По нескольким каналам вчера прошли репортажи о посещении ВВП Боткинской больницы. Может, кто видел.
У меня возникло 2 вопроса -
1. Зачем он туда поехал? Чем он там может помочь? Вот помешать легко может - 100% все отделение вместо того, чтобы уделять внимание пациентам, как пострадавшим в теракте, так и всем остальным, готовилось к приему высокого гостя.
2. Зачем это все это снимать и показывать по ТВ? Пострадавшим сейчас только этого не хватало... В репортажах кадры - лежит женщина, вся в проводках, прикрыта кое-как простынкой, и вот к ней в палату вся эта компания - Путин, сопровождающие лица, журналисты - вваливается и начинает над ней что-то там говорить и обсуждать... Как пострадавшая себя при этом чувствует - кто-нибудь из них задумался? Это нормально вообще, такое устраивать? К ней, наверное, даже близких не всех пускают - типа, нужен покой, больная в шоке. А тут такая тусовка( Издевательство просто над людьми, которые такое пережили((((
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Угу, мне понравилось, что она к нему даже не повернулась, не до него, видать, было, так он ее в бок ткнул - дескать, обратите на меня внимание, мадам, нечего тут с кислородной маской бессознательную изображать.
30.03.2010 20:51:55, Анаис
да, как ВВП трепал по голому плечику больную в реанимации - я тоже видела. Не самый своевременный и удачный его жест, ага. Но вообще пользу вижу. Всеж-таки, зная, что могут приехать первые лица гос-ва, любые гос. органы ведут себя значительно лучше. И еще - в реанимации ему делать нечего было, это точно. А вот более легких больных он спрашивал, нет ли вопросов-претензий-жалоб на оперативность спасателей и медиков. Больной сказал, - никаких, все сработали на пять.
Но сам факт возможности вопроса дисциплинирует все подобные службы на будущее. Хоть как то. 30.03.2010 16:33:31, Лось_Анджелес
Так может всех кто в сознании и опросили. Не показывать же всех по новостям.
30.03.2010 20:45:53, Дикая хозяйка
Но сам факт возможности вопроса дисциплинирует все подобные службы на будущее. Хоть как то. 30.03.2010 16:33:31, Лось_Анджелес
а тебе не кажется, что всех больных надо было опросить по поводу вопросов-претензий-жалоб? и не только сейчас, но и по завершении лечения.
ну, просто, чтобы более объективная картинка была в голове у нашего премьера.
а то вот некоторым, кто в клубе "Хромая лошадь" пострадал, потом домой не на что было лететь, после окончания лечения в Москве. Сюда привезли лечить самолетами, отрапортовали, а потом все. Никто никому ничего не должен. 30.03.2010 18:28:15, Неточка Незванова
ну, просто, чтобы более объективная картинка была в голове у нашего премьера.
а то вот некоторым, кто в клубе "Хромая лошадь" пострадал, потом домой не на что было лететь, после окончания лечения в Москве. Сюда привезли лечить самолетами, отрапортовали, а потом все. Никто никому ничего не должен. 30.03.2010 18:28:15, Неточка Незванова
ну соооолнц, ну не премьерское это дело
я не спорю с тем, что это д.б. организовано
но не премьером же
upd: хотя я пожалуй поправлюсь - если это не будет организовано без (распоряжения) премьера - пусть уж лучше премьер, чем никто 30.03.2010 19:01:09, arte
я не спорю с тем, что это д.б. организовано
но не премьером же
upd: хотя я пожалуй поправлюсь - если это не будет организовано без (распоряжения) премьера - пусть уж лучше премьер, чем никто 30.03.2010 19:01:09, arte
так об этом вобщем-то и тема... не премьерское совершенно. и лезть не надо. найти более удачное применение своих сил и способностей, если они в принципе есть, конечно
30.03.2010 19:36:30, Неточка Незванова
неее, он поехал, чтобы показать, что руководством государства произошедшее рассматривается, как трагедия государственного уровня. это нормально, имхо
конечно, есть способности, иначе он не был бы президентопремьером 30.03.2010 19:47:38, arte
конечно, есть способности, иначе он не был бы президентопремьером 30.03.2010 19:47:38, arte
ну хоть выборочно спрашивают. Зато на всю страну. Т.е такой показательный опрос, чтобы знали, что возможно и такое.
