А вопросец мой навеян ответом одной участницы в теме про позднорожающих женщин. Там из плюсов было и то, что, дескать, к этому возрасту (ну который за 30) уже материально и социально женщина утверждена, ей уже легче добывать средства к существованию.
1 А как вы относитесь к женщинам, которые к этому возрасту особенных успехов не добились, но решили рожать?
2 А так ли уж верно мнение о том, что достигнутое до рождения ребёнка никуда не денется? У меня однокурсница, дошедшая до позиций регионального директора в крупной фармкомпании, как раз в этом возрасте ребёнка резко перехотела - ответ - эта позиция уйдёт, уйдёт привычный материальный уровень, нарабатывать новый и на чём-то экономить - увольте. (кстати, последнее мне вполне понятно)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вопрос к дамам, миновавшим 35-летний юбилей... О социальном положении.
14.04.2010 22:04:34, Неправильные пчОлы!144 комментария
1. Лично я считаю, что каждый имеет право на собственный выбор. Есть желание, получается?-Тогда почему бы и нет.
2. Вообще, ИМХО, рожать надо по молодости, когда и здоровье, и нервы есть, и терять особо нечего. А потом строить карьеру и уже никому ее не отдавать. Вот тогда-то она никуда не денется.) 01.12.2011 10:42:28, Hedwiga
2. Вообще, ИМХО, рожать надо по молодости, когда и здоровье, и нервы есть, и терять особо нечего. А потом строить карьеру и уже никому ее не отдавать. Вот тогда-то она никуда не денется.) 01.12.2011 10:42:28, Hedwiga
1) ободбряю. Ребенок + сложное материальное положение + не юный возраст это все же лучше, чем сложное мат. положение+неюный возраст и все.
15.04.2010 22:31:40, Лось_Анджелес
Вот женщины, которые рожают после того, как сделали карьеру - мазохистки.
Пахали-пахали, а как чего-то добились и можно жить как человек - бац, роды и каторга, когда ребенок требует себе каждую минуту вашей жизни. 15.04.2010 22:19:37, Marie_Xuanna
Пахали-пахали, а как чего-то добились и можно жить как человек - бац, роды и каторга, когда ребенок требует себе каждую минуту вашей жизни. 15.04.2010 22:19:37, Marie_Xuanna
До 35 впахиваешь, как бешеный конь с яйцами.
Рвешь [цензура] на британский флаг.
В всем себе отказываешь, экономишь, покупаешь жилье.
И вот наконец-то можно насладиться результатами этого каторжного труда. В 35 лет можно вздохнуть свободно и начать жить как человек. А не конь.
Ан нет! Фигу! Пора рожать!
И вот в 35 лет вместо заслуженного кайфа от жизни надо опять впрягаться, рожать, не спать ночей, и пахать как 1000 коней. И опять экономить и отказывать себе. На этот раз, во имя ребенка.
А потом будут внуки.
А после внуков можно и отдохнуть. В могиле. 15.04.2010 22:13:11, Marie_Xuanna
Рвешь [цензура] на британский флаг.
В всем себе отказываешь, экономишь, покупаешь жилье.
И вот наконец-то можно насладиться результатами этого каторжного труда. В 35 лет можно вздохнуть свободно и начать жить как человек. А не конь.
Ан нет! Фигу! Пора рожать!
И вот в 35 лет вместо заслуженного кайфа от жизни надо опять впрягаться, рожать, не спать ночей, и пахать как 1000 коней. И опять экономить и отказывать себе. На этот раз, во имя ребенка.
А потом будут внуки.
А после внуков можно и отдохнуть. В могиле. 15.04.2010 22:13:11, Marie_Xuanna
и что предлагаете? Рожать в 15? В 55 - после выхода на пенсию? Не рожать вообще?
