Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

,

Раз уж сегодня рабочий день и вроде как все на конфе собрались

давно хотела спросить совета.
Вот есть у меня подруга - 40 лет, дочка, с в\о без в\п и ж\п :). Нервы немного подпорчены предыдущим разводом и похищением ребенка. Выглядит молодо, стройная, с увлечением дайвингом, интересная, есть о чем поговорить. Семью хочет, активно знакомится, но все что-то не складывается.
Недавно она спросила меня - вот мы обе практически одного возраста, одного положения. А семьи нет :( И что, это все? Больше не будет?
А я и не знала, что ей сказать и что посоветовать. Задумалась.
27.02.2010 14:53:25,

137 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
ИМХО, нужно подумать насчет брака с иностранцем. В России - честно говоря, я считаю, что мало шансов встретить нормального и при этом свободного мужчину такого возраста. Не говорю, что невозможно, просто очень маловероятно. 27.02.2010 16:35:47, Shelly
У меня недавно бывшая коллега и по-прежнему хорошая знакомая вышла замуж - живёт с мамой всю жизнь, немного за 40, детей нет, был короткий неудачный брак лет 12 назад, внешность весьма на любителя, скажем, но при этом вполне приятный в общении человек, с лёгкой долей самоиронии. К чему я это? Она вообще, по-моему, не планировала выходить замуж, смирилась с участью "почти старой девы", и вдруг - любовь нагрянула внезапно, у него двое взрослых сыновей, давно разведён. Пока трудно что-либо прогнозировать, но уже около 3-х лет вместе - для неё это срок. Мы страшно за неё рады :)) А началось всё с того, что она безнадёжно влюбилась :)) 27.02.2010 15:23:48, komarel
ммм... ну, это зависит от того, как карта ляжет... и от нее - не проглядит ли прЫнца:) 27.02.2010 15:18:43, Фламинго
Можно познакомиться с тремя десятками хороших мужчин - и ни один не подойдет. А 31-й - подойдет. Но если после 30-го уйти рыдать и отчаяться, что все пропало, то 31-го и не встретишь. 27.02.2010 15:17:16, МоЗайка
Я Вас подбодрю:))У меня много положительных примеров вокруг:))
Но там девушки реально классные:)) по моим меркам:)
27.02.2010 15:16:02, Karolina
а что такое "реально классные" по твоим меркам? 27.02.2010 15:19:07, Zeta
По моим меркам это - такие как я:) - но с другими как то и не дружу,это понятно,должна быть близость понятий при дружбе)).
Классно это или не классно - понятие субъективное,конечно.
Но вот проблем создать семью - нет ни у кого.
Даже если они недавно развелись.
27.02.2010 15:21:08, Karolina
я тебя совсем не знаю, поэтому правильного вывода сделать не могу из этой твоей истории :) 27.02.2010 15:32:38, Zeta
А какой еще вывод?
Мы ж говорим о том,какими качествами надо обладать чтоб иметь семью.
27.02.2010 15:34:51, Karolina
Реклама
ну вот я спрашиваю - какими? Ты отвечаешь - как у меня :) Откуда мне знать, какие у тебя? :) 27.02.2010 15:38:52, Zeta
(грустно) а у меня есть одна очень классная девушка (ей под 50) и никак :(
А другая только развелась - и уже замужем :)) и работать перестала, с внуком занимается. когда хочет. И опять в хорошем загородном доме.
Я предлагала тут своим, чтоб даму премировть, и пусть проводит бизнес-классы :))
27.02.2010 15:28:00, Янyшка
ну наверное,надо развернуть понятие "классная".
Наверное,не классная.
27.02.2010 15:30:11, Karolina
реально культурная, за собой следит, милая... ну правда, классная! 27.02.2010 15:31:00, Янyшка
первый признак классной - у нее всегда есть выбор:) 27.02.2010 15:32:27, Karolina
Выбор "за кого выходить замуж"
Ну ладно, скажу по-другому. Она хорошая, и умница.
27.02.2010 15:36:00, Янyшка
так не бывает:) 27.02.2010 15:40:21, Karolina
не знаю. Говорит, нет свободных. 27.02.2010 16:04:00, Янyшка
Есть,но их надо "увидеть" что ли..:) 27.02.2010 16:05:40, Karolina
Может быть. Она себе цель такую не ставит "замуж", просто живет. Занята - работает, дом, дача, мама старенькая уже... 27.02.2010 16:08:00, Янyшка
это весна, точно.
а откуда вы можете знать, все это или не все?
какие то странные вопросы, честное слово.
27.02.2010 15:05:18, Елена Сергеевна
она в отчаянии. Мать ее после развода так и не вышла больше замуж. 27.02.2010 15:07:09, Zeta
Реклама
и что? не поняла, откуда отчаяние :( 27.02.2010 15:13:00, Янyшка
она уже года 4 знакомится и все бестолку 27.02.2010 15:15:19, Zeta
давно и точно знает, чего хочет...?
психует?
психовать не надо, надо спокойно и уверенно ждать...
и спокойно и отстраненно отсматривать кандидатов...
либо да, либо нет, но по сути-то, конкретно сейчас, чо самой себе портить нервы?!
27.02.2010 15:25:00, Янyшка
психует, это да. Но у нее в анамнезе двухлетняя борьба с БМ за маленькую дочь. 27.02.2010 15:40:01, Zeta
от психования-то проблема не решится :( 27.02.2010 16:04:00, Янyшка
да она пьет какие-то антидепрессанты. Мне ее очень жалко. Два года борьбы за ребенка дались ей очень не просто. Такая война была.Я в прокуратуру ездила на беседы. Ужос, вобщем. 27.02.2010 16:09:24, Zeta
Да... не знаю, что посоветовать, чесно :(
Прокуратуру я воспринимала бы более чем спокойно
Антидепрессанты, надеюсь, назначил хороший врач?
И сколько же их пить...
27.02.2010 16:12:00, Янyшка
да, врач. Фиг знает, сколько ей их пить. Лучше б вообще без них. 27.02.2010 16:19:02, Zeta
Вот согласна. 27.02.2010 16:28:00, Янyшка
ой.... 27.02.2010 16:12:03, Karolina
А что такое бестолку? они ей не нравятся? 27.02.2010 15:19:08, Karolina
бывает, что нравятся. Но они не женятся на ней. 27.02.2010 15:23:51, Zeta
Реклама
Ну вот.Значит,если они ей нравятся,а она им - нет ..надо подруге трезво на себя посмотреть и что-то ИСПРАВЛЯТЬ в себе.

Вот гораздо хуже,когда ты всем нравишься,а тебе - НИКТО:)
27.02.2010 15:25:38, Karolina
ей, наверное, не меня надо было спрашивать :) У меня третий вариант, который хуже всех, мне кажется :) 27.02.2010 15:41:24, Zeta
какой? 27.02.2010 15:45:22, Karolina
когда тебе никто не нравится и ты никому. Неприятно, конечно, но исправлять ЛЕНЬ :) это вообще ничем не лечится :) 27.02.2010 15:50:41, Zeta
Я в принципе не понимаю такую жизненную позицию(как у тебя). 27.02.2010 15:53:21, Karolina
это не позиция, это черти что такое. Я выкарабкиваюсь, как могу. Но, вообще, у меня сегодня настроение скверное. 27.02.2010 15:55:05, Zeta
ну я не применительно к сегодня.я вообще:)
это не хорошо и не плохо,это просто " все люди разные":)
27.02.2010 15:57:07, Karolina
плохо это. Что-то вроде тяжелой болезни. У моей поруги так отец умер - просто лег в кровать и, при абсолютном здоровье, в течение месяца умер. 27.02.2010 16:03:49, Zeta
ну так кроме тебя это никто не сможет изменить. 27.02.2010 16:06:05, Karolina
я это понимаю, но 27.02.2010 16:10:36, Zeta
Ну в общем,всяк живет как умеет. 27.02.2010 16:12:23, Karolina
а в этом случае не надо что-то в себе исправлять? :) 27.02.2010 15:34:41, Zola
Реклама
Что исправлять то - неясно.Всем все нравится. 27.02.2010 15:36:00, Karolina
неясно - думать :) Если всем все нравится, значит мозги должны быть, и неплохие. "Нет ничего невозможного для человека с интеллектом" :)) 27.02.2010 15:40:41, Zola
Значит не с теми знакомится. Или сама так себя держит, что от нее хочется бежать. У меня тоже такая есть подруга. 27.02.2010 15:18:00, Ольга*
Значит не было такого желания. Или слишком зациклены на себе. 27.02.2010 15:08:49, Ольга*
ну, мамашу отставим пока в сторону - та гордится своей верностью к бывшему мужу. 27.02.2010 15:11:41, Zeta
Я абстрактно говорю, а не про мамашу. Просто из наблюдений вокруг. Кому ценна семья и нужно быть замужем, они все там. 27.02.2010 15:14:34, Ольга*
вот над отчаяньем точно работать нужно.
