Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Рантала ребенка вернули
Слышали новость? Я уже не верила, рада, мальчик очень у них симпатичный. Там столько русских живет, я с ужасом смотрела, как легко они пацана изъяли. А пацан каков, слинял из приюта:)) Не подкачал. И отец, конечно, повел себя очень порядочно.
19.03.2010 14:01:53, Питерская
141 комментарий

Где об этом прочитать? 19.03.2010 16:15:45, ЕЕ
http://www.fontanka.ru/2010/03/17/133/
19.03.2010 16:56:04, Питерская

Рада, конечно, что все прекрасно у всех получилось в конце концов..
Но уж очень похоже быол на то, что с российским уставом в чужую страну приехали, а тут оказалось, что мордовать детей низзя.. вот обломались... И на передаче "пусть говорят" вопрос был к мальчику зачем он учительнице рассказал.. Ответ "так все ребята сами спрашивали откуда у меня синяКИ".. И тут влезает мама "ну да ну да у него прям на щечке синяЧОК был"
тьфу гадость
понятно, что русским семьям с русскими соцслужбами до этого далеко...
Но иногда на улице такие жуткие картины вижу- от шлепков и ора до унижений и мордобоя... и н и ч е г о не могу сделать. Потому что нереально по закону, да и детдома у нас по-любому хуже... да и менталитет такой, что с детства принято любить мамочку какой бы она ни была((((( 19.03.2010 15:09:00, Дина (Джума)
Рассказываю. На собрании в школе учительница просит двух мам: подедитесь с другими, как воспитываете детей, почему они такие, блин, хорошие да отличники.
Встает первая мама и говорит: наказываем, если что.
А как?
А у нас дома горох в углу насыпан. Решили таким дедовским способом воспользоваться - и работает.
ЛЮДИ! Мы все, это слушающие были в шоке! Вот что бы сделали с такой мамой в Финляндии?!!! А у нас она второго родила. Как она его лупит - это я уже в саду, в раздевалке видела. Не выдержала, сделала замечание, чтоб перестала издеваться над ребенком. Так дома то еще хуже, чем на публике.
Семья - благополучная по российским меркам... 19.03.2010 22:44:00, неважно
Встает первая мама и говорит: наказываем, если что.
А как?
А у нас дома горох в углу насыпан. Решили таким дедовским способом воспользоваться - и работает.
ЛЮДИ! Мы все, это слушающие были в шоке! Вот что бы сделали с такой мамой в Финляндии?!!! А у нас она второго родила. Как она его лупит - это я уже в саду, в раздевалке видела. Не выдержала, сделала замечание, чтоб перестала издеваться над ребенком. Так дома то еще хуже, чем на публике.
Семья - благополучная по российским меркам... 19.03.2010 22:44:00, неважно
Да неужели? И КАК же она его лупит? Поподробнее, плиз. Она вас не послала в ответ? Зря. Как же, блин, столетиями люди жили с физическими наказаниями и не было столько психбольных, как сейчас! А теперь выискались "умники", которые решили, что древние были идиотами. Как только они выжили-то, а? Да и развивались при этом? И старших уважали априори? Слава Богу, что Россия еще не опустилась до уровня запада в вопросе воспитания. Это ж надо-запрещать родителям ВОСПИТЫВАТЬ СВОЕГО РЕБЕНКА! Нормальным, не пьяницам-наркоманам! Бедные люди!
20.03.2010 00:34:14, кошмар
Двухлетнего ребенка наотмашь по голове за то, что убегает и не дается одевать. Потом в качестве воспитания говорит: не слушаешься, тогда я ухожу! И закрывает дверь. Ребенок за ней - а она дверь с той стороны держит. Я замечание сделала, когда завыл в голос мой ребенок, сопереживая этому мальчику. А так, да кто ей запретит собственных детей лупить, как сидорову козу...И в ответ она меня не послала, потому что понимает, что неправа.
И еще, по-моему, Вы просто флудите. 20.03.2010 04:45:00, неважно
И еще, по-моему, Вы просто флудите. 20.03.2010 04:45:00, неважно