02.12.2011 10:18:35, 1637
О, вопросец в тему. Я тут как раз размышляла, когда бы организовать свой третий декрет :)))))) Выходит, что действительно самое удобно время 25-30 лет. Причем во всех смыслах: и здоровье,и отношения, и карьера (и опыт есть, и директорское кресло мало под чьей попой в этом возрасте). Дальше и впрямь с точки зрения карьеры проблематично: больше становится перспектив. Но все равно возможно, если очень хочется. Просто многим дамам за 30 элементарно лень перестраивать свою жизнь, которая устоялась. И причина карьеры - удобная отговорка, чтобы отстали, а там могут быть совсем другие причины: проблемы со здоровьем, проблемы с партнером, неуверенность в партнере и т.д. А тут, когда все реально на бабках сдвинулись, карьера - хорошее алиби.
15.04.2010 20:20:01, A&S
Сама постановка вопроса удивила.
Для чего это? Какая вам разница до других? 15.04.2010 18:39:08, вика С
Для чего это? Какая вам разница до других? 15.04.2010 18:39:08, вика С
2. Смотря что. У меня не делось. И было бы странно, если делось бы ))). Все от уровня зависит. Некоторым просто нечего терять, практически. 15.04.2010 14:25:08, Василиса из сказки
2. Считаю, что именно в этом возрасте достигнутое может исчезнуть безвозвратно. Для меня идеальное время для "передышки" -это 25-28 лет. Чтобы в 30 уже быть на работе ... Но это если нет мужа.
Про себя- именно в 35 я захотела бросить нафик карьеру и осесть дома. В 25-30 таких мыслей и в помине не было. Сейчас я бы с удовольствием устроилась бы на шее мужа.
Рожать второго меня совершенно не тянет. Потому что не хочу. И потому что как раз -таки это тот фактор, который в моей системе координат портит уровень/качество/комфорт жизни (если НЕ хотеть ребенка). Постоянный недосып, зависимость и нездоровье для меня еще хуже безденежья(((( 15.04.2010 13:33:55, Дина (Джума)
А можно тоже ответить хотя мне пока 33, но я вроде уже близка :). Глубокое ИМХО - НЕ МОЖЕТ никакой ребенок, да хоть шестеро помешать карьере если суждена тебе эта карьера. А если что-то не складывается то дети тут абсолютно не при чем...
Пь поводу вашей подруги - а что мешает родить и выйти сразу взяв няню? Знаю многих кто так делает. Думаю просто рожать нет желания, имеет право. Только вот карьера не при чем :). 15.04.2010 10:34:36, Медвежонок
конечно, можно, 33 или 35 не суть важно. в принципе, карьерные люди гораздо раньше проявляют свои способности. уже к 30-ти они о себе заявляют.
15.04.2010 11:22:12, Неправильные пчОлы!
Пь поводу вашей подруги - а что мешает родить и выйти сразу взяв няню? Знаю многих кто так делает. Думаю просто рожать нет желания, имеет право. Только вот карьера не при чем :). 15.04.2010 10:34:36, Медвежонок
региональный директор действительно сегодня есть - завтра нет Опору надо все равно. Мужа. Легче вдвоем поднимать то и выживать...
15.04.2010 08:27:42, Moon
1. Я тоже к ним отношусь :) Но я, сколько себя помню, была всегда нацелена не на карьеру и достаток, а на рождение двоих детей. Остальное мне было реально пофигу, и если бы я этого не сделала, я бы ощущала, что жизнь не удалась. А вот когда я двоих родила и этот зажим у меня отщелкнул, вот тогда мне впервые стало в принципе интересно думать о карьере и профессиональном росте. Все бы ничего, но родила я поздно и с карьерой уже явно пролетела :)
2. Мне кажется (но я в этом деле дилетант), что если оно (достигнутое) есть, то тут дело на 99% в мозгах и характере, а не в рыночной коньюнктуре, спросе на молодых бездетных женщин и пр. И если после рождения ребенка такой женщине по-прежнему будут нужны карьера и деньги, то она их получит. И только у 1% вдруг после родов что-то радикально перестает получаться несмотря на все старания, это значит что первый до-детный взлет был случаен. 15.04.2010 06:34:12, ZOla
2. Мне кажется (но я в этом деле дилетант), что если оно (достигнутое) есть, то тут дело на 99% в мозгах и характере, а не в рыночной коньюнктуре, спросе на молодых бездетных женщин и пр. И если после рождения ребенка такой женщине по-прежнему будут нужны карьера и деньги, то она их получит. И только у 1% вдруг после родов что-то радикально перестает получаться несмотря на все старания, это значит что первый до-детный взлет был случаен. 15.04.2010 06:34:12, ZOla
У меня как раз в 36 лет что-то щелкнуло в голове и я решила, что рожу ребенка и буду сидеть с ним долго-долго. А потом, хоть в детсад нянечкой пойду. На старую высокооплачиваемую работу не выйду ни за что. То ли "сгорела" на работе я, то ли что ещё, не знаю. Хочу спокойствия. И карьерные гонки мне уже не нужны. Готова уменьшить свои притязания, жить скромнее.
