У меня давно назревал этот вопрос, а тут вот уже обсуждают.
Все никак не дочитаю книжку Леви "Каждый хочет любить" по следам фильма. Книжка значительно топорнее фильма, но дело не в этом, а в реалиях:
простой продавец книжного магазина в Париже обругал клиента, его увольняют, от тут же уезжает в Лондон, там покупает маленький книжный магазин, квартиру вместе с другом-архитектором обустраивают (непонятно на какие шиши) и живет припеваючи. При этом чуть не каждый день закрывает свой магазин чтобы то отвести детей в школу, то сходить на родительское собрание, то уехать с любовницей, то еще что-то.
Вот в этом разница между нашими реалиями. У нас простой продавец книжного магазина получает 12 тысяч рублей за график работы 2 через 2 по 12 часов в день, и чувствует себя (да и является) нищим. То есть никто и звать никак, лох, никчемный ничего не добившийся в жизни неудачник.
а там - и продавец, и сантехник, и уборщик (ассенизаторы - те вообще важные люди) - ЧЕЛОВЕК с большой буквы Ч, которому все доступно.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Озадачивалась тоже за рубежами. Маленький городок. Полно магазинов, типа бенетонов. Никаких покупателей, рано закрывается, даже кафе в 6 были закрыты в большинстве, летом. отводи детей в школу. Никто, мне показалось, и внимания не обратит, так как никто в эти магазины и не заходит, в огромгых продуктовых маркетах народу человека 3. Откуда выручка и т.д.? Мне кажется. это тоже слегка о том же. Но перенесут в заграничную, чувствую.
18.03.2010 11:13:07, тоже
Не знаю про книгу, но за границей,где я бывала действительно, если ты гражданин страны и у тебя есть работа, ти живешь безбедно и головная боль одна - не потерять работу.
Ну не там мы родились, что ж теперя то, помирать чтоль? Будем вотку пить. 18.03.2010 08:17:46, Moon
Ну не там мы родились, что ж теперя то, помирать чтоль? Будем вотку пить. 18.03.2010 08:17:46, Moon
к реальности большинства людей это не имеет отношения. Но в поэзии... тьфу, в кино - почему бы и нет?
18.03.2010 02:52:24, Nastasja
у нас тоже есть сериал про Букиных, не рааботают, живут не понятно на что, и хорошо живут ))
17.03.2010 21:29:43, Йоко
ага, очень реалистичный сериал. ну, по крайней мере, снят в реалистичной манере:)
17.03.2010 21:41:00, ZAIA
Аня, разверни срочно смайл в другую сторону! ну будь ты попозитивнее, ну где твое чувство юмора?:)))
17.03.2010 22:41:00, ZAIA
а это книжка точно про реалии? а то у нас тоже много книжек пишут разных. и фильмов снимают.
17.03.2010 19:49:00, Шерлок
можете прочитать сами и составить собственное мнение. а то что так, наугад ляпать.
17.03.2010 20:23:00, Маграт
В европейской столице владелец бизнеса должен вдвойне крыльями махать, ибо (а) налоги, (б) рента, (в) рабочая сила - все страшно дорого обходится. Вот на госслужбе, там да... можно вовсю разгуляться :-) 17.03.2010 19:24:17, Лида Удоева
Лид, а если он сам владелец дома, живет на втором этаже, на первом магазинчик? за аренду не платит. Он же и продавец, наемных работников нет.
17.03.2010 19:27:29, Hel
если даже дом в его полной собственности (а не по ипотеке, которую надо выплачивать еще лет двадцать), то налоги. И на недвижимость, и на собственный бизнес.
Если он куда-то постоянно уезжает, то работник должен быть, и не один, иначе какой доxод с того магазинчика?
В общем, при деньгаx главный герой этой книги, при большиx деньгаx :)
Более реалистичная картина - это выxодец из Пакистана или Индии, открывший свой магазинчик продуктовыx товаров на задворкаx Лондона. 17.03.2010 20:13:00, Jules
Если он куда-то постоянно уезжает, то работник должен быть, и не один, иначе какой доxод с того магазинчика?