а остальное само приложится
27.02.2010 15:08:00, Ольга-13
я ума не приложу, чем я могу ей помочь в этой ситуации. Какой совет дать? Сама такая же дура, вобщем-то :) Разве что нервы в порядке :) 27.02.2010 15:12:44, Zeta
демонстрировать собственный пофигизм, это обычно заразительно:-)) 27.02.2010 15:13:00, Ольга-13
откуда же мне взять пофигизм :))) Я бы тоже не против семьи :))) 27.02.2010 15:16:04, Zeta
заражайся от меня:-)) 27.02.2010 15:18:00, Ольга-13, великодушно
спасибо, дорогая :) Но мне лично надо другое :) 27.02.2010 15:45:35, Zeta
Реклама
или будет, или не будет.
пийсят на пийсят:-)), ты жеж умная женЬщина, чего спрашиваешь то?
27.02.2010 15:02:00, Ольга-13
пийсят-на-пийсят было бы лет в 25 :) А с каждым прожитым годом пропорция становится иной. 27.02.2010 15:08:15, Zeta
Ничего она не становится. Это как с динозавром. 50/50 - либо встречу, либо нет. 27.02.2010 15:13:00, Янyшка
да это понятно, только это ни совет и ни утешение никакое 27.02.2010 15:16:51, Zeta
Пральна. Это констатация факта. А факты, как известно, самая упрамая вещь на свете :) 27.02.2010 15:26:00, Янyшка
ну, я как-то не могу так - человек ко мне за утешением и советом, а я ему фактом под дых :) Надо как-то мудрее и мягче что-ли. Особенно с учетом ее нервного состояния. 27.02.2010 15:42:31, Zeta
А вот, лучше фактами. Особенно с учетом ее состояния. Жалеть? Предлагать познакомить? Тоже бред :( Чо жалеть, не инвалид же? И дочка же здорова? 27.02.2010 16:05:00, Янyшка
со стороны глядя, все у нее хорошо. Никто не умирает и не голодает. Но замужество становится идеей фикс. И я не знаю, чем помочь. 27.02.2010 16:12:24, Zeta
С человеком,принимающи­м антидепрессанты говорить ПОКА не о чем.Тем более о замужестве(!). 27.02.2010 16:16:52, Karolina
это у нее тема номер один всегда. Ей кажется, что как только она выйдет замуж, то и все ее внутренние проблемы отпадут - тревожность, страх перед будущим, неуверенность в себе. И депрессанты можно будет отменить. Она мыслит вот так. 27.02.2010 16:22:19, Zeta
тю... 27.02.2010 16:31:11, Karolina
да. Считает, что все это ее беспокоит, потому, что она одна. 27.02.2010 16:35:00, Zeta
ну в общем все закономерно. 27.02.2010 16:44:41, Karolina
Просто выслушивать и говорить, что "надо мягче"?
Психолога посоветовать? Помочь найти?