15.04.2010 05:10:44, ллл
а можно добиться положения министра и считать, что все еще впереди, потому как еще не президент,
ну и с карьерной точки зрения дети никогда не рождаются вовремя-ни в 20 лет, ни в 35,
поэтому самое лучшее обеспечить себе тыл в виде мужа, тогда рожай даже если ты младший дворник
одиноким в 35 рожать только если материнский инстинкт съедает и ты сдохнешь если не родишь, и не больше одного ребенка
2) денется, еще как денется, видела мноооого таких случаев, причем иногда девается даже если бросаешь дите на нянь и после родов сразу выходишь на работу-не любит начальство мам с малышами, не уволят, но подальше задвинут
хотя впрочем есть масса случаев, когда карьера не страдает 15.04.2010 05:07:52, nastyk
1. Конечно, нормально отношусь. Я вообще за то, что рожать - это хорошо :)
2. Вообще, гарантии может дать только страховой полис, как известно. Что, кстати, при рождении детей многие используют в прямом смысле. :) А вообще те, кто прямо целенаправленно сначала добился "уровня", а потом уже рожать - такие обычно запланировали либо пути отступления на годик, чтобы без потерь, либо прекрасно справятся практически без перерыва в карьере (да, я живу в стране, где нет длинных отпусков по беременности и уходу). Вообще, у действительно хороших специалистов не помню проблем выйти на работу после умеренного перерыва. Для этого нужен уровень, конечно. А кто еще повыше - так это штучные люди, обычно за ними гоняются, а не наоборот. Ну а некоторые, кстати, рассуждают так: в карьере все удалось, ставим трофеи на полку и на много лет переходим в режим работать частично, а большее время - с детьми. 15.04.2010 03:36:46, Nastasja
2. Вообще, гарантии может дать только страховой полис, как известно. Что, кстати, при рождении детей многие используют в прямом смысле. :) А вообще те, кто прямо целенаправленно сначала добился "уровня", а потом уже рожать - такие обычно запланировали либо пути отступления на годик, чтобы без потерь, либо прекрасно справятся практически без перерыва в карьере (да, я живу в стране, где нет длинных отпусков по беременности и уходу). Вообще, у действительно хороших специалистов не помню проблем выйти на работу после умеренного перерыва. Для этого нужен уровень, конечно. А кто еще повыше - так это штучные люди, обычно за ними гоняются, а не наоборот. Ну а некоторые, кстати, рассуждают так: в карьере все удалось, ставим трофеи на полку и на много лет переходим в режим работать частично, а большее время - с детьми. 15.04.2010 03:36:46, Nastasja
1. так же, как и ко всем остальным
2. у нас CFO (международного концерна) родила в 42, продолжает быть CFO :)). щас вроде вторым беременна ;))) 15.04.2010 01:40:25, arte
2. у нас CFO (международного концерна) родила в 42, продолжает быть CFO :)). щас вроде вторым беременна ;))) 15.04.2010 01:40:25, arte
1. Положительно. По крайней мере это осознанное желание. И что значит - ничего не добились? БОМЖ на помойке или просто врач в районной поликлинике? Или средний офисный персонал?