30.03.2010 18:39:57, Лось_Анджелес
а так никто не знает? и без приездов второго лица государства и опросов никто со своими прямыми обязанностями справиться не может? грустно(
30.03.2010 18:41:57, Неточка Незванова
некоторые могут, почему же. Особенно если им вышестоящее начальство хоть крошечную возможность справиться оставит :(
30.03.2010 19:50:20, Лось_Анджелес
бедные водители, как же так, где-то в метро бомба взорвалась, а им из-за этого в пробке стоять, непорядок :((((((((((
я сама водитель, и в метро не езжу, но в такой ситуации можно и понимание проявить 30.03.2010 17:09:23, arte
я сама водитель, и в метро не езжу, но в такой ситуации можно и понимание проявить 30.03.2010 17:09:23, arte
речь не про во время взрыва и сразу после - а про момент через полсуток.
Когда в убранную и действующую уже несколько часов станцию спустился наш президент, чтобы возложить цветы. 30.03.2010 17:23:13, Лось_Анджелес
Когда в убранную и действующую уже несколько часов станцию спустился наш президент, чтобы возложить цветы. 30.03.2010 17:23:13, Лось_Анджелес
я это именно так и поняла
я о том, что сочувствие можно (не)проявлять по разному 30.03.2010 17:33:56, arte
я о том, что сочувствие можно (не)проявлять по разному 30.03.2010 17:33:56, arte
ради того, чтобы глава гос-ва возложил цветы тысячи людей (может, кому-то и плохо стало? может, кому-то нужно ребенка из д/с забрать? или еще какие неотложные дела) стоят часами в пробке! Это разве нормально?
30.03.2010 18:09:13, Лось_Анджелес
это другой вопрос - вопрос организации
но, опять таки, то, что произошло вчера - трагедия
по сравнению с ненормальностью ее все остальное как-то вторично, кмк 30.03.2010 18:48:40, arte
но, опять таки, то, что произошло вчера - трагедия
по сравнению с ненормальностью ее все остальное как-то вторично, кмк 30.03.2010 18:48:40, arte
А по-моему, то, что главе государства глубоко наплевать на граждан этого же государства, прямо-таки демонстративно наплевать - само по себе тоже трагедия. Возможно, не меньшая.
30.03.2010 18:51:09, маугленок
Вы о чем конкретно? о перекрытии движения?
потому как абстрактно я могу ответить, что мне со стороны его позиция совершенно иначе видится 30.03.2010 18:57:57, arte
потому как абстрактно я могу ответить, что мне со стороны его позиция совершенно иначе видится 30.03.2010 18:57:57, arte
Вот если бы не было ежедневного я, может, и поверила бы в его чувства вчера...
30.03.2010 19:12:47, маугленок
оне так привыкли. независимо от чувств, которые у них вызвала вчерашняя трагедия. визит на место теракта очень пробуждению этих самых чувств способствует.
30.03.2010 19:16:31, Неточка Незванова
Лариса, ну почему наплевать-то? почему когда перегораживают центр каждый день - Наше Все еще дома штаны надевает, а мы уже в пробке стоим - это нормально? а вот вчера поехал на место теракта - это все, кошмар и ужас? вчера просто общая ситуация в городе наложилась на его поездку.
30.03.2010 18:54:42, Неточка Незванова
А кто говорит, что каждый день - это нормально? И каждый день - это тоже ужас-ужас.
Но каждый день - все-таки более-менее определенный маршрут и определенное время, люди могут заранее рассчитывать на эту неприятность...
А вообще - по-любому скотство. 30.03.2010 18:57:20, маугленок
Но каждый день - все-таки более-менее определенный маршрут и определенное время, люди могут заранее рассчитывать на эту неприятность...
А вообще - по-любому скотство. 30.03.2010 18:57:20, маугленок
так и вчера всем с утра было понятно, что не надо бы без особой необходимости выезжать. а уж если выехали - не планировать ничего по времени.
