Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
"Зеркальная проблема" (по следам Золотого сечения)
Если мой старший сын еще помнит нашу жизнь в "хрущевке", и вообще успел кое-какое представление о разнообразии мира получить, то дочка родилась и растёт за забором коттеджного посёлка. Она В ПРИНЦИПЕ не понимает, что есть люди, которые живут в малогабаритных квартирах, у которых нет машины, которые ездят на метро и не отдыхают на море 4 раза в год. Когда ей пытаешься объяснить, что в есть другая жизнь, она просто не верит. Как в таких условиях ребенка воспитывать и мотивировать?
25.03.2010 13:48:22, Горгулья
120 комментариев
а при чем тут воспитывать и мотивировать?
я в другую плоскость переведу - в нашей семье, к примеру было принято иметь высшее образование, в идеале и степень, хотя никто серьезно наукой не занимался, ну, почти никто :))) это было настолько естественно, что иные варианты получения профессии ни мной, ни братом не рассматривались. мотивировать не приходилось
для Вашей девочки будет естественным иметь определенный уровень жизни (а если не будет, то тут и не замотивируешь), мне кажется, ее и мотивировать не придется его сохранить.
да и вообще мотивация материальным не всегда конструктивна, кмк 26.03.2010 16:40:10, arte
я в другую плоскость переведу - в нашей семье, к примеру было принято иметь высшее образование, в идеале и степень, хотя никто серьезно наукой не занимался, ну, почти никто :))) это было настолько естественно, что иные варианты получения профессии ни мной, ни братом не рассматривались. мотивировать не приходилось
для Вашей девочки будет естественным иметь определенный уровень жизни (а если не будет, то тут и не замотивируешь), мне кажется, ее и мотивировать не придется его сохранить.
да и вообще мотивация материальным не всегда конструктивна, кмк 26.03.2010 16:40:10, arte
не дай бог, жизнь припрет, тогда и узнает,
но шанс узнать не велик-как правило обеспеченные родители своих детей хорошо в жизни устраивают 26.03.2010 07:08:03, nastyk
Извините но мне это напоминает реплику одной из рублевских блондинок из телешоу "Одна за всех" . "Вау, Энджи, мы теперь бедные, да?" Они там еще уборщицу постоянно увольняют.
25.03.2010 21:37:02, Moon
она сказала, что русские смогли выжить в эмиграции, потому что их соответствующим образом воспитывали. 25.03.2010 21:16:08, Рината
сводить ребенка в хоспис.
25.03.2010 19:03:11, AleXXX
я не про это... те, кто квартиры в кредит покупает, это "обыкновенные", а богатые живут без кредитов и детям в наследство много чего оставят
26.03.2010 03:17:08, NatalyaLB
именно поэтому. Что родители могут умереть - внезапно мучительно и быстро.
25.03.2010 19:59:30, AleXXX
но они одни могут умереть, оставив ребенка в нищете, а другие с наследством, при котором уровень его жизни не изменится существенно. сам по себе факт смерти и вид умирающих людей как могут объяснить ребенку 6 лет что бывают бедные и нищие?
25.03.2010 20:11:13, ALora
Как правило, "богатые" родители оставят ребенка среднешкольного возраста не с наследством, а с кредитами :)
Но, в принципе, если хоспис не устраивает, могу устроить экскурсию в двушку, где проживают на свои пенсии мама лет 80 (инвалид 1 группы) и сын 45 лет - после инсульта практически парализованный и с переломом шейки бедра. Хоспис после этого раем покажется, наверное. 25.03.2010 20:50:31, AleXXX
Но, в принципе, если хоспис не устраивает, могу устроить экскурсию в двушку, где проживают на свои пенсии мама лет 80 (инвалид 1 группы) и сын 45 лет - после инсульта практически парализованный и с переломом шейки бедра. Хоспис после этого раем покажется, наверное. 25.03.2010 20:50:31, AleXXX
богатые родители бывают с разумными долгами.
