Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

осуждающим матерей (вспомнилось)

вспоминается мне одна мамашка, с которой мы жили в одном дворе (очень цивильном кстати, в престижном районе)
у нее (лет ей было где-то 24, среднего роста, худощавая) было 2 близнеца. один с ЗПР. и ДЦП. Муж ее работал.
Она не шлепала их, честно возила свою огромную коляску, мы ей помогали по мелочи. С ней еще свекровь жила.
А потом эту свекровь сбила машина на известном лобном месте и с переломали она лежала на попечении невестки. ну и плюс 2 проблемных мальчика.
ближе к лету мы, гуляя с колясками часто заставали такую картину - играют на берегу пруда эти детки полутора-двухлетки где-нибудь в траве и мамка рядом, затянувшись сигаретой и прикладываясь к бутылке.на вопрос - че ты пьешь? дети же - говорила, что плохо ей от всего этого, стресс снимает.
спас ее слава б-гу выход на работу и детсад компенсирующий. пришла в норму постепенно.
ну неужели вы ее осудите, люди?

21.03.2010 00:11:03, Золотое Сечение

138 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

понять можно, но помогать бы помогала только на этапе, когда она сама еще не сдалась. Не могу сказать даже, почему. 21.03.2010 16:08:58, Лось_Анджелес

А с чего ее осуждать то? Я вообще никого никогда не осуждаю, кроме тех кто законы РФ нарушает:) 21.03.2010 14:31:47, Kira Pechenkina

Как я могу ее осудить? Ноша явно выше сил.
ИМХО, это тот случай, когда надо за шиворот вести себя к психологу и пить таблетки.

Шведскую тетку я бы осудила, т.к. отличные профессиональные психологи в доступе, только позвони на государственную службу мед. помощи. И нет оправдания человеку, который ленится поднять попу и это сделать. А в России на ниве психологии столько жуликов пасется... И деньги высосут, и еще глубже в депрессию загонят. 21.03.2010 12:46:05, Лида Удоева

на этой ниве в любой стране много пасется деньголюбов. 21.03.2010 18:49:39, ALora

Если психолог прописывает таблетки, он по любому жулик. Где бы он ни был. Так как это компетенция психиатра. 21.03.2010 12:52:00, пчела Майя

Ну, я в языках не спец, могу и ошибиться.
Мне казалось, что психолог работает с нормальными в целом людьми, у которых временные проблемы. А психиатр - со психами, которые на людей бросаются или ловят зеленых человечков по стенам. Кстати, в сериале "Сопрано" главный герой ходит к психологу на беседы, но она выписывает ему таблетки типа прозак. 21.03.2010 17:02:27, Лида Удоева

психотерапэуты тоже имеют прво выписывать таблетки. психологи нет. 21.03.2010 14:44:59, ALora

Блин, точно - психотерапевт! 21.03.2010 17:02:53, Лида Удоева

я впрочем ни к тем, ни к другим (психологам и психотрапевтам) не ходок. к невролагам-невропатолагам я младшую водила, с ощутимым результатом. к психологам без результата. а сама была 1 раз в жизни у невролога в студ. поликлинике - мне нужна была справка чтобы продлить защиту диплома. я осталась визитом довольна:) 21.03.2010 15:19:52, ALora

Невролог - это другое дело. К психологу я водила ребенка, так как на этом настаивали третьи лица, ну или я прочитала в книжке, что это может принести пользу. Это совершенно было пустое занятие. А чего я сама пойду, я вообще не представляю. Врач - это другое дело, это исключить нельзя. 21.03.2010 15:32:00, пчела Майя

Ну да, психотерапевты, психоневрологи. Врачи. 21.03.2010 14:46:00, пчела Майя

и тут начинается интересное. клинические психологи могут иметь статус психотерапевтов. 21.03.2010 15:16:38, ALora