Да не поэтому они про синяки спрашивали.Симптом это весьма серьезный. Так что не стоит преувеличивать внимание к нашим детям с социальной стороны.
20.03.2010 08:08:57, мимо
тут еще дело во вменяемости соцслужб. Я от одной воспитательницы детского сада (мы там три недели продержались) слышала, как она на полном серьезе выясняла у мамаши - мне ваш ребенок жалуется, что вы его каждый день выбрасываете из окна 4 этажа, в чем дело??
19.03.2010 15:41:40, ZOla
Я не все детали знала, ясно... ТВ не смотрю:)
19.03.2010 15:33:30, Питерская
А причем здесь вы? Какое отношение к вам имеют чужие дети и их родители?
19.03.2010 15:32:03, Ольга*


Шлепок по попе это в моем, например, понимании, самое что ни на есть избиение, причем с унижением, потому как ребенок тем же ответить не может...
19.03.2010 16:01:57, Ррозовая


Что характерно, если посмотреть на быт в некоторых европейских странах - обходятся ведь родители без этого. Не только интеллигенция, а широкие народные массы. И дети не распущенными растут, а совсем наоборот. 19.03.2010 19:27:47, Лида Удоева

1. при свидетелях
2. до синяков
А что в Швеции или еще где происxодит у людей дома, как посмотреть? 19.03.2010 22:30:25, NatalyaLB

у них внутренне табу, у них просто рука не поднимется, как бы деть их не достал
попробую объяснить, вот ребенок вас достал, вы его шлепаете-рукой или ремнем, но вам в голову не приходит пырнуть его ножом или прижечь утюгом, aпотому как у вас внутреннее табу на причинение ребенку тяжелых увечий, вот- а у шведов табу начинается со шлепанья, поэтому и не шлепают 20.03.2010 05:00:37, nastyk

У воспитателей голос не поднимается накричать или пугнуть. 20.03.2010 17:09:40, Лида Удоева

А таким сочувствую - "шлепки" природой заложены , это ж они детей растят вопреки природе....
У меня нет внутренних табу, у меня здравый смысл моими поступками руководит 20.03.2010 12:03:18, NatalyaLB
Вот из-за такого извращенного понимания пацана и забрали у нормальных родителей, перекалечили психику. Если, не дай Бог, такое понимание возымеет место во всем мире-мир рухнет, потому что им править будут дети...
19.03.2010 18:58:13, кошмар
а вот тут ты, анонимчик, не прав :)
Я против битья каждого родителя каждого своего отдельно взятого ребенка ничего не имею...
Но извращенное понимание про битье, пардон, у вас... миром должны править взрослые - спокойные разумные, уверенные в себе, а не истерические взрослые :)))) 19.03.2010 20:11:18, Ррозовая
Я против битья каждого родителя каждого своего отдельно взятого ребенка ничего не имею...
Но извращенное понимание про битье, пардон, у вас... миром должны править взрослые - спокойные разумные, уверенные в себе, а не истерические взрослые :)))) 19.03.2010 20:11:18, Ррозовая

а все что ребенок не может сделать так же, как взрослый, унижение? т.е. просто удерживать его от желания залезть куда не надо - тоже? потому что взрослого он не перетянет по-любому
19.03.2010 16:09:00, Шерлок
он не может ответить на насилие, потомучто слабее и боится. Не передергивай
19.03.2010 16:15:17, Ррозовая
На шлепок ответить шлепком-может. Еще как. Дальше что?
19.03.2010 19:00:40, кошмар

О! "просить прощения" это еще одна очень интересная тема. Особенно когда просят прощения те, кто совершенно не чувствует себя виноватым.....
19.03.2010 17:54:43, Ррозовая
вот да. или когда заставляют просить прощения за то, чего ребенок не делал. знаю людей, у которых это одно из самых сильных воспоминаний детства
19.03.2010 17:59:37, Неточка Незванова

гы! еще как может, и не ответить, а первым ударить, потому что тормозов у него меньше чем у взрослого, и он как раз знает, что сдачи от мамы точно не получит.
19.03.2010 16:18:26, ZOla
Во-во. Раз сдачи точно не получит-значит, чувствует свое превосходство. А это недопустимо.
19.03.2010 19:03:54, кошмар