а предложение мне-то зачем. у нас самих двушка, да и свою двоюродную бабушку, умирающую от рака они видели. ну и вообще они не за забором живут. 25.03.2010 23:05:57, ALora
а предложение мне-то зачем. у нас самих двушка, да и свою двоюродную бабушку, умирающую от рака они видели. ну и вообще они не за забором живут. 25.03.2010 23:05:57, ALora
а зачем об этом думать? у меня много таких знакомых детей. наоборот, как бюджетно можно их развлекать -- мою вот на троллейбусе покатаешь -- щастья-то сколько:)))
25.03.2010 16:35:12, Лангуста
да, лет в 7 мой сынок в школе хвастал - "а меня дедушка на метро прокатил!" :)))
25.03.2010 18:58:14, Горгулья
Точно про моих! Только мои очень трамвай и метро уважают, а самый лучший отдых летом - это в деревню, чтоб с печкой и колодцем, чтоб огород поливать лейкой, стирать в тазу, а развешивать белье на заборе :)
25.03.2010 17:51:29, moksifri
А сколько лет дочке? Может быть, она еще очень маленькая и поскольку проводит большую часть времени дома, ее круг этим в основном и ограничивается. Тогда "прозрение" - просто вопрос времени. Не в порядке критики, но если честно, мне трудно такое представить, разве что совсем не выходить за пределы забора, видеть город только через окно автомобиля и учиться в элитной школе, куда отбор строго по доходу родителей. У меня старшая 7.5 лет вполне себе понимает, что люди живут по-разному, хотя сама живет в доме в одном из лучших районов Торонто. В школе у нее разные дети есть. Часто ездим на метро и автобусах, но это не по принципиальным соображениям, а просто мне так иногда удобнее. ИМХО специально засылать ребенка в хрущевку или коммуналку в воспитательных или образовательных целях - перебор, не к чему это. Моя дочь очень мотивированная добиться самостоятельного успеха. Специально я вроде никак это не культивировала. Пожалуй, просто не ограждаю своих детей от обычной жизни.
25.03.2010 15:34:30, moksifri
Дочка пока маленькая, 6-й год. Но тут дело даже не в том, видит она другу жизнь или нет. Она ей не живёт. А то, что человек эпизодически видит "из окна автомобиля" - всё-таки иначе воспринимается, чем если бы он внутри этой жизни был.
25.03.2010 15:40:44, Горгулья
Мне вот кажется, не обязательно жить в коммуналке для того, чтобы воспринимать разнообразие жизни. Согласна, восприниматься может иначе, чем если бы ребенок сам внутри этой жизни был, но полное неверие, отрицание и непонимание может быть только от полной изолированности. У меня ну вот совершенно нет такой проблемы. Я думаю, у Вашей дочки тоже со временем придет понимание, если она будет в разнообразной среде.
25.03.2010 16:17:30, moksifri
я со своей девочкой провожу беседы на тему: вырастешь, пойдешь учиться, заработаешь то и это.. никаких наследств, никаких богатых мужей я ей пока не обещаю и не предсказываю 25.03.2010 15:19:52, Топочка Веталя
Книжки читайте. Постарше будет, все узнает из книжек. Джек Лондон и Диккенс чего стоят... ну и комметнтарии что и сейчас не везде мармелад..
Но вообще где-то читала про то что вышла книжка (не помню автора) о том как воспитывают детей в известных и традиционно богатых семьях. Так как в России такого опыта нет, очень интересно... Тока на английском я читала выдержки...
В некоторых семьях дети не имеют НИЧЕГО ЛИШНЕГО. Родители строго контролируют подарки друзей и родственников, представляете? Поищите, может найдете. Потому что наше традиционное совковое воспитание с одной стороны уже не применимы, с другой есть опасность воспитать потребительское отношение к родителям и жизни вообще.
Да, еще они подростками все работают. 25.03.2010 15:01:35, блондинк@
Но вообще где-то читала про то что вышла книжка (не помню автора) о том как воспитывают детей в известных и традиционно богатых семьях. Так как в России такого опыта нет, очень интересно... Тока на английском я читала выдержки...
В некоторых семьях дети не имеют НИЧЕГО ЛИШНЕГО. Родители строго контролируют подарки друзей и родственников, представляете? Поищите, может найдете. Потому что наше традиционное совковое воспитание с одной стороны уже не применимы, с другой есть опасность воспитать потребительское отношение к родителям и жизни вообще.
Да, еще они подростками все работают. 25.03.2010 15:01:35, блондинк@
Работа - хорошая вещь. Как только мои дорастут до подросткового возраста - прям сразу их к делу пристрою:) Полезная штука.
25.03.2010 15:42:07, Горгулья
Тока если не в ущерб учебе :) Все же ИМХО в том возрасте учеба - их основной труд.
25.03.2010 16:18:43, moksifri
рассказывать о том, как плохо живут другие люди, смысла вообще не вижу. Вон африканские жители еще хуже живут... 25.03.2010 14:33:41, ландыш
Так родители же не вечны, что проще:(
Но если на позитиве, то искать у дитя таланты и развивать, нверное, делать ценностью самореализацию. Приучать к активному проведению времени... Человек, которому жить интересно, не деградирует.
И это прекрасно, что ей не надо заморачиваться жилищным и авто вопросом...:) 25.03.2010 14:25:53, Питерская
Но если на позитиве, то искать у дитя таланты и развивать, нверное, делать ценностью самореализацию. Приучать к активному проведению времени... Человек, которому жить интересно, не деградирует.
И это прекрасно, что ей не надо заморачиваться жилищным и авто вопросом...:) 25.03.2010 14:25:53, Питерская
Как это ребенок в 5 лет не верит родителям? Меня бы скорее этот момент беспокоил, а никак не оторванность ребенка от мира "забором"
25.03.2010 14:02:43, тигр-мыгр
так она еще маленькая. Я своему про "богатых/бедных" ничего не обьясняла, он к 9 годам сам разобрался. Вы хотите сказать, сын тоже не понимает, что бывают большие зарпалты, а бывают - маленькие, дорогие квартиры и дешевые, и т д и т п?
26.03.2010 03:20:48, NatalyaLB
Все, что говорит мама - свято!:) Обязана верить:)
А для понимания она еще мала. Школу для нее вы какую приглядели? Не сразу же Итон. Когда ребенок начинает активно вращаться вне привычного окружения, понимание приходит очень быстро. 25.03.2010 14:09:57, тигр-мыгр
А для понимания она еще мала. Школу для нее вы какую приглядели? Не сразу же Итон. Когда ребенок начинает активно вращаться вне привычного окружения, понимание приходит очень быстро. 25.03.2010 14:09:57, тигр-мыгр
Школа простецая. Но (судя по сыну, он в ней учится) - школа ничего не даёт в плане понимания жизни. Сын (уже 5-й класс) - почти не общается с одноклассниками за её пределами, а общается в основном с теми, кто живёт рядом, в том же посёлке.
25.03.2010 14:12:30, Горгулья
А расскажите о ниx, живущиx "за забором". Какие они?
26.03.2010 11:31:06, keks
Ну, это издержки загородной жизни. Значит понимание придет позже, когда пойдут самостоятельные разъезды, кружки, секции и друзья вне поселка.
У меня старший первый раз в общественном транспорте оказался в 9 лет, специально на экскурсию водила. Отлично себе понимает, что уровень жизни бывает очень разным. И сколько стоит его школа-увлечения-кружки, кстати, тоже в курсе. Очень отрезвляет. 25.03.2010 14:16:09, тигр-мыгр
У меня старший первый раз в общественном транспорте оказался в 9 лет, специально на экскурсию водила. Отлично себе понимает, что уровень жизни бывает очень разным. И сколько стоит его школа-увлечения-кружки, кстати, тоже в курсе. Очень отрезвляет. 25.03.2010 14:16:09, тигр-мыгр
А у вас ей хорошо, не получится воспитательного момента:) Вот мечтаю её к дяде в клоповую коммуналку на недельку сбагрить. Это, думаю, произведёт впечатление. Пока Тёма туда первый кандидат.
25.03.2010 14:08:10, Горгулья
а вы в гости никуда не ходите?
25.03.2010 13:53:42, Шерлок
Ходим. Дочка очень удивляется - а зачем "тётя Лена живет" в такой маленькой и некрасивой квартире?
25.03.2010 14:02:05, Горгулья
т.е. знает, что такие люди есть? потом поймет и почему. все взрослые же понимают
25.03.2010 14:03:49, Шерлок
Мне интересно, что она поймёт и когда. Боюсь, как бы не сложилось мнение - что ей всё с неба будет падать. Потом переучивать придется трудно.
25.03.2010 14:09:08, Горгулья
моя мама единственная среди друзей жила не в коммуналке. а были и няньки, и домработницы. у меня в детстве было все намного сказочнее, чем у многих. никуда не оторвались и все поняли.
25.03.2010 14:16:46, Шерлок
Кстати,причины этого могут быть самые разные.И бедность - одна из ста возможных причин;)
25.03.2010 14:03:01, Karolina
В моем окружении дети обеспеченных родителей задают такой вопрос пару раз от силы) Типа "А что вы храните на третьем этаже своего коттеджа)))
Другое дело, как объяснить, что за пределами коттеджного поселка уровень безопасности другой..... 25.03.2010 13:52:32, Sloe
Понять - это прочувствовать на своей шкуре. А слова - это всё слова. Дети думают - это родительские страшилки.
25.03.2010 13:55:06, Горгулья
Зачем дошкольнице (первокласснице?) чувствовать это на своей шкуре?
А то, что не объяснишь - это правильно, вот и не надо.
Если ты ее совсем не изолируешь от мира - все поймет в свое время)) 25.03.2010 13:58:49, Sloe
Посмотрим, что она поймёт... Мне пугает то, что она изначально, с рождения, живёт несколько в ином, более идеальном, чем он есть на самом деле, мире.
25.03.2010 14:03:02, Горгулья
А такое желание - первично. Как уж она будет "поддерживать условия" - сама-сама, с помощью мужчины ли, еще как - но поддерживать будет, т.к. "спускаться вниз" в плане возможностей потребления не захочется.
Я и исследования на эту тему читала, там все подробно разложено.:) 25.03.2010 14:14:02, Rumba*
Я чисто по себе сужу - у меня много чего не было в детстве, что было у моих более обеспеченных одноклассниц. Мне и хотелось всего до фига. И я прикладывала к этому усилия. А мои одноклассницы были всем довольны, им нечего было хотеть, они и не двигались никуда особенно. Сейчас, через 20 лет после школы - это наглядно видно, кто, где и что.
25.03.2010 14:17:33, Горгулья
Кое-кто не улучшил. А жизнь уже другая - критерии успешности другие и уровни потребления тоже. Этот как экскалатор. Чтобы хотя бы стоять на месте - надо перебирать ногами. Остановился - съехал вниз.
25.03.2010 15:44:03, Горгулья
ну вот это абсолютно не принцип, имхо. У меня тоже ничего не было, ну совершенно, особенно в сравнении с одноклассницами. Единственное, что мне это дало - понимание "своего места", и все. "Всяк сверчок", так сказать. Никаких там устремлений и т.п. Они не от уровня достатка, они в характере.
25.03.2010 14:21:16, ZOla
а в чём проблема? надо как-то особенно воспитывать разве? имхо совершенно не надо.
25.03.2010 13:50:41, хатуль мадан
+ 1. Причем не только говорить, но и даже думать об этом неразумно, имхо.
25.03.2010 14:30:50, ландыш
Надо донести, что папа не собирается ей такой уровень жизни до старости обеспечваить. Что ей придётся самой-самой. Боюсь, только, что не поверит она в это, лет до 18. А потом поздно будет мотивировать...
25.03.2010 13:51:58, Горгулья
Да если так думать,но не озвучивать - вооще ужОс.
Вот неожиданность то будет.Для деточки!:) 25.03.2010 14:34:57, Karolina
Вот неожиданность то будет.Для деточки!:) 25.03.2010 14:34:57, Karolina
Я и сыну и дочке постоянно озвучиваю, что родители всегда поддержат. МОРАЛЬНО. Материально - далеко не всегда:)
25.03.2010 14:26:04, Горгулья
ну крыша над головой и кусок хлеба - в этом человек должен быть уверен. что где то в мире есть место, в котором это будет точно. и какое это место, если не родительский дом?
25.03.2010 14:29:52, Альт
если это все, что нужно - она это получит от нас, конечно. Но хочется надеяться, что у нее другой уровень потребностей будет.
25.03.2010 14:34:34, ZOla
А Вы их намерены всегда содержать?
25.03.2010 14:49:06, спрошу
А тут заранее никогда ничего нельзя сказать. Да и даже когда дети уже подрощенные.