Не осуждаю, но не понимаю. Мне алкоголь ни какой стресс не снимает и ни какие, даже кратковременные проблемы не решает. 21.03.2010 11:09:00, Горгулья

в зависимости от степени наблюдаемого опьянения (и частоты). Если она на прогулке выпивала пару глотков и на ее состоянии это не сказывалось - не осужу. Я согласна, что алкоголь может снимать стресс и боль (у некоторых). Если пила крепкое или вообще если опьянение было видно на глаз (для меня это показатель в такой ситуации) - то тогда дело хуже. Но я буду сочувствовать, осуждать - не знаю... 21.03.2010 03:28:41, Nastasja

нет конечно. Но только потому, что она смогла поднять всех на ноги и вылезти сама. думаю, что у многих бывают такие периоды в жизни, когда такое полузабытье спасает нервную систему от перегрузок. Но после отдыха нужно приниматься за работу, что ваша соседка и сделала. 21.03.2010 01:40:00, Полевка

Я посочувствую. Только это стресс все равно не снимает, только приумножает. 21.03.2010 00:57:05, Nanik

у всех по разному, иногда нужна временная передышка, а алкоголь её даёт. 21.03.2010 10:23:00, Музейная редкость

Я объясню, что имею в виду. Когда нужно решение или поиск выхода, нужны силы – а иж и нет. Руки опускаются, настроения нет. Сверху на это накладывается алкоголь, который по природе своей еще больше расслабляет и подавляет нервную систему, то есть депрессия будет сильнее. И вот человек уходит от решений в алкогольное расслабление. А проблемы никуда не делись, вот они по-прежнему, их надо решать все так же, но сил-то не прибавилось, четкости ума и скорости реакции тоже. В итоге есть анестезия, но нет операции. Хорошо, что в этом примере человек себя выдернул работой из такого состояния. 21.03.2010 10:44:52, Nanik

человек себя не работой выдернул, а детсадом, т.е. сняв с себя постоянный стресс.
иногда от решений надо уходить во временную передышку, способ каждый выбирает по мере возможностей и склонностей...
21.03.2010 10:48:00, Музейная редкость

Дай Б-г этой мамке всего хорошего! Что там осуждать - у всех бывают периоды слабости:(21.03.2010 00:38:31, тигр-мыгр 
она вылезла.
когда я сьезжала оттуда через 5 лет - это была вполне приличная (очень сдержанная правда) женшина, озабоченная конечно. но бабушку на ноги поставили, детки были всегда аккуратные и какие-то всегда державшиеся вместе. трогательно это очень со стороны.
и друзья к ним ходили, и машину купили - в общем, семья как семья.
21.03.2010 00:51:02, Золотое Сечение 

Вот и умница. У есть знакомая, вдарившаяся в религию после того как их с 6 мес. дочкой бросил биопапашка девочки. На всю голову стала религиозная:( Так она оттуда и не выбралась. Молодая девка, красавица - ходит монашкой, поет псалмы в 4 утра и сажает на каждый пост 5-летнюю дочь. За компанию.
Лучше бы полечилась алкоголем да бросила, чессн слово:(
21.03.2010 00:57:52, тигр-мыгр 

согласна с тобой
21.03.2010 01:05:44, Золотое Сечение 

сорри, девочки, про соседку все сотру. а то засветила я тетеньку по полной программе(
21.03.2010 01:01:56, Неточка Незванова 

Чтобы вы не переживали, и я потру.
Хотя вряд ли такие в интернете сидят....21.03.2010 03:13:07, М@Алина 
Там, к счастью, есть вменяемая бабушка, в школу она девочку точно определит, а вот маму вряд ли что-то из этого болота вытянет:(
21.03.2010 01:04:39, тигр-мыгр 

здорово. То есть религия - это болото? ИМХО, не слишком корректное выражение:(
21.03.2010 01:25:00, Чернобурка 

почему религия? такое отношение к религии, когда забываются свои непосредственные обязанности
21.03.2010 01:46:10, Неточка Незванова 