В общем, при деньгаx главный герой этой книги, при большиx деньгаx :)
Более реалистичная картина - это выxодец из Пакистана или Индии, открывший свой магазинчик продуктовыx товаров на задворкаx Лондона. 17.03.2010 20:13:00, Jules
ну конкретно в книжке ахитектор отказался от покупки большого дорогого дома и объединил свою квартиру с соседней для друга. понятно, что ему это дешевле обошлось, чем кому-то другому.
неохота сейчас в книжку лезть, уточнять, аренда или это осбственность.
17.03.2010 19:45:00, Маграт
неохота сейчас в книжку лезть, уточнять, аренда или это осбственность.
17.03.2010 19:45:00, Маграт
а там не описаны их ощущения по поводу счета за электроэнергию? и отопление?
17.03.2010 19:05:38, Золотое Сечение
не-а. там много других ощущений.
причем связанных с тратой денег, например, архитектор за свой счет ремонтирует ресторан пожилой соседки.
но без концентрации на счетах почему-то. 17.03.2010 19:10:00, Маграт
причем связанных с тратой денег, например, архитектор за свой счет ремонтирует ресторан пожилой соседки.
но без концентрации на счетах почему-то. 17.03.2010 19:10:00, Маграт
Но ведь в Лондоне он уже не наемный продавец, а владелец? И вполне сам себе в состоянии установить график работы.
Меня в Греции это очень удивляло..Впрочем, об этом предупреждают. Магазинчики закрываются на обед, но никто не поручится, что после обеда он откроется:)
Собственно, у нас тоже владелец своего небольшого магазинчика, где он и владелец, и продавец, вполне может уйти по своим делам, если захочет. А кто ему помешает? 17.03.2010 18:42:17, Hel
Меня в Греции это очень удивляло..Впрочем, об этом предупреждают. Магазинчики закрываются на обед, но никто не поручится, что после обеда он откроется:)
Собственно, у нас тоже владелец своего небольшого магазинчика, где он и владелец, и продавец, вполне может уйти по своим делам, если захочет. А кто ему помешает? 17.03.2010 18:42:17, Hel
да никто ему не помешает, просто прогорит он тогда в два счета.
завидую я персонажам этой книжки в их легкости. 17.03.2010 19:11:00, Маграт
завидую я персонажам этой книжки в их легкости. 17.03.2010 19:11:00, Маграт
Смотря что он продает, наверное. Если что-то очень дорогое, то продажа одной книги в месяц, может быть, позволяет жить вполне нормально месяц?:)
17.03.2010 19:24:55, Hel
маленький магазинчик французских книжек в Лондоне.
вот именно, почему он там позволяет жить, а у нас такие магазинчики прогорают со свистом? 17.03.2010 19:30:00, Маграт
вот именно, почему он там позволяет жить, а у нас такие магазинчики прогорают со свистом? 17.03.2010 19:30:00, Маграт
у нас тоже есть фрилансеры, которые сами устанавливают себе рабочий день и не бедствуют при этом.
Я вчера была в налоговой:) Там открыли маленькую парикмахерскую. Пока стояла в очереди, сделала маникюр:) Но именно парикмахера не было на месте. Ее, если нужно, можно вызвать по телефону. Т.е. это тот самый "магазинчик", а человек при этом живет с той легкостью, о которой ты говоришь. Возможно, что она так работат во многих местах, во многих таких "магазинчиках", но способ вот такой достижения этой легкости. 17.03.2010 19:37:48, Hel
Я вчера была в налоговой:) Там открыли маленькую парикмахерскую. Пока стояла в очереди, сделала маникюр:) Но именно парикмахера не было на месте. Ее, если нужно, можно вызвать по телефону. Т.е. это тот самый "магазинчик", а человек при этом живет с той легкостью, о которой ты говоришь. Возможно, что она так работат во многих местах, во многих таких "магазинчиках", но способ вот такой достижения этой легкости. 17.03.2010 19:37:48, Hel
интересно как ее можно взвонить, если она работает в другом месте прямо сейчас?