30.03.2010 19:03:09, Неточка Незванова
1)Люди могли выехать еще ДО взрывов.
2)Выехали заранее, закладываясь на "естественные" проблемы. А к ним еще и президент со своим "красивым жестом" влез... 30.03.2010 19:07:38, маугленок
2)Выехали заранее, закладываясь на "естественные" проблемы. А к ним еще и президент со своим "красивым жестом" влез... 30.03.2010 19:07:38, маугленок
а он разве только с цветами туда? мне казалось, целью было осмотреть место трагедии.
30.03.2010 18:29:33, Неточка Незванова
Боже мой, бедные вы там люди, в Москве
кроме соображений рациональности, других и не рассматриваете 30.03.2010 18:59:13, arte
кроме соображений рациональности, других и не рассматриваете 30.03.2010 18:59:13, arte
Нет, просто мы не верим в человеческие чувства со стороны людей, прорвавшихся к столь высоким постам.
Все человеческое они растеряли даже не на полдороге, а гораздо раньше. 30.03.2010 19:03:33, маугленок
Все человеческое они растеряли даже не на полдороге, а гораздо раньше. 30.03.2010 19:03:33, маугленок
я не из наивности, а просто считаю, что полезно ему на это посмотреть было
30.03.2010 19:12:18, Неточка Незванова
Что именно? Иначе и быть не могло, что президент попрется повышать свой имидж тем, что дезориентирует работу целой больницы и помешает проехать нескольким сотням народу?
Увы, Вы правы. С нашим правительством иначе действительно и быть не могло... 30.03.2010 19:41:45, маугленок
Увы, Вы правы. С нашим правительством иначе действительно и быть не могло... 30.03.2010 19:41:45, маугленок
я это совсем иначе вижу
поэтому при всем уважении и интересе к Вашему мнению, продолжать дискуссию кажется мне бессмысленным
я считаю, что произожедшее - форс мажор, и рассматривать его из ракурса повседневности не стОит, и вопросы удобства и эффективности в таких ситуациях отходят на второй план
возможно, я неправа :))), но сомневаюсь, чтобы меня можно было переубедить :) 30.03.2010 19:59:02, arte
поэтому при всем уважении и интересе к Вашему мнению, продолжать дискуссию кажется мне бессмысленным
я считаю, что произожедшее - форс мажор, и рассматривать его из ракурса повседневности не стОит, и вопросы удобства и эффективности в таких ситуациях отходят на второй план
возможно, я неправа :))), но сомневаюсь, чтобы меня можно было переубедить :) 30.03.2010 19:59:02, arte
Кать, вот было бы очень интересно узнать мнение твоей мамы по этому вопросу. Про допустимость видеосъемки в больничной палате и вообще разрешено ли это у вас там.
30.03.2010 20:06:29, Неточка Незванова
это надо Томсика спросить, мама ж не в больнице работает
у нас, если не ошибаюсь, любая съемка только с согласия участников
я, канешн, спрошу, но предположу, что мама мое мнение не разделит ;) 30.03.2010 20:18:54, arte
у нас, если не ошибаюсь, любая съемка только с согласия участников
я, канешн, спрошу, но предположу, что мама мое мнение не разделит ;) 30.03.2010 20:18:54, arte
Понимаете, если бы он (хоть один, хоть другой) сделал бы что-то полезное - ему простили бы перекрытие движения.
Но все это - одна пустая показуха. В больнице он мог только помешать и повредить. Да и на станции - на хрена? 30.03.2010 20:01:37, маугленок
Но все это - одна пустая показуха. В больнице он мог только помешать и повредить. Да и на станции - на хрена? 30.03.2010 20:01:37, маугленок
я понимаю
я считаю, что это было полезно
при том, что я согласна и с тем, что показуха, и с тем, что не надо было ТАК в больницу
мне кажется, что есть ситуации, в которых эмоциональное важнее рационального, идеалистка я, видимо, местами...