У нее, вероятно, другой взгляд на то, какими должны быть ее обязанности. Я не хочу ни обвинять, ни оправдывать. Я просто напоминаю, что каждый имеет право строить свою жизнь так, как считает нужным. Дети всегда живут так, как родители им предлагают (ну, пока сами не станут решать, что выбрать и чем заняться). Кто-то выбирает для своего ребенка уроки английского и каратэ, кто-то псалмы.  Утверждать, что только один выбор правильный, неверно. Недемократично:)))
21.03.2010 01:58:00, Чернобурка 

[пусто]
21.03.2010 02:07:12

Не совсем понимаю, как чужая религиозность (если, конечно, она не агрессивна) может представлять опасность для соседей.
21.03.2010 02:42:00, Чернобурка 

[пусто]
21.03.2010 02:48:11

стирайте. 
21.03.2010 02:58:00, Чернобурка 

На мой взгляд - да, болото. А для этой девушки так просто черная топь:(
21.03.2010 01:35:59, тигр-мыгр 

Это для Вас - топь. У нее, очевидно, другой взгляд.
21.03.2010 01:40:00, Чернобурка 

Так я и пишу, что вам это кажется топью (болотом). Ей - смыслом и целью жизни.
21.03.2010 01:53:00, Чернобурка 

Я в излишней религиозности не замечена, т.ч. на мой счет вы ошибаетесь:)

У нее, конечно, другой взгляд, она ушла в религию, выпав из реальности. Пока работающая активная мать обеспечивает ей условия, при которых можно жить вот так. Остается только надеяться, что матери хватит надолго.
21.03.2010 01:46:00, тигр-мыгр 

[пусто]
21.03.2010 01:07:02

[пусто]
21.03.2010 02:00:08

[пусто]
21.03.2010 02:42:00

ТочнА!!!21.03.2010 03:07:38, М@Алина 
эка судьба бывших супругов разносить, оба в небо, да в такие разные стороны...
21.03.2010 01:09:52, тигр-мыгр 

я - да, я человек, ктр подчиняется логике, а не чувствам, а пить в данной ситуации не логично21.03.2010 00:22:31, NatalyaLB 
Когда логика не видит перспектив, что делать?21.03.2010 00:34:09, Мадам Шредингер 
ничего не делать, жить. А выпивка дает возможность себя пожалеть и не жить.21.03.2010 11:04:57, Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve)) 
Выпивка не помогает найти выход, к сожалению.21.03.2010 00:58:19, Nanik 
ерунда. Еще как помогает.
21.03.2010 01:21:00, AleXXX 

ВЫ, наверное, имеете в виду разовое употребление алкоголя. Оно, может, и поможет (пардон за тавтологию:)), но регулярное - только усугубит...21.03.2010 02:35:48, М@Алина 
Это не тавтология. Тавтология это "масло масляное". А "Может поможет" 0 просто игра слов :) С натяжкой можно назвать каламбуром :)
21.03.2010 11:41:00, AleXXX 

В такой ситуации нельзя выйти из нее при помощи алкоголя. Можно только заглушить сознание и боль, что она и делала.21.03.2010 01:28:33, Nanik 
а разве этого мало?
21.03.2010 11:41:00, AleXXX 

Это не мало или много, как и не хорошо или плохо, просто не выход. Что не значит, что надо подвергнуть ее общественному порицанию и остракизму.21.03.2010 11:53:24, Nanik 
Иногда это выход - просто перетерпеть какое-то время. Пьют же люди антидепрессанты -   никто их за это не осуждает Они же не всю жизнь пьют. Спиртное - и есть тот самый антидепрессант :)
21.03.2010 12:06:00, AleXXX 

Тебе стыдно не знать, что алкоголь – депрессант :-)21.03.2010 12:11:27, Nanik 
вот еще...
21.03.2010 12:30:00, AleXXX 