2. В нашей конторе как раз в 2009 из всех сотрудниц я заимела двоих детей, еще трое были беременны, родили двое. За всеми нами сохранилось и положение, и место, и хорошие декретные, и удобный график. Одна из женщин была беременна уже вторым ребенком за период работы у нас. Думаю, что занимая хорошую должность, легче ее сохранить, чем являясь средним персоналом. Тебя знают, ты все знаешь, можно удаленно работать, няни в помощь опять же, да и репутация работает уже на тебя. 15.04.2010 00:50:16, Эристейя
2. В нашей конторе как раз в 2009 из всех сотрудниц я заимела двоих детей, еще трое были беременны, родили двое. За всеми нами сохранилось и положение, и место, и хорошие декретные, и удобный график. Одна из женщин была беременна уже вторым ребенком за период работы у нас. Думаю, что занимая хорошую должность, легче ее сохранить, чем являясь средним персоналом. Тебя знают, ты все знаешь, можно удаленно работать, няни в помощь опять же, да и репутация работает уже на тебя. 15.04.2010 00:50:16, Эристейя
1. какая умница, что не рожала раньше
2. легко может деться. как и зп моя, моего мужа и моих свекров. и даже как пенсия моих родителей, вроде как гарантированная государством. жизнь такая. все в один момент может куда-то деться. 14.04.2010 23:52:45, Неточка Незванова
хорошее мнение. действительно, в эти годы зрелое материнство, на себе проверила. но физически значительно тяжелее. с прогулки со своим полуторагодовалым шилом прихожу с одышкой(((
15.04.2010 00:18:49, Неправильные пчОлы!
2. легко может деться. как и зп моя, моего мужа и моих свекров. и даже как пенсия моих родителей, вроде как гарантированная государством. жизнь такая. все в один момент может куда-то деться. 14.04.2010 23:52:45, Неточка Незванова
взрослая мама всегда лучше не взрослой, имхо)
35-40 лет, на мой взгляд, для материнства всегда предпочтительнее 20.
мама ни в чем не добилась успехов - значит, пробовала себя во многом, раз "ни в чем" не состоялась? и по чьему мнению она ни в чем не состоялась?
в любом случае, это ее опыт. которого в 20 лет не поимеешь при всем желании. 15.04.2010 00:08:41, Неточка Незванова
35-40 лет, на мой взгляд, для материнства всегда предпочтительнее 20.
мама ни в чем не добилась успехов - значит, пробовала себя во многом, раз "ни в чем" не состоялась? и по чьему мнению она ни в чем не состоялась?
в любом случае, это ее опыт. которого в 20 лет не поимеешь при всем желании. 15.04.2010 00:08:41, Неточка Незванова
мнение, скажем так, выстраданное. я стала мамой в 21, и хорошо понимаю, чем это отличается от более позднего материнства.
15.04.2010 00:21:59, Неточка Незванова
один раз пробовала. не сложилось. но ощущения действительно совершенно другие.
15.04.2010 00:30:14, Неточка Незванова
У меня старший в 18 лет появился, будь я старше, взрослее - у меня бы его не былою
На мой вкус, еслибдакабизм в этом деле - от лукавого. Есть дети и слава Шефу. Когда, почему, от чего - дело десятое. 15.04.2010 00:34:24, тигр-мыгр
На мой вкус, еслибдакабизм в этом деле - от лукавого. Есть дети и слава Шефу. Когда, почему, от чего - дело десятое. 15.04.2010 00:34:24, тигр-мыгр
совершенно согласна)))) если бы не мой юношеский пофигизм - фиг бы я в 21 родила))) сейчас весь пофигизм куда-то делся.
я не о возможности появления ребенка на свет, а о качественности материнства, скажем так 15.04.2010 00:38:09, Неточка Незванова
я не о возможности появления ребенка на свет, а о качественности материнства, скажем так 15.04.2010 00:38:09, Неточка Незванова
И качество моего материнства стопроцентно оказалось выше, чем в других условиях. Так звезды сошлись.
Были бы мозги, с возрастом этот показатель, к сожалению, не коррелирует. 15.04.2010 00:45:00, тигр-мыгр
Были бы мозги, с возрастом этот показатель, к сожалению, не коррелирует. 15.04.2010 00:45:00, тигр-мыгр
и даже известила шефа, что хочу сесть дома до ребенкиных трех лет. и даже замену предложила и пообещала всячески помогать.