тоже интересная тема. про выставление в другую комнату. ваш хоть выставлялся
19.03.2010 17:57:00, Шерлок
где мальчик научился драться?? да это у них в крови! :)) Мой вот еще и палками махать любит, Вы думаете, это он дома насмотрелся? Ей богу :)
19.03.2010 16:23:57, ZOla
почему? бывает дети кусаются, могут ударить. и я и спрашиваю - где грань. удерживать силой - насилие?
19.03.2010 16:17:00, Шерлок
я не знаю. я и спрашиваю где грань. если унижение - это невозможность ответить тем же. а при удерживании он сам себе может делать гораздо больнее.
19.03.2010 16:24:00, Шерлок
ну вот запретить ТВ включать - это тоже своего рода унижение, ага. Мне можно, а ребенку нельзя. Наказан, да. Есть за что. Но ведь унизительно? И что теперь?
19.03.2010 16:27:02, ZOla


Мне мама однажды сказала "Если ты вступаешь в конфликт с ребенком, точно знай, что он не уступит, он всегда выиграет".
Я это очень хорошо запомнила и поэтому с детьми не бодалась... ну, старалась не бодаться. Иначе либо приходится уступать в итоге, либо ломать насильно. Всегда же можно договориться. 19.03.2010 16:29:19, Ррозовая
Я это очень хорошо запомнила и поэтому с детьми не бодалась... ну, старалась не бодаться. Иначе либо приходится уступать в итоге, либо ломать насильно. Всегда же можно договориться. 19.03.2010 16:29:19, Ррозовая
Недопустимо ПОЗВОЛЯТЬ ребенку "бодаться" на равных! Отсюда все проблемы!
19.03.2010 19:09:37, кошмар
физически. с ним можно делать что угодно, можно даже в окно выбросить.
19.03.2010 16:34:21, Ррозовая
ну, те дети,которых бьют, прекрасно знают, что могут получить и сильно и больно и обидно, и ничего не могут сделать в ответ, потмоучто получат добавки. но все равно шкодят, потому что в этот момент забывают о "возмездии".... Не знаю я этих механизмов, на самом деле, но дети плачут, думаю, не от радости...
19.03.2010 16:40:21, Ррозовая
Вы приравниваете шлепок и систематическое избиение, в данном контексте это не верно, имхо
19.03.2010 16:53:28, ZOla
Ну и распускайте своих, так не надо это пропагандировать как истинную правду. У нас есть родственничек, которого пальцем не трогали, слова не говорили, что бы он не вытворял. Теперь он свою мамашу посылает нах, вышвыривает из кресла, если заняла ЕГО место, называет дурой. В последнем, правда, не могу с ним не согласиться. Парню 20 лет. Желаю удачи.
19.03.2010 19:15:25, кошмар
Ну и что? Агрессия в ответ на агрессию-НОРМАЛЬНО.
20.03.2010 00:36:13, кошмар
интересно... я вот думаю - остались ли с возрастом для меня вопросы, хоть какие-то, по которым я готова высказываться категорично и максималистски? Пожалуй нет.
19.03.2010 17:03:21, ZOla
я еще не достигла такого возраста, видимо :) или отстала в развитии :)
Бить других людей нельзя! хотя многие бьют, и имеют на это полное право :)))) Свободу воли никто не отменял ;) 19.03.2010 17:07:55, Ррозовая
Бить других людей нельзя! хотя многие бьют, и имеют на это полное право :)))) Свободу воли никто не отменял ;) 19.03.2010 17:07:55, Ррозовая
так точно так же нельзя точно знать, что дети чувствуют в других ситуациях. когда их держат крепко, например. но вообще мама знает ребенка. и какое действие для него более благоприятно.
19.03.2010 16:56:00, Шерлок
а я и не говорила, что держать можно а бить нет :)
А про "мама знает" это сильно... видела я на площадке этих расстроенных после подзатыльников мам, знает она... она не знает как себя в руки взять, а вы про ребенка говрите... 19.03.2010 17:04:34, Ррозовая
А про "мама знает" это сильно... видела я на площадке этих расстроенных после подзатыльников мам, знает она... она не знает как себя в руки взять, а вы про ребенка говрите... 19.03.2010 17:04:34, Ррозовая
а что можно? и я про своих знала, что одномоментный шлепок их не расстроит сильнее чего другого.
19.03.2010 17:08:00, Шерлок
а Вы точно знаете что всем так безумно обидно и унизительно после шлепка? а вдруг нет? а вдруг им на самом деле пофигу, а мы паримся? :)
19.03.2010 16:55:46, ZOla