А делать что?21.03.2010 01:02:18, NAD 
а что мы обычно делаем, когда стоим перед неразрешимой проблемой? пример - я б хотела жить лет до 200, но получится 70, 80, ну, максимум, 90. Пойти спиться, что ли, с горя, что нет решения у этой проблемы? или увидеть стакан " наполовину полным" ( а кому то и 70ти не отмеряно)?
Я ВСЕ проблемы решаю способом " стакан наполовину полон", да, дети с ДЦП - плохо, а без ног - еще хуже, а бесплодие, когда нет детей - еще, ну и т д21.03.2010 01:17:43, NatalyaLB 
Этот пример – проблема гипотетическая, а ее пример – проблема реальная и существующая, требующая решения сейчас. И то, что кому-то хуже, ей не поможет.21.03.2010 01:25:02, Nanik 
У её проблемы нет решения. И выхода никакого нет, есть только возможность временного облегчения. Выпивка как раз даёт на время забыться, отдохнуть хотя бы от мыслей. Это опасный способ, но за неимением лучшего...21.03.2010 01:44:13, NAD 
То, что считать решением, зависит от отношения к происходящему. Алкоголизированное отношение и восприятие не способствует оптимизму.21.03.2010 01:49:12, Nanik 
Жить до 200 лет - это вообще не проблема. У той женщины тоже была не проблема, а тяжелая ситуация, которая требовала ежедневной работы. Значит ей так легче было эту работу делать. Стакан полон - это не решение проблемы, это потрындеть. А ДЦП требует не потрындеть, а очень много заниматься. И она видимо занималась. Но так ей было легче, потому что это анестезия.21.03.2010 01:20:00, пчела Майя 
тогда я не поняла топика, я поняла что она не занималась и работу не делала, а пила " вместо того". Если у кого то получается делать работу и пить одновременно, то я не осуждаю, а завидую - я так не умею.21.03.2010 01:33:16, NatalyaLB 
А кто тогда занимался? Все было на ней, судя по топику. Дети и свекровь. Выпивала она на прогулке с теми же детьми, а не сама по себе на свободе на лавочке. Свободы не было и лавочки тоже, а дома наверное и выпить некогда было.21.03.2010 01:38:00, пчела Майя 
чем? массажами, походами по врачам и тд ( всем тем, чем надо заниматься с ДЦП)? я так поняла, никто
она занималась минимумом ( все живы и сыты), а другая мамочка в этой же ситуации будет делать максимум ( с утра до вечера как юла крутится)
Так вот, сам факт, что кто то в такой же ситуации будет делать больше, для меня причина "осуждать". Но я и себя за лень/слабость и т д часто осуждаю.21.03.2010 01:44:14, NatalyaLB 
Из топика никак не следует, что этим никто не занимался. Судя по тому, что ребенок в какой-то мере выправился, кто-то занимался. Ходить по врачам каждый день не надо. Каждый день надо заниматься дома. Нигде не написано, что этого не было.21.03.2010 01:46:00, пчела Майя 
автор, наверно, спать пошел... завтра она нам и дополнит, был вред какой то "общему делу" от выпивания или нет21.03.2010 01:57:52, NatalyaLB 
Она не знает, я думаю. Они же не дружили.21.03.2010 01:58:00, пчела Майя 
тогда " каждый судит по себе", увидев лежащую на травке тетку с бутылкой и 2мя карапузами рядом, я б осудила, потому что сама после пары рюмок прямо идти не смогу , карапузов до дома не уронив не донесу, коляску не опрокинув не дотолкаю, и т д и т п21.03.2010 02:07:50, NatalyaLB 
Так как она выходила с ними и на следующий день, то очевидно, что в тот день домой все вернулись. Это и так ясно, для этого и не надо знать подробности жизни. А чтоб после пары рюмок не могли ходить, я такого и не встречала.21.03.2010 02:11:00, пчела Майя 