а он сказал, что это чисто гормональноЭ и быстро пройдет и уломал меня работать дома скока смогу, а в офисе появляться на пару дней в неделю.
я постепенно сама увеличивала дозу работы в офисе и ребенкину году полностью вернулась в офис. разве что на поздневечерние переработки забила 14.04.2010 23:50:18, Ольга-13
2. Декрет в виде "год-другой" ни о чем кроме ребенка не думаю не предполагается, надо совмещать. Одкокурсница банально ленива. 14.04.2010 23:44:35, Суматра
О нет, только не ленива! Чрезвычайно деньголюбивый человек и на этом поприще сил она не жалеет! 15.04.2010 00:06:48, Неправильные пчОлы!
2 не знаю 14.04.2010 23:27:39, Вечная Весна
кстати, ваша девушка может не рожать не потому что она чайлд-фри, а попросту потому, что не получается. Подумалось вот... 14.04.2010 23:54:31, Вечная Весна
во-вторых, у кого как. У меня как раз непосредственно с медициной, причём преимущественно со стационарной связана должность напрямую. Вплоть даже и до историй болезней. 15.04.2010 11:58:11, Неправильные пчОлы!
По второму вопросу - эта уйдет, аналогичная или лучше придет. А ей просто этого вообще не хотелось, вот и нашлась удобная отмазка "на публику". 14.04.2010 23:24:59, Nanik
Просто ради ребенков я легко могу решиться экономить. И вообще много чего могу. 14.04.2010 22:56:31, Musenka
2. Про это я ничего не знаю. 14.04.2010 22:51:41, Lyta
Не достигла карьерных вершин, потому что и не собиралась их достигать. При чем тут ребенок? Родила бы раньше, но с мужем познакомилась только в 28, а на ребенка решились в 30. Еще 4 года не получалось забеременеть. 14.04.2010 22:50:35, Кобра Гадюковна
По первому пункту - а что же им еще остается делать?
Если карьерных успехов не достигли?
А по второму - опыт-то никуда уже не денется...
Да, уровень жизни может упасть на период декрета, но такие дамы, как правило, в декрете долго не засиживаются,
а организуют работу/нянь, так чтобы всем было хорошо:) 14.04.2010 22:43:30, Непереводимая игра слов
По первому пункту - а что же им еще остается делать?
Если карьерных успехов не достигли?
Я знала что это услышу. А как вы думаете, почему женщина принимает решение именно рожать, если ничего не достигнуто? Ну можно же взять изменить курс на карьеру, глядишь на пенсию выйдешь уже хоть каким-никаким начальничком... 14.04.2010 23:12:16, Неправильные пчОлы!
почему поздно, если человек осознал что занят не своим, взял и занялся "своим", если не отягощён детскосемейными проблемами, и готов пахать и пашет, то быстро пойдёт. имхо.
последнее предложение + 15.04.2010 09:07:49, Неправильные пчОлы!
"Ну можно же взять изменить курс на карьеру, глядишь на пенсию выйдешь уже хоть каким-никаким начальничком..." ну да. Молодящейся дамочкой без детей, часто без мужа и без особых перспектив на личную жизнь. Вечера у телевизора с котом. Но зато "начальник".
14.04.2010 23:22:37, Cима Пoлoсатая
ну опять же - а может ей и слава Богу, за внуками не просят присмотреть, ничем не тревожат её просмотр сериалов, сама себе хозяйка. кому-то это вполне себе.
14.04.2010 23:27:43, Неправильные пчОлы!
может быть. Одну такую даму я точно знаю. Ей уже 95, и она, кажется, ни разу не жалела о прожитой жизни. И тем не менее, это скорее редкое исключение
14.04.2010 23:37:22, Cима Пoлoсатая
Это про меня))) Вот мое достижение сопит и поэтому я вся из себя такая полноценная женщина и все такое прочее, а все остальное фигня и не приносит такого чувства гордости.
15.04.2010 00:26:07, Суматра
Если карьерных успехов не достигли?
А по второму - опыт-то никуда уже не денется...
Да, уровень жизни может упасть на период декрета, но такие дамы, как правило, в декрете долго не засиживаются,
а организуют работу/нянь, так чтобы всем было хорошо:) 14.04.2010 22:43:30, Непереводимая игра слов
"а что же им еще остается делать?
Если карьерных успехов не достигли?"
шутите, что ли??? 14.04.2010 23:59:38, Неточка Незванова
Если карьерных успехов не достигли?"
шутите, что ли??? 14.04.2010 23:59:38, Неточка Незванова
Если карьерных успехов не достигли?
Я знала что это услышу. А как вы думаете, почему женщина принимает решение именно рожать, если ничего не достигнуто? Ну можно же взять изменить курс на карьеру, глядишь на пенсию выйдешь уже хоть каким-никаким начальничком... 14.04.2010 23:12:16, Неправильные пчОлы!
поздно курс на карьеру брать - если мы о тех, кто профессионально вообще не состоялся, а не "не достиг задуманного"
да и надо ли?
карьерно нереализован, имхо, тот, кто занимается "не своим"
хорошо, если материнство оказываетса "своим"
грустно, если очередной неудачной попыткой... 15.04.2010 01:47:09, arte
да и надо ли?
карьерно нереализован, имхо, тот, кто занимается "не своим"
хорошо, если материнство оказываетса "своим"
грустно, если очередной неудачной попыткой... 15.04.2010 01:47:09, arte
последнее предложение + 15.04.2010 09:07:49, Неправильные пчОлы!
Вы правы :)
я имела в виду скорее тех, кто вообще не понимает, что у них "свое", просто плывет по течению. я вот не уверена, что такую установку после 35 можно изменить. хотя, кто знает?
те, кто ищет, пусть и не сразу успешно, обычно и в "не своем" чего-то добивается, т.е. вариант "ничего не достигнуто" - не про них
т.е., если человек - "пустоцвет" в социальном плане, это изменить сложно. а дети, сиречь, наследственность - это лотерея, ребеночек может куда более удачным получиться :)) 15.04.2010 17:11:55, arte
я имела в виду скорее тех, кто вообще не понимает, что у них "свое", просто плывет по течению. я вот не уверена, что такую установку после 35 можно изменить. хотя, кто знает?
те, кто ищет, пусть и не сразу успешно, обычно и в "не своем" чего-то добивается, т.е. вариант "ничего не достигнуто" - не про них
т.е., если человек - "пустоцвет" в социальном плане, это изменить сложно. а дети, сиречь, наследственность - это лотерея, ребеночек может куда более удачным получиться :)) 15.04.2010 17:11:55, arte
а есть кстати те, для кого дети - достижение. И этим они меряют свой успех. А окружающим что-то другое про них кажется...
14.04.2010 23:14:34, foster
1.А обязательно давать оценку чужим успехам и действиям?
имхо это такое бесполезное занятие... препарировать других...
Тут себя то не поймешь))
Что за ерунда, рано рожает - осудят, поздно - туда же... куды бечь, прям каменный век))
2. может и не деться, а может и деться, от ситуации зависит. 14.04.2010 22:38:44, foster
имхо это такое бесполезное занятие... препарировать других...
Тут себя то не поймешь))
Что за ерунда, рано рожает - осудят, поздно - туда же... куды бечь, прям каменный век))
2. может и не деться, а может и деться, от ситуации зависит. 14.04.2010 22:38:44, foster
1. Ну я к ним отношусь :) успехов не было ни при планироании первого, ни - второго. Вообще сплошные кризисы. Что, не рожать? Живем вполне счастливо.
2. Да конечно по-разному повернуться может. Никогда не знаешь, где потеряешь. Силы внутренние иметь надо всегда, чтобы не раскисать, а двигаться дальше. 14.04.2010 22:21:05, Королёк
1 и я)))) и тоже живём счастливо)
2 здесь не знаю, поскольку высот больших не добилась, особо больно не падала. 14.04.2010 22:28:36, Неправильные пчОлы!
2. Да конечно по-разному повернуться может. Никогда не знаешь, где потеряешь. Силы внутренние иметь надо всегда, чтобы не раскисать, а двигаться дальше. 14.04.2010 22:21:05, Королёк
2 здесь не знаю, поскольку высот больших не добилась, особо больно не падала. 14.04.2010 22:28:36, Неправильные пчОлы!
особенных успехов - это что?
14.04.2010 22:10:59, Шерлок
Ну, во первых, карьерных достижений. Там в посте (можно не буду искать, подглючивает у меня сегодня) было о том, что уже не будучи рядовым сотрудником, типа, ей легче добывать средства. соответственно и материально тоже - ну скажем, жить не считая от зп до зп.
14.04.2010 22:22:00, Неправильные пчОлы!
согласна. но у 20 летних рядовых ещё всё впереди, а у рядового "под 40" навряд ли.
14.04.2010 22:35:35, Неправильные пчОлы!
2. если она собралась 3 года в декретном сидеть, то да, а если согласна на нянь, то можно поиметь и то и то 14.04.2010 22:09:53, NatalyaLB
2. Говорили мы об этом. Даже несколько месяцев ждать её не стали бы (по её словам) 14.04.2010 22:25:38, Неправильные пчОлы!
На вопрос "зачем же рожать, если с ребенком дома не посидеть", то при выборе рожать и быть с ребенком хотя бы пару часов в день + выходные или не рожать вообще... помоему выбор однозначен. Тем более, что лично я как-то не видела прямой кореляции между развитием ребенка и сидением мамы дома. 14.04.2010 23:25:31, WildStitch
а вот по второму так скажу: потому и есть разница между глаголом "сидеть с ребёнком" и "заниматься ребёнком". Конечно если тупить в ящик весь день, а дитё пусть рядом ноет от скукотищи, то какая уж там прямая корелляция...А вот тех кто занимался детьми я наблюдала. Труд согласитесь ещё тот, но и результаты - !!!! 14.04.2010 23:57:57, Неправильные пчОлы!
Ну а каких-то супер-пупер результатов от воспитания сидящими дома мамами (и вроде как декларирующими, что они занимаются детьми), я действительно не наблюдала. А сравнить мне есть с чем и опыт тоже есть. Меня не раз и не два в свое время клевали за то, что я - работающая мама и не сижу целыми днями на днях открытых дверей в школе со старшими, не езжу с детьми на экскурсии и не отвожу их сама на кружки. Вот только старшие мои вполне себе уже подросли и я вижу результат. А так же вижу результат у однокласников моих детей. Мы живем рядом, многие в нашем доме, школа - в метрах ста от дома, так что я часто вижу и тех детей и их родителей.
Кстати :) сама я в детстве пару лет провела в садике на пятидневке. :) Если кто не знает, то это - утром в понедельник отводят, вечером в пятницу забирают. Не было у мамы другого выхода, в мой год она с отцом развелась и пришлось работать и растить меня одной до моих пяти лет, когда она второй раз замуж вышла. Ну и? Вроде не дурней других выросла. Характер - да, не сахар. Но кто сказал, что он был бы лучше, если б со мной мама сидела все время? :) С моей сестрой вон она сидела (а что еще ей оставалось, если мы тогда на закрытом гарнизоне жили и фиг оттуда куда денешься на работу или еще куда), так у сестры характер еще круче, чем мой. :) 15.04.2010 00:35:12, WildStitch
По остальному - вы просто опять употребили "сидящая" дома мама", и вот поэтому и не увидели разницы. А я увидела. 15.04.2010 00:56:00, Неправильные пчОлы!
А все что есть, увы, но сплошное дилетантство и да, я считаю его именно сидением. Понимаю, что для кого-то это может показаться обидным, но увы, профессиональных домохозяек пока не готовят. Поэтому разговор о пользе занятий такой мамы с ребенком, это просто тема для потрепаться, ничего больше. Кто-то может это считать важным и имеет право, но я имею право не согласиться и иметь свое мнение. 15.04.2010 01:11:27, WildStitch
Вы же пишете о "пользе занятий такой мамы с ребёнком", а никто и не говорит, что мама должна заниматься сама, без помощи специально обученных. У вас видимо перед глазами другие примеры: когда особо напрягаться не хотелось и с деньгами расставаться, всё сами-сами-сами, ну и итог соответствующий.