(ухожу-ухожу-ухожу :)) 30.03.2010 20:12:04, arte
я считаю, что это было полезно
при том, что я согласна и с тем, что показуха, и с тем, что не надо было ТАК в больницу
мне кажется, что есть ситуации, в которых эмоциональное важнее рационального, идеалистка я, видимо, местами...
(ухожу-ухожу-ухожу :)) 30.03.2010 20:12:04, arte
наши президенты это 2 разных человека! в метро один (Медведев), в больнице другой (Путин)
движение перекрыли и там, и там 30.03.2010 19:47:47, Неточка Незванова
движение перекрыли и там, и там 30.03.2010 19:47:47, Неточка Незванова
а может и другому в больнице было бы полезно, если не тревожить покой пациентов своим присутствием и не светить это все перед камерами.
30.03.2010 19:26:55, Неточка Незванова
человеческий фактор Вы никак в расчет не принимаете? живых людей?
30.03.2010 19:31:45, Неточка Незванова
я принимаю. но и в пробках сидели живые. мне просто не понятна выборочность. тут можно - тут нельзя
30.03.2010 19:35:54, Шерлок
чет как-то не могу провести аналогии между сидящими в пробках и жертвами теракта и их родственниками
30.03.2010 19:53:44, Неточка Незванова
и те, и другие могли воспринять поступки этих 2-х, и как сочувствие и понимание, и как досадную помеху или еще хуже
30.03.2010 20:39:55, Шерлок
Аналогия в том, что и те и другие - люди. И странно стараться "облагодетельствовать" одних, демонстративно наплевав на других и причинив им лишние проблемы.
30.03.2010 19:57:02, маугленок
На что? Кровь уже смыли к тому времени.
И чем полезно? Чтобы он понял, что люди страдают? Да кладет он на этих людей... Они (мы) для него не люди, а электорат (ненавижу это слово). И никогда людьми не будут. 30.03.2010 19:18:46, маугленок
И чем полезно? Чтобы он понял, что люди страдают? Да кладет он на этих людей... Они (мы) для него не люди, а электорат (ненавижу это слово). И никогда людьми не будут. 30.03.2010 19:18:46, маугленок
Мы не можем говорить за него.
Ларис, а вот возвращаясь к теме исходного топика - насколько нормальным с точки зрения врачебной этики является заход толпы людей в палату реанимации, съемка и распространение в СМИ этих кадров? кто дает на это разрешение? кто оценивает, не повредит ли это больным? 30.03.2010 19:30:13, Неточка Незванова
Ларис, а вот возвращаясь к теме исходного топика - насколько нормальным с точки зрения врачебной этики является заход толпы людей в палату реанимации, съемка и распространение в СМИ этих кадров? кто дает на это разрешение? кто оценивает, не повредит ли это больным? 30.03.2010 19:30:13, Неточка Незванова
Должен оценивать и разрешать лечащий врач. И только он.
Но реально лечащих врачей наверняка поставили перед фактом. Даже и главврача больницы едва ли спросили.
Кстати, лично меня не столько морально-правовые вопросы волнуюст, сколько санитарно-гигиенические. Ведь вся эта орда была без масок и даже наверняка без бахил. А к тому же для части реанимационной аппаратуры вредно близкое соседство с включенными мобильниками - и не верится мне, что их кто-то выключил... 30.03.2010 19:34:30, маугленок
Но реально лечащих врачей наверняка поставили перед фактом. Даже и главврача больницы едва ли спросили.
Кстати, лично меня не столько морально-правовые вопросы волнуюст, сколько санитарно-гигиенические. Ведь вся эта орда была без масок и даже наверняка без бахил. А к тому же для части реанимационной аппаратуры вредно близкое соседство с включенными мобильниками - и не верится мне, что их кто-то выключил... 30.03.2010 19:34:30, маугленок
так меня и те нормы волнуют, и другие...
то есть если что потом с больной - отвечает лечащий врач.
прекрасно. просто прекрасно. 30.03.2010 20:02:57, Неточка Незванова
то есть если что потом с больной - отвечает лечащий врач.