Совершенно разные дети. С кем-то можно и в полтора года договориться. А с кем-то и в 10 лет никогда. И тех и других знаю в достаточном количестве.
19.03.2010 16:35:23, Ольга*
Чего вы психов-то в пример ставите? За что бить 6-месячного? А если ребенок в сознательном возрасте требует рамок, то надо ему их не дать, потому что мамаша начиталась западных книжек.
19.03.2010 19:19:57, кошмар
Это, когда много орут и сильно раздражают. В газетах постоянно пишут, то придушили, то еще что.
19.03.2010 16:41:14, Ольга*


Да. Помню для племянников удержание на руках было самым жутким наказанием. Наша мама (им бабушка) очень любила в них вцепиться и держать, потому что по другому было просто нельзя. А дрались они между собой так, что никакие шлепки вообще не воспринимали.
19.03.2010 16:29:41, Ольга*
не хуже, мне кажется. Не давать драться и бить за желание куда-то убежать - несоизмеримые штуки какие-то...
19.03.2010 16:25:06, Ррозовая

+1 Моему помогало только стиснуть в объятиях и шипеть проникновенно на ухо. Шлепки его никогда не останавливали.
Со стороны, наверное, казалось, что злая тетка пытается придушить беззащитное дитя. 19.03.2010 16:35:32, тигр-мыгр
Со стороны, наверное, казалось, что злая тетка пытается придушить беззащитное дитя. 19.03.2010 16:35:32, тигр-мыгр

А что нет слов? Вот так носятся-носятся. В ж-пу дуют, как выражалась моя бабушка, а потом пишут, что в 16 лет с ним жить невозможно, в отпуск взять. А все от того, что в детстве мало били :)
19.03.2010 16:11:15, Ольга*

Я о таком слышала от воспитателей детского сада, который посещал мой ребенок. Сад был коррекционный, для детей с особенностями в развитии, но один мальчик выделялся агрессивностью и неуправляемостью даже среди детей с особенностями. Как-то мне пришла в голову мысль поговорить с его родителями (мальчик сильно ударил моего ребенка, пришлось накладывать скобку на подбородок), воспитатели мне сказали примерно следующее: "Вы, конечно, можете поговорить, но у Андрюши очень строгий папа, он ребенка бьет ремнем, особенно если жалуются в саду". Потом ко мне подошла мама мальчика и попросила, если у меня есть какие-то претензии, говорить только с ней: "У меня муж военный, он не понимает, что ребенок нездоров, говорит "я выбью из него всю дурь", Андрюше сильно достается дома". Ну и что я сделала? Промолчала, конечно.
19.03.2010 16:23:37, Неточка Незванова
Болезнь ребенка-не оправдание битью других детей!
19.03.2010 19:24:49, кошмар