Потому как если будет у них все хорошо - сами слезут с шеи. А не будет, не дай б-г, так и содержать, и все остальное придется, никуда не денешься. 25.03.2010 17:39:35, Мадам Шредингер
Потому как если будет у них все хорошо - сами слезут с шеи. А не будет, не дай б-г, так и содержать, и все остальное придется, никуда не денешься. 25.03.2010 17:39:35, Мадам Шредингер
Знаешь, жизнь покажет, конечно, но мне кажется я "денусь". У меня вот пример родного дяди перед глазами, которого содержу отчасти я, отчасти бабушка 86-летняя. (Бабушка отдаёт ему свою пенсию, а содержу бабушку опять же я:)). Вот нафик так детей баловать!!!! (дитю - 58 лет)
25.03.2010 19:01:21, Горгулья
ой, у тебя такая шустрая девка. я б на твоем месте сильно не беспокоилась за ее уровень
25.03.2010 13:55:17, Альт
она маленькая еще
25.03.2010 13:50:39, Альт
прочитала, что ей 5 лет всего:) маленькая она. Ну, читайте ей сказки вроде Золушки, старые советские фильмы:)
25.03.2010 14:08:21, Чернобурка
Побольше рассказывать и показывать КАК это зарабатывается.
25.03.2010 13:49:02, Karolina
Рассказываю детям постоянно про проблемы на работе. Чего они там понимают - фиг его знает....
25.03.2010 13:53:10, Горгулья
Конечно-конечно. Но мне не хочется, что бы мама в глазах детей выглядела бесплатным приложением к папе:)
25.03.2010 14:28:13, Горгулья
странный у меня портрет твой рисуется.какие-то противоречия - исключающие одно другое..
25.03.2010 14:30:17, Karolina
Вообще, мне кажется, я всегда последовательна в вопросах воспитания. Для девочки (и уж тем более для мальчика) - против воспитания "принцессности". Свалился богатый и ЛЮБИМЫЙ муж на голову - замечательно, будем считать повезло:) Не свалился - драмы нету, сами с усами.
25.03.2010 15:46:39, Горгулья
Лен, а это точно поможет? у нас в окружении у всех именно так и я начинаю бояться, что дочери ориентирваны строго на мужчину-добытчика. А где его найдешь-то?:((
25.03.2010 14:26:39, Чернобурка
Это все потому,что мало- ориентироваться на добытчика:))
Надо еще и соответствовать,уметь себя вести с ним,удерживать его:) и так далее.
Все проблемы от однобокости подхода."Хочу добытчика" и все.А вторая стороноа"Чего хочет добытччик" - упущена:)) вот и нескладушки выходят порой:) 25.03.2010 14:29:06, Karolina
Надо еще и соответствовать,уметь себя вести с ним,удерживать его:) и так далее.
Все проблемы от однобокости подхода."Хочу добытчика" и все.А вторая стороноа"Чего хочет добытччик" - упущена:)) вот и нескладушки выходят порой:) 25.03.2010 14:29:06, Karolina
Вторая сторона очень сложная морально. То, что хочет добытчик, зачастую требует времени, сил и душигораздо больше, чем высокооплачиваемая работа.
25.03.2010 14:31:57, Чернобурка
Это еще что..как же тяжело одновременно и карьерничать ) и иметь добытчика..охо=хо..:)а если нескольких? памятник при жизни надо ставить.
25.03.2010 14:33:53, Karolina
Знаешь, если есть добытчик, не нужно карьерничать:)) ну или так, по-дамски :)) в науке, искусстве, литературе:))
25.03.2010 14:42:05, Чернобурка
Нужно,как показывает практика:))
Я вот тоже долго думала,что не нужно:))
Но сейчас вообще убеждена,что НУЖНО.Вот слишком уж много плохих примеров перед глазами:( 25.03.2010 14:44:35, Karolina
Я вот тоже долго думала,что не нужно:))
Но сейчас вообще убеждена,что НУЖНО.Вот слишком уж много плохих примеров перед глазами:( 25.03.2010 14:44:35, Karolina
Тогда вообще можно свихнуться - и самой карьрничать-добытничать, и перед добытчиком сахарным сиропом растекаться. Это только от ОЧЕНЬ большой любви можно делать и то недолго .
25.03.2010 14:49:22, Чернобурка
да ладно,кто свихивается - тот успеха ни в чем не достигает:):))) но про любовь - ты права:)))))))))).
Про долго - это скока ?:) 25.03.2010 14:54:59, Karolina
Про долго - это скока ?:) 25.03.2010 14:54:59, Karolina
Читайте также
Гипердиагностика: почему у каждого второго ребёнка СДВГ и тревожность?
Почему у детей растёт число диагнозов
Изучаем историю: 5 кремлей вокруг Москвы, где будет интересно детям
Кремли Подмосковья и в Туле