прекрасно. просто прекрасно. 30.03.2010 20:02:57, Неточка Незванова
его я как раз понимаю. знаете, мы с подружкой, когда был взрыв в переходе на Пушкинской, сначала очень переживали, плакали, хотя никто из близких там не погиб, мы просто сами там часто бывали. поехали туда на следующий день с цветами. а еще через день пошли и кровь сдали для пострадавших. иногда необходимо именно увидеть. никакими словами этого не опишешь.
30.03.2010 18:46:56, Неточка Незванова
спустился бы без перекрывания всего центра, а то иначе все это выглядит как показушная акция
30.03.2010 17:46:02, Hel
допустим, это возможно из соображений безопасности.
веселенькая получается картинка: президент легко гуляет по городу с минимумом охранных мероприятий - служба безопасности работает безукоризненно. и та же самая служба безопасности допускает возможностъ теракта в отношении "простых смертных".
даже если это так и есть, уж лучше этого не показывать...
по сути я думаю - не умеют они просто эффективно работать, потому так все коряво организовано 30.03.2010 18:53:38, arte
веселенькая получается картинка: президент легко гуляет по городу с минимумом охранных мероприятий - служба безопасности работает безукоризненно. и та же самая служба безопасности допускает возможностъ теракта в отношении "простых смертных".
даже если это так и есть, уж лучше этого не показывать...
по сути я думаю - не умеют они просто эффективно работать, потому так все коряво организовано 30.03.2010 18:53:38, arte
Если служба безопасности не может уследить за одним-единственным президентом, на черта она вообще нужна?
А "простые смертные" охраняются хуже - это естественно. На то они и "простые смертные" :( 30.03.2010 18:59:13, маугленок
А "простые смертные" охраняются хуже - это естественно. На то они и "простые смертные" :( 30.03.2010 18:59:13, маугленок
дык она следит, как может
делать это лучше или эффективнее, т.е. без ущерба для простых сметных, просто не способна, увы :((( 30.03.2010 19:03:50, arte
делать это лучше или эффективнее, т.е. без ущерба для простых сметных, просто не способна, увы :((( 30.03.2010 19:03:50, arte
Повторяю - и на хрена она нужна?
Если все перекрыть и никого не подпускать на расстояние выстрела, то и любой дурак сумеет "охранить", а там вроде как специалисты... 30.03.2010 19:08:43, маугленок
Если все перекрыть и никого не подпускать на расстояние выстрела, то и любой дурак сумеет "охранить", а там вроде как специалисты... 30.03.2010 19:08:43, маугленок
я не сотрудник безопасности, и рассуждать могу только теоретически
предполагаю, что все не так просто 30.03.2010 19:38:38, arte
предполагаю, что все не так просто 30.03.2010 19:38:38, arte
так весь центр уже в 9.00 утра стоял. и до вечера. у нас, например, тут и Склиф рядом (через кольцо), и самая близкая к Лубянке пожарная часть. так что в 9 выехать уже было невозможно.
что бы там это неперекрывание для президента изменило в лучшую сторону - не знаю. 30.03.2010 18:00:54, Неточка Незванова
что бы там это неперекрывание для президента изменило в лучшую сторону - не знаю. 30.03.2010 18:00:54, Неточка Незванова
а это я в курсе, потому что живу как раз там рядышком. 3.5 часа в дороге, которая обычно занимает 15 минут.
30.03.2010 16:19:04, Неточка Незванова
Думает о нас сирых и убогих, террористами злобными затравленных, батюшко... 30.03.2010 16:12:53, komarel
Для него это не "женщина в проводах", а просто пешка. 30.03.2010 16:12:04, Lyta
так это "закон жанра", к сожалению
чем глобальнее сфера деятельности человека, тем меньше у него возможности думать о конкретика
т.е. иначе это просто не работает 30.03.2010 16:37:26, arte
чем глобальнее сфера деятельности человека, тем меньше у него возможности думать о конкретика
т.е. иначе это просто не работает 30.03.2010 16:37:26, arte
Но страшно, когда люди "внизу" вообще людьми перестают восприниматься. Только как средство достижения неких целей. 30.03.2010 16:42:56, Lyta
понимаешь, мне так кажется, это от нас зависит куда в большей степени, чем от наших президентов
вон девушка чуть выше сетует, что пробки были из-за визита президента к месту трагедии, и люди возмущались, что их задерживают
то есть возмущавшимся это проявление сочувствия было безразлично, а тем самым, пусть косвенно, пусть не напрямую, безразлична трагедия пострадавших (написала сначала национальная трагедия, но стерла, потому что так ее, похоже, никто не воспринимает)
а потом мы удивляемся, что нас перестают считать людьми - дык нас тем и считают, чем мы в массе своей являемся 30.03.2010 17:18:20, arte
вон девушка чуть выше сетует, что пробки были из-за визита президента к месту трагедии, и люди возмущались, что их задерживают
то есть возмущавшимся это проявление сочувствия было безразлично, а тем самым, пусть косвенно, пусть не напрямую, безразлична трагедия пострадавших (написала сначала национальная трагедия, но стерла, потому что так ее, похоже, никто не воспринимает)
а потом мы удивляемся, что нас перестают считать людьми - дык нас тем и считают, чем мы в массе своей являемся 30.03.2010 17:18:20, arte
А НЕ перекрывая движения, президент не мог пройти-проехать? Выразить свое уважение и сочувствие, не выражая одновременно своего наплевательства и неуважения?
30.03.2010 17:33:24, маугленок
а это возможно - НЕ перекрывая движения? в стране, где в метро бомбы взрывают?
30.03.2010 17:39:01, arte
попыталась ответить. Навскидку рассмотрела варианты - нет, невозможно. Все остальные варианты слишком опасны.
Можно было, правда, не возлагать никаких цветов. Или возложить их часа в четыре утра 30.03.2010 18:15:20, Лось_Анджелес
Можно было, правда, не возлагать никаких цветов. Или возложить их часа в четыре утра 30.03.2010 18:15:20, Лось_Анджелес
почему в других странах, где тоже взрывают, нет таких перекрываний?
Брежнев ездил иначе, если и перекрывали, то не напрочь, а кусками и сразу пускали движение после его проезда. А метро и в 77г. взрывали. 30.03.2010 18:14:15, Hel
Брежнев ездил иначе, если и перекрывали, то не напрочь, а кусками и сразу пускали движение после его проезда. А метро и в 77г. взрывали. 30.03.2010 18:14:15, Hel
Вы это точно знаете, про другие страны, где тоже взрывают?
я - нет, поэтому ничего сказать не могу
предположу, что, если, неприведигоссподи, взрывают чаще, опыт нарабатывается - счастье, что у нас такого опыта немного 30.03.2010 19:24:15, arte
я - нет, поэтому ничего сказать не могу
предположу, что, если, неприведигоссподи, взрывают чаще, опыт нарабатывается - счастье, что у нас такого опыта немного 30.03.2010 19:24:15, arte
Ну все остальные как-то перемещаются по городу, не перекрывая. А у президента что - ограниченные физические возможности?
30.03.2010 17:56:36, маугленок
ну так классика же...
"Мы все глядим в Наполеоны
Двуногих тварей миллионы
Для нас орудие одно" 30.03.2010 16:55:09, Неточка Незванова
"Мы все глядим в Наполеоны
Двуногих тварей миллионы
Для нас орудие одно" 30.03.2010 16:55:09, Неточка Незванова
ага, ты знаешь, ему даже хоть какое-то сочувствие и озабоченность ее состоянием изобразить не удалось.
такой он весь был бодрый, энергичный, знающий, что и как делать - любо дорого смотреть.
идет по больничному коридору, гордо по сторонам оглядывается, за ним бегут, на плечи ему белый халат накидывают. красота. 30.03.2010 16:28:53, Неточка Незванова
такой он весь был бодрый, энергичный, знающий, что и как делать - любо дорого смотреть.
идет по больничному коридору, гордо по сторонам оглядывается, за ним бегут, на плечи ему белый халат накидывают. красота. 30.03.2010 16:28:53, Неточка Незванова
издевательство, ага
но люди либо не отдают себе в этом отчета, либо сознательно идут на это - приносят интересы меньшинства в жертву интересам большинства, увы 30.03.2010 16:01:34, arte
но люди либо не отдают себе в этом отчета, либо сознательно идут на это - приносят интересы меньшинства в жертву интересам большинства, увы 30.03.2010 16:01:34, arte
тут вообще по-моему ничьих интересов нет... есть чья-то дурость и жестокость.
30.03.2010 16:06:58, Неточка Незванова
глубоко задумалась, какой может быть интерес государства в том, что его первые лица после трагедии работают исключительно на собственный имидж, а не на благо страны...
30.03.2010 16:22:13, Неточка Незванова
стабильность государства <= стабильность системы управления <= стабильность аппарата управления <= положительный имидж первых лиц
это, конечно, если ооочень сxематично 30.03.2010 16:28:19, arte
это, конечно, если ооочень сxематично 30.03.2010 16:28:19, arte
так вот я сомневаюсь, что это именно положительный эффект дало. мне кажется, даже если откинуть этику, это было ошибкой в пиар-стратегии. расфокусировка имиджа в самое неподходящее для этого время.
поговорю еще со знающими людьми на эту тему) интересно, что скажут) 30.03.2010 16:37:49, Неточка Незванова
поговорю еще со знающими людьми на эту тему) интересно, что скажут) 30.03.2010 16:37:49, Неточка Незванова
ну я ж уточнила - если откинуть этику и попытаться рассуждать вне общепринятых норм. ну вот допустим, принято у нас врываться в реанимационную палату к незнакомым людям только что пережившим теракт и СМИ толпой приводить.
тогда да, можно посмотреть, что это дает в конечном итоге.
понимаешь, если бы я видела в этом хоть какой-то положительный эффект хоть для кого-то (чего-то) - я бы возмущалась меньше, наверное. 30.03.2010 16:49:55, Неточка Незванова
тогда да, можно посмотреть, что это дает в конечном итоге.
понимаешь, если бы я видела в этом хоть какой-то положительный эффект хоть для кого-то (чего-то) - я бы возмущалась меньше, наверное. 30.03.2010 16:49:55, Неточка Незванова
я к чему - мне кажется, такие вещи нужно рассматривать изначально с точки зрения "допустимо-недопустимо" vs. "морально-аморально", тогда, если это недопустимо или аморально, такого по возможности просто не должно быть
а потом уже, если это допустимо, с точки срения пиара: удачно - неудачно
с моей точки зрения, визит в больницу - это не только нормально, но и правильно, это визит доброй воли, как тигр-мыгр ниже пишет, это выражение внимания государства к произошедшему - это можно рассматривать с точки зрения пиара, хорошо это или плохо, вовремя или нет и тыды
а вот показ по ТВ отдельных пострадавших - это в принципе аморально, бо сомневаюсь, что у них спрашивали разрешения на проведение съемки, да и состояние у них не то, чтобы принять взвешенное решение, т.е. тут, даже если и м.б. положительный эффект, все равно нельзя этого делать 30.03.2010 17:01:47, arte
а потом уже, если это допустимо, с точки срения пиара: удачно - неудачно
с моей точки зрения, визит в больницу - это не только нормально, но и правильно, это визит доброй воли, как тигр-мыгр ниже пишет, это выражение внимания государства к произошедшему - это можно рассматривать с точки зрения пиара, хорошо это или плохо, вовремя или нет и тыды
а вот показ по ТВ отдельных пострадавших - это в принципе аморально, бо сомневаюсь, что у них спрашивали разрешения на проведение съемки, да и состояние у них не то, чтобы принять взвешенное решение, т.е. тут, даже если и м.б. положительный эффект, все равно нельзя этого делать 30.03.2010 17:01:47, arte
ну вот да, ты четко объяснила то, о чем я пыталась сказать, только у меня получилось все в кучу, потому что я злюсь
30.03.2010 17:55:07, Неточка Незванова
вдогонку: но это я уже немного не о том, о чем в основной ветке
заставила ты меня задуматься :))) 30.03.2010 17:30:07, arte
заставила ты меня задуматься :))) 30.03.2010 17:30:07, arte
30.03.2010 16:00:39, Крапива
да что вам жалко?