ребенок болен, а у него еще и папаша урод... 19.03.2010 16:33:00, ОООльга
А вон там чей-то муж признается, что вы по детям тоже "стучите" - это ничего, нормально?
Почему тогда другим нельзя?:) 19.03.2010 17:18:46, тигр-мыгр
Почему тогда другим нельзя?:) 19.03.2010 17:18:46, тигр-мыгр
:) А то, что у одних и тех же родителей случаются совершенно разные дети - это как?:)
19.03.2010 16:58:53, тигр-мыгр
ну ты ж не каждый день своего мальчика шлепаешь? бывает время, когда он душка, бывают состояния, когда сил нет, бывает вообще все как-то само разруливается. Базовые качества это одно, а состояние в семье это совсем другое, настроения меняютсся ка кв калейдоскопе. Или у вас из дня в день все одинаково???? :)
19.03.2010 18:15:08, Ррозовая
:)) Когда я последний раз обещала мальчику, что отшлепаю, он ржал так, что стены тряслись:))))) Мальчик, как бы, уже очень большой мальчик:)))
А стиль жизни, в общем одинаков, да, рутина. 19.03.2010 18:26:01, тигр-мыгр
А стиль жизни, в общем одинаков, да, рутина. 19.03.2010 18:26:01, тигр-мыгр
ну сначала "детей - родителей под увеличительным стеклом", а потом неустойчивости мира))))
19.03.2010 17:30:06, Неточка Незванова
15 минут общения с чужим ребенком вполне хватит, чтобы в двух словах рассказать про его родителей :) станет тут страшно :))))
19.03.2010 17:38:26, Ррозовая
я верю, что лично у тебя эта способность есть, но, мне кажется, она довольно редко бывает. я таких проницательных людей пока не встречала, во всяком случае.
19.03.2010 17:41:47, Неточка Незванова
тогда не поняла - кому хватит 15 минут общения с чужим ребенком, чтобы все рассказать о родителях? мне точно не хватит, я так поняла, что тебе хватит.
19.03.2010 17:50:04, Неточка Незванова
Мне хватит, мне :)
Но это говорит не о моей проницательности, а о том, что это возможно :) 19.03.2010 18:00:29, Ррозовая
Но это говорит не о моей проницательности, а о том, что это возможно :) 19.03.2010 18:00:29, Ррозовая

я вот в этой теме думаю "ну и как я попала на этот берег?" :)))) хорошая притча :)
19.03.2010 17:43:26, Ррозовая

А я откуда знаю???? :)
Качеств у ледей что ли ограниченное количество? у мамы с папой этих качеств на десяток хватить может 19.03.2010 17:58:43, Ррозовая
Качеств у ледей что ли ограниченное количество? у мамы с папой этих качеств на десяток хватить может 19.03.2010 17:58:43, Ррозовая
а у меня так вообще 2 абсолютно разных мальчика, ага. "Вода и камень, стихи и проза, лед и пламень"- т.е у меня раздвоение личность, не иначе:) Страшно:)
19.03.2010 17:32:59, тигр-мыгр
мне это как раз внушает надежду!) возможны варианты, оказывается)))
а то утверждение "дети - родители под увеличительным стеклом" похоже прям на родовое проклятие до седьмого колена...))) и так жить не только страшно, но и совсем не интересно))) 19.03.2010 17:38:30, Неточка Незванова
а то утверждение "дети - родители под увеличительным стеклом" похоже прям на родовое проклятие до седьмого колена...))) и так жить не только страшно, но и совсем не интересно))) 19.03.2010 17:38:30, Неточка Незванова

Вот и представь, что подумает о вас человек, наблюдавший ребенка 15 минут:)))
19.03.2010 18:04:30, тигр-мыгр
Именно так. Даже тут, в конфе, часто спорят на подобные темы. Те, кто столкнулся с этим в жизни, понимают, где грань между плохим поведением и отклонением в развитии. Кто не столкнулся - считают все "просто плохим поведением и невоспитанностью"
19.03.2010 17:00:46, Неточка Незванова
ща еще больше удивлю - эта самая мама была врач... уж не помню какой специализации
19.03.2010 16:35:08, Неточка Незванова

Это большой вопрос с детьми: на что они имеют право, на что нет. Их слова не принимают во внимание. Учитель может за ухо дернуть и если видели только дети - ничего не будет, это ж дети, мало ли чего придумали!
Честно говоря, не знаю насколько глубоко государство может влезть в семейные отношения, но прилюдный шлепок - неправильно это. 19.03.2010 16:22:57, фа

Наверно надо вырвать этого ребенка из рук его родной мамаши и немедленно сдать в дет. дом.
19.03.2010 16:03:43, Ольга*

В заграницах так делают. Нам про это теперь постоянно показывают. Может и у нас такое хотят ввести.
19.03.2010 16:17:17, Ольга*
Хотят и скорее всего введут. Есть хороший док. фильм Стена, там всё подробно.
честно сказать, меня просто ужаснуло. деваться нам просто некуда будет если примут ЮЮ. 19.03.2010 22:04:12, СемечекСтакан
честно сказать, меня просто ужаснуло. деваться нам просто некуда будет если примут ЮЮ. 19.03.2010 22:04:12, СемечекСтакан
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание