. Однако же более 100 лет победа в Отечественной войне была официальным праздником. Это был день 7 января. Вместе с Рождеством Христовым праздновали.
09.05.2010 21:57:33, Makulu
Когда забывают войну,начинается новая(С).
09.05.2010 22:48:59, мимо
разве войны когда-то кончались? Разве последние 65 лет на Земле мир? Разве в той же России везде мирно? 09.05.2010 22:51:36, WildStitch
А что Франция и Россия стали союзниками и поэтому перестали отмечать... ну это вряд ли. Россия и Германия тоже вроде не враги сейчас. 09.05.2010 22:09:09, WildStitch
Для французов "та война" - далеко не "давнее прошлое". И "Нормандия-Неман" для французов - не просто слова. В том числе - и для НЕветеранов. 09.05.2010 22:26:40, Хомяк Абрикосовый
А еще есть другие участники - участники с другой стороны. Я там ниже финскую войну упомянула. У меня нет родственников финнов, но последние 10 лет я вплотную с ними работаю и много общалась. Они немного иначе все помнят и можно понять почему. И наверное у каждой стороны своя правда. 09.05.2010 22:47:57, WildStitch
Насчет "с другой стороны" - я последние 20 лет вплотную живу и работаю с немцами. Они "все" помнят по-разному. Совершенно по-разному. В зависимости от того, где иx - или иx родителей - застали бои. Но все-таки 8-го Мая - это День Освобождения. Ну, кроме "правыx". В этот день приносят цветы к могилам соотечественников, погибшиx в годы 2-й мировой войны. И к могилам СОВЕТСКИХ солдат. 09.05.2010 22:55:36, Хомяк Абрикосовый
А вот, например, в Баварии, очень распространено утверждение, что "фашизм победили американцы с помощью англичан". БЕЗ упоминания Советского Союза или России. Мою свекровь - немку, между прочим, 1941-го года рождения - не то что "коробит", а просто трясет, когда она такое слышит. 09.05.2010 23:05:49, Хомяк Абрикосовый
"В 1975 году правительство ГДР избрало Н.Э. Беpзарина почётным гражданином города Берлина (посмертно). В 1992 году пришедшие к власти антикоммунистические силы лишили Берзарина этого почётного звания. Однако в 2003 году звание почётного гражданина Берлина было ему возвращено по многочисленным требованиям жителей Берлина."
Между прочим - англичане и французы (в отличие от американцев) как раз собственный дом и собственныx детей и защищали. 09.05.2010 23:16:57, Хомяк Абрикосовый
Про французов - понятно. Вот про англичан я как-то упустила. Но я никогда и не претендовала на звание великого историка. Чем страна от меня дальше, тем меньше я про нее знаю, это факт. 09.05.2010 23:38:30, WildStitch
когда чем-то не интересуешься, то лучше бы не выступать на эту тему. не позориться.
10.05.2010 00:02:47, Маграт
+ 1000! не смешно было читать эти повторяющиеся реплики: не знаю истории, но мне так кажется. Так узнайте, почитайте, разберитесь...И разные источники информации проанализируйте. На финскую тему, например...Тогда уж высказывайтесь по существу. Слишком серьёзная это штука - история войн...Поймите, когда речь идёт о десятках миллионов жизней русских, украинцев, белоруссов, сгинувших в эту войну, вздохи домохозяек по поводу 400 тысяч американских военных, погибших за всю войну, нам представляются нелепыми. Мне, во всяком случае.
10.05.2010 04:39:10, Daffodil
а мне как раз "лепыми" и более естественными, чем наше безразличие к причинам того, почему же "наших" погибло так много
если Вы интересовались историей Второй Мировой, то наверняка сталкивались с недоумением или просто оценкой союзнических военачальников по поводу того, что советские солдаты использовались нередко как пушечное мясо. и мало кого из советских военачальников интересовало, ценой какого количества жизней заплачено за очередную операцию. а союзнических - интересовало и волновало, в том числе и поэтому погибло людей там несравнимо меньше
в любом случае, странно не понимать вздохи по поводу погибших, кмк... 10.05.2010 20:10:56, arte
если Вы интересовались историей Второй Мировой, то наверняка сталкивались с недоумением или просто оценкой союзнических военачальников по поводу того, что советские солдаты использовались нередко как пушечное мясо. и мало кого из советских военачальников интересовало, ценой какого количества жизней заплачено за очередную операцию. а союзнических - интересовало и волновало, в том числе и поэтому погибло людей там несравнимо меньше
в любом случае, странно не понимать вздохи по поводу погибших, кмк... 10.05.2010 20:10:56, arte
Я хоть честно говорю когда я в курсе, а когда нет. А некоторые тут такие прям всезнайки, что просто диву даешься. Если вы такая умная, то поинтересуйтесь хотя бы тем, что Америка не только людской силой помогала и без ее технической и продовольственной помощи жертвы советских войск были бы в разы больше. А 400 тысяч погибших за ЧУЖУЮ страну, это таки не мало. Так что свою нелепость оставьте при себе. 10.05.2010 19:31:27, WildStitch
cогласна насчет продовольствия. А вот насчет чужой,извините:),но анус рвали они только из-за себя и своих интересов.Германия была сверхдержавой в то время и обладала высокими технологиями и грандиозными умами,надо было вовремя успеть урвать,что у штатов и получилось.Причем тихо выжидали поворота событий,а когда увидели,что СССР стабильно побеждает,тогда и присоединились.
Прежде чем рассуждать о нелепостях,нужно если не включить мозг,то хотя бы грамотно порыться в инете,раз уж не знаете истории своих стран.Ну или не высовываться не в тему;)
Очень жаль,что со временем похоже многие будут считать также,как и вы.Некоторым родителям не до воспитания детей,им бы выжить,да накормить.Вот и вырастают такие фомы в своем же отечестве:(. 11.05.2010 08:36:47, Schraibikus
Прежде чем рассуждать о нелепостях,нужно если не включить мозг,то хотя бы грамотно порыться в инете,раз уж не знаете истории своих стран.Ну или не высовываться не в тему;)
Очень жаль,что со временем похоже многие будут считать также,как и вы.Некоторым родителям не до воспитания детей,им бы выжить,да накормить.Вот и вырастают такие фомы в своем же отечестве:(. 11.05.2010 08:36:47, Schraibikus
Когда Россия отмечала подбеду над наполеоном, деловые связи точно также существовали как и существовали после ВОВ связи с Германией. Однако военноое союзничество - это все-таки геополитика, отмена празднования - скорее дипломатия. Я думаю, что все-таки общая ситуация в России отменила это празднование само собой. Какое там празднование, когда война и революция? Людям не до этого было.
Но сейчас, это все-таки праздник. И пусть он будет праздником до тех пор, пока будет жив последний участник той войны. 09.05.2010 22:15:28, Makulu
Но сейчас, это все-таки праздник. И пусть он будет праздником до тех пор, пока будет жив последний участник той войны. 09.05.2010 22:15:28, Makulu
а Вы бы увидели свет,если бы не было этой победы? я-нет.Мой отец выжил в блокаду.
09.05.2010 19:38:44, Schraibikus
А Праздник - он всеобщий. 09.05.2010 19:00:03, Хомяк Абрикосовый
Но именно поэтому это и мой праздник. Мои родители. Это так близко ко мне было.
А вот дочери уже гораздо дальше от этого праздника. А внучке он вообще мало что говорит. 09.05.2010 18:13:31, ЕЕ
праздник-то государственный, т.е. всенародный, поэтому поздравляют всех с ним. Также, как и с другими нашими национальными праздниками. Разница лишь в том, что еще остались непосредственные участники событий и их поздравляют в первую очередь.
09.05.2010 17:44:15, Шаффи
я вот только что подумала, что в СССР была отлично развита пропаганда и агитация:)в нашем поколнении это все вложено в головы намертво.
деда своего я-то поздравила,конечно, но....как бы это сказать - в общем, я не чувствую себя особо причастной к празднику. Это не новый год:)Правда, я вообще к праздникам равнодушна. 09.05.2010 17:16:17, Лангуста
не придирайся:) конечно СССР. про россию по привычке ляпнула :)
надеюсь,ты догадываешься, что на ТАКОМ уровне историю знаю даже я.
поколение, пережившее войну, слишком близко к нам, чтобы отстраненно считать ВОВ просто историей. 09.05.2010 17:40:46, ZAIA
смотря какую войну. Маленькая Финляндия, насколько мне помнится, так и осталась суверенной. И воевала она не с немцами.
09.05.2010 20:30:32, WildStitch
деда своего я-то поздравила,конечно, но....как бы это сказать - в общем, я не чувствую себя особо причастной к празднику. Это не новый год:)Правда, я вообще к праздникам равнодушна. 09.05.2010 17:16:17, Лангуста
у нас сейчас и правда праздично так... везде концерты, тюльпаны и т.д. Прям как в детстве. А может так каждое 9 мая просто я всегда уезжала из города.
09.05.2010 17:41:57, foster
какая такая россия выиграла? советский союз победил в великой отечественной. это тебе для информации -- если тебе этот праздник важен, то надо хоть знать, что праздуешь:)
мне лично -- ну это примерно как первая мировая, бородинская битва и прочее. История. 09.05.2010 17:29:30, Лангуста
мне лично -- ну это примерно как первая мировая, бородинская битва и прочее. История. 09.05.2010 17:29:30, Лангуста
надеюсь,ты догадываешься, что на ТАКОМ уровне историю знаю даже я.