30.03.2010 15:51:30, трошина
женщину эту? жалко, ага.
вот меньше всего хотела бы, чтобы меня так по всем каналам показали. 30.03.2010 15:53:37, Неточка Незванова
вот меньше всего хотела бы, чтобы меня так по всем каналам показали. 30.03.2010 15:53:37, Неточка Незванова
Так визит доброй воли, внимание к пострадавшим.
Мне лично сразу вспомнилось, что он даже отпуск не прервал, когда тонул "Курск". 30.03.2010 15:36:59, тигр-мыгр
Мне лично сразу вспомнилось, что он даже отпуск не прервал, когда тонул "Курск". 30.03.2010 15:36:59, тигр-мыгр
ну тада он не мог прервать. тогда ж ситуация вроде как была под контролем и вот-вот всех спасут.
30.03.2010 15:40:02, Неточка Незванова
А в метро зачем ехать? Опять, наверное, линию перекрыли.
А вот если б не поехали, то все их бы в безразличии упрекали. 30.03.2010 15:36:19, чешка
А вот если б не поехали, то все их бы в безразличии упрекали. 30.03.2010 15:36:19, чешка
а может лично хотел проконтролировать, все ли в порядке?
30.03.2010 15:33:09, Елена Сергеевна
а у нас чтоль Боткинская хуже всех? самая современная, недавно за немыслимые деньги абгрейженная. Почему не в Склиф, не в 33, не 36-ю? в 1-ю градскую вообще было бы шикарно и поснимать там - чтоб весь мир посмотрел, как у нас лечатся простые русские люди.
30.03.2010 15:38:18, Неточка Незванова
Может Боткинская у него на пути с аэропорта была,он же от куда то возвращался? Хотя для них нет дорог!
30.03.2010 15:55:35, Галя и
это я про его личное желание проконтролировать, что все в порядке. за Боткинскую меньше всего опасаться можно. Но он как-то не в курсе, что ли.
а миру да, незачем. 30.03.2010 15:43:02, Неточка Незванова
а миру да, незачем. 30.03.2010 15:43:02, Неточка Незванова
пиар.
30.03.2010 15:32:57, Мадам Шредингер
его аудитория - это те кто ведутся на "мочить в сортире", как была, так и осталась. и им от него другое нужно, не посещение больниц.
30.03.2010 15:52:32, Неточка Незванова
да ладно, царь-отец, тех замочит, этих приласкает...
В нормальных странах первая леди бы побежала в больницу, а у нас вот, он... 30.03.2010 15:55:58, Мадам Шредингер
В нормальных странах первая леди бы побежала в больницу, а у нас вот, он... 30.03.2010 15:55:58, Мадам Шредингер
вот я в сообщении сначала написала, потом стерла - логичным было бы присутствие в больнице нашей первой леди. и репортажи получились бы не такими бессмысленными и жестокими.
30.03.2010 16:03:41, Неточка Незванова
а какая разница раненой женщине с кем именно к ней табун с камерами притащился? если уж о ней речь.
30.03.2010 16:10:10, Шерлок
это было про то, что ему посещений не надо было делать даже в имиджевых целях. вот даже если попробовать встать на позицию власти и гонки за рейтингами.
а моя точка зрения, что такого нельзя делать в принципе. это уже как-то за гранью( 30.03.2010 16:14:56, Неточка Незванова
а моя точка зрения, что такого нельзя делать в принципе. это уже как-то за гранью( 30.03.2010 16:14:56, Неточка Незванова
вот прям в тот же день обязательно?
смысл хоть какой-то был бы, если бы уже в процессе лечения навестил и спросил, что требуется для дальнейшей реабилитации. и вот тогда, кстати, рейтинги вверх поползли бы. 30.03.2010 15:34:38, Неточка Незванова
смысл хоть какой-то был бы, если бы уже в процессе лечения навестил и спросил, что требуется для дальнейшей реабилитации. и вот тогда, кстати, рейтинги вверх поползли бы. 30.03.2010 15:34:38, Неточка Незванова
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