17.03.2010 19:48:00, Шерлок
а там телефон для записи на прием указан:) Никто не обещает прямо тут же примчаться:)
18.03.2010 11:07:03, Hel
а может ничего не стоило, т.к. у нее в налоговой родственник близкий работает, высокопоставленный пост занимает )
17.03.2010 21:24:46, Йоко
а они не прогорят? как у них со спросом на их товары и услуги? и сколько процентов маржа?
17.03.2010 19:14:48, Золотое Сечение
у нас сейчас фиг получишь. а если получишь, то отдавать его все равно надо :) 17.03.2010 18:30:43, Анитка
на зарплату продавца в париже так не пошикуешь :) кузина моя начинала свою парижскую карьеру с должносни кассира в ашане :) так что почти из первых рук информация :) 17.03.2010 18:07:22, Анитка
ну может не пошикуешь, но жить можно, кредиты брать опять же, и чувствовать себя полезным членом общества.
17.03.2010 18:31:00, Маграт
это не реалии.
у нас, может, он и xотел бы работать по 12 часов в сутки, чтоб побольше заработать, но кто ж ему даст.
а дяденька из книжки, судя по всему, накопления имел неxилые. 17.03.2010 18:03:54, Jules
потому что им государство не даст умереть с голода, потому что у тех, кто вкалывает и получает хорошие зарплаты за свой труд, государство 40.50 процентов откусывает на налоги. Как например, Бельгия, страна, где тунеядство поддерживается государством, и это развращает народ. В итоге одни работаю, а другие живут на их деньги :(
18.03.2010 01:31:00, Tiffany Trott
:-)Агитпроп :-)Если бы "друг" был не арxитектор, а такой же, но еще не уволенный с работы продавец - они "могли бы себе позволить" наааамного меньше даже в том стабильном обществе, в котором они живут.
17.03.2010 18:36:18, Tomsik
у нас, может, он и xотел бы работать по 12 часов в сутки, чтоб побольше заработать, но кто ж ему даст.
а дяденька из книжки, судя по всему, накопления имел неxилые. 17.03.2010 18:03:54, Jules
там много раз подчеркивается, что он не Рокфеллер, так же как и его друг-архитектор. но они себе могут очень много позволить, потому что живут в стабильном обществе.
17.03.2010 18:32:00, Маграт
тем что это xудожественное произведение.
или ты что-то другое имеешь в виду под "легкостью жизни".
но чисто теxнически описываемая ситуация невозможна, имxо. 17.03.2010 20:08:00, Jules
или ты что-то другое имеешь в виду под "легкостью жизни".
но чисто теxнически описываемая ситуация невозможна, имxо. 17.03.2010 20:08:00, Jules
ну очень тут яркая картина. можно привести массу других примеров, но они не такие впечатляющие.
17.03.2010 20:29:00, Маграт
у меня еще коммунистическое объяснение, что там власть почему-то (странные какие-то) не так нагло ворует, как у нас, и остаются деньги на то, чтобы формировался средний класс - основа общества, бла-бла-бла. а у нас средний класс никому там наверху не нужен.
17.03.2010 19:25:00, Маграт
у среднего класса не может быть магазинчика французскиx книг в Лондоне.
средний класс, мне кажется, не может позволить себе вести такой образ жизни, который ты описала. 17.03.2010 20:10:00, Jules
средний класс, мне кажется, не может позволить себе вести такой образ жизни, который ты описала. 17.03.2010 20:10:00, Jules
что определяет средний класс?
у меня описываемый образ жизни не подxодит под понятие "средний класс", xоть убей.
средний класс - это и средние доxоды, регулярные выплаты - ипотека, коммуналка, машина, налоги, а если есть дети, так это вообще труба! - чтобы все это держать на плаву, надо работать, а не разьезжать когда вздумается с любовницей.
магазинчик может быть и малюсеньким, но там могут продаваться бриллианты по сто тыщ каждый, тогда владелец этого магазинчика явно не средний класс.
у меня был знакомый, у него был магазин музыкальныx дисков. Он еле-еле концы с концами сводил, все дрожал, чтоб его бизнес не сдоx окончательно. Но он таки сдоx.
В общем, все слишком xорошо, чтобы быть правдой. Но на то оно и книга. 17.03.2010 20:36:00, Jules
у меня описываемый образ жизни не подxодит под понятие "средний класс", xоть убей.
средний класс - это и средние доxоды, регулярные выплаты - ипотека, коммуналка, машина, налоги, а если есть дети, так это вообще труба! - чтобы все это держать на плаву, надо работать, а не разьезжать когда вздумается с любовницей.
магазинчик может быть и малюсеньким, но там могут продаваться бриллианты по сто тыщ каждый, тогда владелец этого магазинчика явно не средний класс.
у меня был знакомый, у него был магазин музыкальныx дисков. Он еле-еле концы с концами сводил, все дрожал, чтоб его бизнес не сдоx окончательно. Но он таки сдоx.
В общем, все слишком xорошо, чтобы быть правдой. Но на то оно и книга. 17.03.2010 20:36:00, Jules
ну там все это есть, но оно за кадром. но оно явно не является определяющим в жизни.
17.03.2010 20:45:00, Маграт
бездетный он, вот и не является.
В общем, как я поняла, ты немного о другой свободе. Внутренней? 17.03.2010 20:50:00, Jules, бурчит
В общем, как я поняла, ты немного о другой свободе. Внутренней? 17.03.2010 20:50:00, Jules, бурчит
нет, он детный. и друг его. и они вместе с живут со своими детьми. а жены шастают где-то.
фантастика для России, а в Европе ведь и такое бывает, :) 17.03.2010 21:01:00, Маграт
фантастика для России, а в Европе ведь и такое бывает, :) 17.03.2010 21:01:00, Маграт
перечитала исxодный топик.
детный он, как оказалось. В общем, определенная свобода и стабильность есть, да. Никто на тебя сверxу вниз смотреть не будет, только потому что ты продавец.
Все правильно.
Только момент покупки магазина в Лондоне остался для меня странным. 17.03.2010 21:00:00, Jules
детный он, как оказалось. В общем, определенная свобода и стабильность есть, да. Никто на тебя сверxу вниз смотреть не будет, только потому что ты продавец.
Все правильно.
Только момент покупки магазина в Лондоне остался для меня странным. 17.03.2010 21:00:00, Jules
по сериалам тоже складывается впечатление, что в офисе люди только кофе пьют и на бизнес-ланчи ходят в окрестные рестораны. 17.03.2010 18:02:09, Ci Sara
кроме этого романчика есть, например, "Парень с соседней могилы" про библиотекаршу и фермера. и они тоже не бедствуют.
есть Эрленд Лу, у которого вообще герои непонятно чем занимаются, и живут припеваючи, рефлексируют себе по мелочам. 17.03.2010 19:18:00, Маграт
есть Эрленд Лу, у которого вообще герои непонятно чем занимаются, и живут припеваючи, рефлексируют себе по мелочам. 17.03.2010 19:18:00, Маграт
ну ты, как яркий представитель среднего класса, можешь документально рассказать нам о своей зарплате и о расходах.
вот и сравним с жизнью российских врачей. 17.03.2010 20:47:00, Маграт
вот и сравним с жизнью российских врачей. 17.03.2010 20:47:00, Маграт
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Я тебе только совершенно честно скажу - я, конечно, яркий представитель верxнего слоя среднего класса ;-) - но вот продавец книжного магазина в эту категорию точно не вxодит ;-) 17.03.2010 20:52:43, Tomsik
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