поколение, пережившее войну, слишком близко к нам, чтобы отстраненно считать ВОВ просто историей. 09.05.2010 17:40:46, ZAIA
напомнило: у меня у одноклассника сестра вышла замуж за немца, а у одноклассника есть еще брат, такой не сильно буйный пьяница... Так вот когда тот немец здесь гостил и то все их общение заканчивалось решающим аргументом брата " А войну то мы выиграли"...
09.05.2010 17:36:04, foster
маленькой финляндии гитлеровцы здорово навредили за то,что Маннергейм не пустил их к Питеру.Ценой своих сожженных дотла деревень.Так что и эта война коснулась их напрямую.
Суверенитет ей дали,она его не завоевывала. После войны сохранила.
В войне 39г она не победила.Это факт,часть территории пришлось отдать.Граница была в Сестрорецке,проходила по реке Сестре.СССР тоже не выиграл. 09.05.2010 23:38:57, Schraibikus
Суверенитет ей дали,она его не завоевывала. После войны сохранила.
В войне 39г она не победила.Это факт,часть территории пришлось отдать.Граница была в Сестрорецке,проходила по реке Сестре.СССР тоже не выиграл. 09.05.2010 23:38:57, Schraibikus
Я не считаю, что не имею отношение к этому празднику. Это праздник всей страны - значит, и мой, и моих детей.
09.05.2010 17:10:12, маугленок
это однозначно и мой праздник... ну это ж с детства, и деды-фронтовики, оба от начала войны и до Берлина, и мама, которая прекрасно помнит войну и до сих пор без слез ее вспоминать не может... И каждое 9 мая мое выступление с хором для ветеранов и фильмы, те, про войну, каких сейчас снимать уже не умеют... да много чего. Как ж не чувствовать что это наш праздник?
09.05.2010 17:01:41, foster
А поздравляют вообще-то - с заслугами или все-таки с Праздником Победы? За заслуги - благодарят, мне думается... причем не только один раз в году.
09.05.2010 18:58:56, Хомяк Абрикосовый
наш праздник, несомненно, я чуть про другое: вот я поздравила сегодня родственницу, пережившую войну ребенком, когда жива была моя бабушка - труженица тыла, я всегда поздравляла и ее, при возможности поздравляю даже незнакомых пожилых людей, но когда поздравляют меня, я чувствую себя неловко и никогда не поздравляю тех, кто родился после войны, какая заслуга их и моя в той победе?
09.05.2010 17:08:12, Курана
а почему вас не удивляет, что Вас поздравляют с новым годом?
10.05.2010 06:26:11, это наш праздник!
Поздравляют с победой нашей страны. Мы к этому причастны. Немного.
09.05.2010 18:59:34, ДраКошка ( Мама_Галя)
да мы-то друг друга не с заслугами поздравляем, а с радостью, что наши дедушки выжили и дали выжить нашим родителям, а те нас родили.
О чем поют воробушки в последний день зимы?
Мы выжили, мы дожили... мы живы....Живы мы! 09.05.2010 17:15:42, Маграт
О чем поют воробушки в последний день зимы?
Мы выжили, мы дожили... мы живы....Живы мы! 09.05.2010 17:15:42, Маграт
Почему заслуга? Вам же не "спасибо" говорят, а поздравляют.
Ниже правильно сказали - в вашем собственном рождении вашей заслуги тоже нет :) 09.05.2010 17:13:40, маугленок
Ниже правильно сказали - в вашем собственном рождении вашей заслуги тоже нет :) 09.05.2010 17:13:40, маугленок
вы как-нибудь причастны к своей стране?:)
лично я - да. поэтому, праздники моей страны и мои праздники тоже.
очень горько осознавать, что военное поколение уходит, День Победы становится чисто историческим днем и только. Ну а что делать, время неумолимо:(
09.05.2010 16:52:38, ZAIA
А я и меня сегодня поздравляли:
- сторожа в гараже
- менеджер в интернет -магазине
- курьер
Просто приятно чувствовать что у нас есть ТАКОЙ ПРАЗДНИК! 09.05.2010 16:48:19, КалиНа*
- сторожа в гараже
- менеджер в интернет -магазине
- курьер
Просто приятно чувствовать что у нас есть ТАКОЙ ПРАЗДНИК! 09.05.2010 16:48:19, КалиНа*
Скажите, Вы имеете какое-то отношение к рождению или Воскресению Иисуса? Однако же все мы празднуем Рождество и Пасху. И поздравляем друг-друга с этими праздниками. 09.05.2010 15:55:30, Galoperidol
с названными Вами праздниками далеко не все друг-друга поздравляют и празднуют их. Это вообще другое.
09.05.2010 16:01:15, Курана
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