В общем я просто ничего не додумывала. Было написано, что она выпивала на прогулке. И все. Ничего асоциального. 21.03.2010 02:20:00, пчела Майя 
ну, значит, я б осудила и была бы не права ( и все равно осудила бы, у меня это на автомате : пить - плохо)21.03.2010 02:36:52, NatalyaLB 
Я прям вином подавилась21.03.2010 02:41:00, пчела Майя 
Искать и хоть что-то делать. На дне бутылки выхода точно нет, зато есть новые лабиринты, из которых потом выбираться. Хорошо, если эта девушка ограничилась просто бытовым пьянством и некоторым периодом неумеренного потребления.21.03.2010 01:11:13, Nanik 
Что искать и главное, зачем, если перспектив нет :(21.03.2010 01:41:06, NAD 
Перспективы есть всегда, только выпивка точно не помогает их увидеть, зато очень эффективна для того, чтобы себя пожалеть.21.03.2010 01:43:18, Nanik 
Каковы же перспективы у матери ребёнка с ДЦП?21.03.2010 01:51:00, NAD 
Если сходить в конфу "другие дети" или в какой-нибудь родительский клуб по этим "интересам" можно увидеть, что перспективы есть.21.03.2010 11:12:56, Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve)) 
Зачем мне куда-то ходить, если у меня в приятельницах и соседках была такая мать? У неё перспектива была только одна: постараться не сойти с ума до естественной смерти своего ребёнка, они такие, как правило, долго не живут. Альтернатива была - сдать его в спецучреждение, это она даже не рассматривала.21.03.2010 12:03:00, NAD 
в том то и дело, что если видеть только свою проблему - ах, у меня неполноценный ребенок, то можно только стараться не сойти с ума. А если принять все как есть и жить с тем, что получилось, не ища виноватых и не жалея - ах я такая несчастная, у меня ребенок больной, то можно найти много вариантов, как прожить эту жизнь так, чтобы было потом не мучительно больно. И в конфе "другие дети" как раз можно найти примеры, как жить с такими детьми и радоваться жизни.21.03.2010 13:54:00, Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve)) 
Ну, и напрасно Вы думаете, что она жила вся такая несчастная и с сознанием, что у неё ребёнок больной (хотя как она могла забыть, что у неё больной ребёнок, я не представляю). Она потом родила ещё двоих, здоровых, волокла на себе бизнес и так далее, и тому подобное, то есть жила вполне активной жизнью. А только в отношении этого ребёнка перспектив не было никаких, реабилитация дошла до некоторого предела и всё встало, дальше осталось только терпеть и ждать, когда всё кончится естественным путём. Когда Вы говорите про "жить, чтобы не было ПОТОМ мучительно больно", Вы понимаете ли, что больнее всего именно в процессе? И что такое радоваться жизни, постоянно переживая за своего ребёнка, она ещё к тому же считала, что сын всё понимает, а значит, осознаёт, в каком он положении. Какая тут может быть "радость жизни" у матери, ну, скажите?21.03.2010 14:03:17, NAD 
я не знаю, как это объяснить еще, но для меня, например, не будет никакой трагедии, если мой ребенок родится инвалидом. И не вижу в этом никакой трагедии для других. Тем более, если женщина так много еще в жизни успела сделать и бизнес на себе волокла, ну нет перспектив в отношении этого ребенка, но есть же и другие дети, значит он не останется один, если что. НУ судьба у человека прожить именно такую жизнь, что же теперь горевать. Надо просто эту жизнь прожить и все. Вот как-то так.21.03.2010 17:57:31, Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve)) 
Вы, чесслово, поосторожнее с такими обещаниями на будущее :(

Я тоже не знаю, как объяснить, что такое все эти успехи и бизнес, и даже другие дети, если этот смотрит на тебя, когда ты с ним разговариваешь, и только мычит. И что значит, "не останется один", и почему его сёстры непременно найдут время кормить его четыре раза в день с ложечки, разговаривать с ним, привязывать его к спинке стула и менять ему памперсы.

О чём и речь, что просто жизнь прожить не всегда и просто. Вам когда палец дверью прищемит, вспомните свои слова, что надо просто молчать и улыбаться, и всё. Как ни в чём ни бывало. Ничего невозможного.21.03.2010 18:23:09, NAD 
ну вот я когда за третьим собралась, реально готовилась к такому варианту развития событий (уж не знаю, что мне в голову тогда взбрело :), решила, что старовата и все может быть). Просиживала несколько месяцев в конфе "другие дети" и настраивала себя, что если такое произойдет со мной, я справлюсь. И сестры - таки да - обязаны будут за братом присматривать, они же ему не чужие. Это учит человеческому отношению между людьми, по-моему.21.03.2010 20:03:25, Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve)) 
Если это чужой человек, то да. Судьба у него такая. А если свой, то гм. Похоже, вы правда не понимаете.21.03.2010 18:17:00, пчела Майя 
Еще там же можно прочитать, что часто их нет:(
21.03.2010 12:02:00, Mercury 

ну вот у нас в Жуковском целых два даже. Просто организовывают их сами родители таких детей. Устраивают посиделки, праздники, соревнования даже. Об этом и в местной газете пишут иногда.21.03.2010 13:57:08, Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve)) 
Да при чем здесь праздники и посиделки, когда ты понимаешь, что проблемы твоего ребенка нерешаемы? Да, родители должны сохранить в себе силы жить, и они даже часто радуются жизни, но это никак не влияет на тот факт, что ребенку помочь нельзя.
21.03.2010 15:32:00, Mercury 

Компенсировать в той или иной степени?

Просто радоваться ребенку, вне зависимости от его физических возможностей?

Научить ребенка тому, на что не хватит таланта и терпения у сверстников, гоняющих в футбол?21.03.2010 01:54:25, Nanik 
И это всё любой человек в состоянии исполнить? Не думаю. У меня от первого же пункта "зубная боль по всему телу" начинается. Похоже, Вы не видели близко, что такое жизнь с ДЦП-ребёнком.21.03.2010 02:02:46, NAD 
А пробовали кто-нибудь? Я пробовала. Когда не можешь заснуть от лезущих в голову подробностей собственной "маленькой хиросимы". И так каждый день. Потом вдруг оказывается, что 30 грамм помогают. У меня, слава Богу, нет биохимической предрасположенности к алкоголизму и есть страх спиться. А у кого-то все наоборот. Такие спиваются. Сил недостает бороться.
21.03.2010 00:30:14, Малина 

если 30 грамм помогает, то это как раз логично, пить перед сном ровно по 30 г.
Нелогично - тупо пить, не следя за "сколько".
Под "нелогично" я имела в виду " чем проблемнее ситуация, тем важнее иметь ВСЕГДА трезвую голову", как написали в другой теме " вдруг война, а я усталый".
А "когда не можешь заснуть" логично к доктору за успокаивающим, да подобрать такое, чтоб ночью спать, а днем иметь трезвую голову.21.03.2010 00:39:35, NatalyaLB 
К доктору депрессняк не дает, особенно в обсуждаемом случае, когда еще и поддержки нет. А 30 грамм очень легко переходят в больше, потому что привыкает организм.
В общем, я б не стала осуждать. К тому же победителей не судят
21.03.2010 00:43:50, Малина 

Так я вслух в лицо людей вообще не осуждаю, я так поняла топик был о "что подумаете". Вот про себя бы я осудила, и подруге предложила бы другие решения проблемы (посидеть с детьми, к врачу и т д) ,но если она хочет так, то самоустраняюсь, я никого жить не учу насильно.
У меня была хорошая подруга, ктр начала пить, много. Пару бесед ( впустую) и перестали общаться. 5 лет спустя она так же резко завязала. Для меня это был первый случай, когда кто то сам завязал, я до этого не верила, что такое возможно.21.03.2010 01:22:41, NatalyaLB 
понятно что плохо и нелогично. но силы человеческие тоже конечны.
потом она справилась
21.03.2010 00:27:02, Золотое Сечение 