А профессиональная д/х - это кстати, призвание вполне себе. Поскольку не являюсь д/х до мозга костей, к тем женщинам которые относятся к этому более ответственно отношусь с огромным уважением, и вижу насколько это их выматывает. Зато в глаза бросается что у хорошей д/х домашние процветают, и всем на пользу её труд. 15.04.2010 12:13:46, Неправильные пчОлы!
Но вы меня неправильно поняли. Я вовсе не говорю, что неработающая мама плохо воспитает ребенка. Я говорю о том, что работающая мама воспитает его ничуть не хуже. И, кстати, домашние у нее могут процветать точно так же. Пол, помытый домохозяйкой собственными ручками, ничем не лучше и не хуже пола помытого нанятой уборщицей. :) А если домохозяйку домохозяйствование "настолько выматывает", то это говорит только об одном - о плохом навыке планирования времени и ресурсов. 15.04.2010 15:37:07, WildStitch
2. я знаю теток, ктр работали до последнего дня, 3 дня в роддоме, 3 дня дома и снова на работу. Неделю ей дадут? Дадут.
Знаю одну, ктр родила " за 1 день" - в четверг на работе, в пятницу утром врачи вызывают роды, в воскр утром - домой, в понед - на работу. 14.04.2010 22:38:03, NatalyaLB
Ну это конечно к теме имеет косвеное отношение..
2. тогда смысл рождения ребёнка..... с рождения на чужих руках, почувствовать своё материнство-то удастся? 14.04.2010 22:57:31, Неправильные пчОлы!
2. у дамы нет ни выходных , ни отпуска? в 3 года у детей жизнь заканчивается? ( после 3х большинство мам все же выходит на работу) 14.04.2010 23:14:06, NatalyaLB
2. а она и в отпуск и в выходные всецело мыслями на работе - вроде так устроены они)))
а знаете про "после трёх" интересная тема. Возможно мама больше всего и нужна ребёнку после трёх. Становление личности, интересов, таланты разные можно углядеть и поразвивать... Ну это надо дргую тему заводить, я пока эту хочу дослушать. 14.04.2010 23:38:28, Неправильные пчОлы!
1. прям очень интересно, что это у Вас за школа такая?
2. а няня - это однозначная невозможность прочувствовать материнство? 14.04.2010 23:08:28, foster
2. а няня - это однозначная невозможность прочувствовать материнство? 14.04.2010 23:08:28, foster
2 не знаю, но думаю, что это немного разъединяет. И потом- а как же ГВ? 14.04.2010 23:17:12, Неправильные пчОлы!
гы))) жаль номер не знаете... А что значит результаты классные? 100% попадание выпускников в МГИМО и МГУ?)))
2. про ГВ -надеюсь это шутка?)) 14.04.2010 23:20:45, foster
2. про ГВ -надеюсь это шутка?)) 14.04.2010 23:20:45, foster
а почему вы так пренебрежительно о ГВ? 14.04.2010 23:43:11, Неправильные пчОлы!
и Вы искренне верите. что дело исключительно в школе?)
про ГВ мне все известно в таком объеме, что говорить о нем серьезно - мне смешно)
хотя какие-то лет девять назад, я за ГВ и "тельняшку на груди" порвать могла)) 14.04.2010 23:52:32, foster
про ГВ мне все известно в таком объеме, что говорить о нем серьезно - мне смешно)
хотя какие-то лет девять назад, я за ГВ и "тельняшку на груди" порвать могла)) 14.04.2010 23:52:32, foster
Я тоже не маниакальный поборник ГВ, однако, с ним много прощё с младенчиком-то как оказалось. 15.04.2010 00:13:02, Неправильные пчОлы!
и проще и приятнее))
Но знаю и тех, кто терпел это ГВ стиснув зубы и бросил при первой возможности и не стал от этого плохой матерью) 15.04.2010 00:15:40, foster
Но знаю и тех, кто терпел это ГВ стиснув зубы и бросил при первой возможности и не стал от этого плохой матерью) 15.04.2010 00:15:40, foster
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