А осуждать пардон за что, я здесь вообще не нашла. Курить, что ли нельзя? 21.03.2010 00:22:00, пчела Майя

попивала она гуляя с детьми 21.03.2010 00:25:16, Золотое Сечение

И что? Я крепкое частенько трескал, гуляя с маленькой тогда еще Анютой. Нас собиралось несколько папашек, гуляли с детьми и крепкое употребляли... 21.03.2010 01:18:00, AleXXX

Ну и что? Я вполне себе выпиваю в присутствии детей:) Ни один из них от этого не пострадал. 21.03.2010 00:35:53, тигр-мыгр

что попивала-то? бутылка с чем была? в стельку напивалась, что ли? 21.03.2010 00:27:07, Мадам Шредингер

коктейли в основном. иногда сухое. лежит себе в траве и пьет. и так каждый день, на детской прогулке 21.03.2010 00:31:50, Золотое Сечение

не оч понятно, как она, лежа в траве и попивая коктейли, ухитрялась выгуливать 2 детей 21.03.2010 00:47:52, Неточка Незванова

спокойные были, один ходил плохо, второй был при нем почему-то все время 21.03.2010 00:52:26, Золотое Сечение

Ну немного перебор, конечно, если каждый день. Но не ужас-ужас, имхо.
И-нет тоже зависимость, кстате... 21.03.2010 00:32:49, Мадам Шредингер

Ну и что? Больше никто в присутствии детей не пил, что ли? 21.03.2010 00:26:00, пчела Майя

не осуждать надо, а спасать
хорошо что сад спас

Ничьи силы не бесконечны21.03.2010 00:17:04, Мадам Шредингер 
отдала в сад стала конфетка - вес набрала, причесалась, даже одеваться стала. а то была ну очень изнуренное сушество. и депрессия была в той стадии, что даже уже разговорами было не расшевелить. мы ей в общем, уделяли внимание. девочки даже предлагали ей детей попасти на время подкидывать. но у нее за слабого был страх, не могла чужим отдать.
21.03.2010 00:21:49, Золотое Сечение 

слушай, ну я могу ее понять...
самая большая трудность, которая была у меня с ребенком - это вот это ощущение "взаперти" - никуда дальше двора не пойдешь так просто.
Еще и домашними оно подогревалось - мама запрещала оказываться в общественных местах и транспорте- "заразу наловите", муж не пускал саму вести машину с ребенком.

А тут она сама себе рамки поставила, что слабого отдать не может, это еще та ситуация... И ребенок проблемный такой, со смутными перспективами...21.03.2010 00:26:04, Мадам Шредингер 
там еще была очень сильная связка между близнецами, их нельзя было разлучить. в итоге, она вынуждена была обоих отдать в корекционный сад. ну и усугублялось тем, что семья простая, муж - молодой специалист, денег мало.
конечно ей нужен был психолог и помощь, а как дойти до того психолога?
21.03.2010 00:30:09, Золотое Сечение 

Я не уверена, что хоть кому-то нужен психолог.21.03.2010 00:31:00, пчела Майя 
а кто нужен? ну, все люди разные, когда сам человек до чего то додуматься не может, кто ему нужен?21.03.2010 01:36:01, NatalyaLB 
Смотря до чего он не может додуматься. Если как кран сменить, то водопроводчик. В общем специалист в нужной области.21.03.2010 01:40:00, пчела Майя 
Эх, сразу видно, в семейную не ходите...... самые часты вопросы:
1. научите, как не переживать о...
2. научите, как не думать о.....
3. научите, как перестать психовать/ругаться/о­бижаться/испытывать такие то эмоции в ответ на......, и как правильно реагировать на....?
а отсюда, из девичьей: как заставить себя оторвать попу от дивана и пойти работать/делать то то?21.03.2010 01:48:42, NatalyaLB 
Не в бровь, а в глаз (с):)))21.03.2010 08:53:59, М@Алина 
И что - учат?21.03.2010 01:50:00, пчела Майя 
да21.03.2010 01:56:28, NatalyaLB 
Боже, сестра!:)))
21.03.2010 00:37:18, тигр-мыгр 

да тут таких сестер я думаю большой мешок. я точно в нем
21.03.2010 01:11:38, ALora 

назовем это человеческим участием и поддержкой. эффективной.
21.03.2010 00:34:42, Золотое Сечение 

Иногда человеку должен кто-то со стороны озвучить то, что он и так знает сам, чтобы с мертвой точки сдвинуться
21.03.2010 00:33:35, Малина 

озвучка со стороны другого человека вряд ли поможет, если человек сам не хочет сдвинуться с точки.
21.03.2010 00:39:07, ALora 

там все это а лето пришлось. летом сады закрыты. а с сентября сдались
21.03.2010 00:44:54, Золотое Сечение 

бывает, что и хочет, но не может. Какой бывает паралич воли от прегруза даже со здоровой двойней - я по себе знаю. Сделаешь что-нибудь, облегчающее жизнь и думаешь - что раньше мешало? Например, прогулочную няню я нашла годам к полутора (при том, что НЕНАВИЖУ гулять зимой и дел по горло)
21.03.2010 00:41:52, Малина 

бывает. у меня тоже бывало. но чужая озвучка на меня лично действует противоположным желаемому образом.
21.03.2010 01:13:19, ALora 

подбодрить. внушить веру в себя. посоветовать как дальше.
21.03.2010 00:36:48, Золотое Сечение 

Мне кажется, тут бодрить-советовать уже толку мало, видать кто-то за шкирку буквально детей в сад-мамашу на работу отвел.21.03.2010 00:38:06, Мадам Шредингер 
назовем это поддержкой умных людей. системной причем.
21.03.2010 00:32:59, Золотое Сечение 

Поддержка умных людей получается если психолог умнее клиента. Но в общем случае это не так.21.03.2010 00:34:00, пчела Майя 
как любит говорить одна моя знакомая, "человек, находящийся внутри системы, не может систему увидеть со стороны". Психолог помогает это сделать.21.03.2010 20:06:10, Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve)) 
что значит - умнее?21.03.2010 00:35:47, Мадам Шредингер 
А что значит "поддержка умных людей"? Умнее - это сравнительная степень от этого прилагательного.21.03.2010 00:37:00, пчела Майя 
Как сравнивать-то?21.03.2010 00:38:43, Мадам Шредингер 
Да никак не сравнивать. Просто если поддержку может оказать лишь умный человек, а он таким не был, то и поддержки не выйдет. Поэтому я бы не сравнивала, а просто не ходила к психологам.21.03.2010 00:40:00, пчела Майя 

за пьянство-то? конечно. ничего не является оправданием пьянству. 21.03.2010 00:13:10, Лангуста

я ненавижу пьянство! но в этом случае не осужу. не знал человек других способов снятия стресса. диагноз близнеца ее тогда сильно подкосил. 21.03.2010 00:17:43, Золотое Сечение

для меня этому явлению, а также наркомании никаких оправданий нет. один естественный отбор. у людей и пострашнее ситуации случаются. 21.03.2010 00:21:07, Лангуста

такой ребенок - это на всю жизнь. сложно страшность ранжировать, но это одно из самого страшного. 21.03.2010 00:23:54, Золотое Сечение

соглашусь с Вами 21.03.2010 11:03:31, Крохозябр

+1 21.03.2010 00:50:35, М@Алина

Вернуться в конференцию

осуждающим матерей (вспомнилось)

Загруженные изображения