27.02.2010 16:14:00, Янyшка
она к психологу ходит. Говорит, что реально помогает. Да и все хорошо, пока тема замужества не всплывает. 27.02.2010 16:20:23, Zeta
Бл... ну и психолог! Руки бы ему это... голову оторвать, воТ!!! 27.02.2010 16:29:00, Янyшка
ничего не могу сказать, я к психологам не ходок :) 27.02.2010 16:33:57, Zeta
и давно ходит? 27.02.2010 16:34:00, Янyшка
как дочь отвоевала, так и ходит. Вроде уже 4 года с перерывами. Там, понимаешь,сначала другие проблемы были. В основном ребенка касались. Она боялась ее где-нибудь оставить, боялась заснуть. Камеры в квартире поставила. Ее бывший ребенка с няниной дачи украл. Приехал на джипе с друзьями, сорвал ребенка с велосипеда и умчался. Светлым летним днем. 27.02.2010 16:41:04, Zeta
Да. но задумайся, прошло четыре года. И она хочет "еще раз замуж". ыы :(
27.02.2010 16:48:00, Янyшка
то есть ты хочешь сказать, что через 4 года уже замуж нельзя? Или я неправильно поняла? :) 27.02.2010 17:02:00, Zeta
Что ей пора уже придти в себя, тем более, с учетом антидепрессантов и психолога. 27.02.2010 17:15:00, Янyшка
Реклама
ну, жизнь-то не стот на месте :) Ей удаляли миомы, старались матку сохранить. Тяжелая операция была,с последствиями. Сейчас она в состоянии искусственного климакса находится. Тоже радости не прибавляет. 27.02.2010 17:23:02, Zeta
о, у кого нет проблем, я тебя умоляю. У одних с собою, у дригих с детьми, у третьих с родителями.
Медицинские проблемы - да - снижают уверенность в себе и т.д.
И тем не менее, надо жить дальше.
27.02.2010 17:37:00, Янyшка
так она и живет, и планы на будущее строит. Но вот не выходит у нее. Возвращаемся к исходному топу :) 27.02.2010 17:41:16, Zeta
да понятно, что не умирает, но и жизнь не ценит
такая зацикленность...
27.02.2010 17:47:00, Янyшка
Во-во.Это как с работой. 27.02.2010 15:16:45, Karolina
не становится: или выйдет, или нет 27.02.2010 15:12:00, Ольга-13
А что с тем мужем не задалось? Куда он подевался? 27.02.2010 15:01:56, Ольга*
насколько я в курсе, он личность творческая (известный архитектор), не хотел оформить отношения. На этом у них начался конфликт. 27.02.2010 15:04:24, Zeta
так был муж или не был? 27.02.2010 15:06:57, Вечная Весна
был один официальный, второй - гражданский 27.02.2010 15:13:18, Zeta
Реклама
Про гражданского понятно, а что с официальным-то не жилось? 27.02.2010 15:18:52, Ольга*
я тогда с ней не так близко дружила, не знаю. Но мужа ее видела, общалась с ним - г-но полное. 27.02.2010 15:43:22, Zeta
а гражданского зачем заводить? 27.02.2010 15:29:00, Янyшка
Мне изначально непонятно. У девушки было два мужа. Все от нее сбежали. Другие тоже не горят желанием с ней семью заводить. Ясно, что нужно как-то к себе присмотреться. 27.02.2010 15:35:54, Ольга*
И при этом девушка считает что она классная. 27.02.2010 15:36:40, Karolina
она не считает себя классной, насколько я знаю 27.02.2010 15:46:42, Zeta
Ну тогда тем более..:)
Надо реально - и быть классной и себя такой считать.
Вот,нашла рецепт.
27.02.2010 15:49:11, Karolina
вот,понимаешь, не знаю, как ей это втолковать. Как-то давно она меня спросила - Почему богатые мужики ко мне не клеятся, я что, так дешево выгляжу?
Я сказала, что да. Она обиделась и мы долго потом не общались.
27.02.2010 15:53:37, Zeta
Гм. Она после этого стала выглядеть дороже? 27.02.2010 16:06:00, Янyшка
так она обиделась :) Следовательно, совет не прошел :) 27.02.2010 16:13:02, Zeta
Реклама
Не следовательно. Я тоже сначала, бывает, обижаюсь, а потом подумаю - да сделаю! Капля камень точит. 27.02.2010 16:29:00, Янyшка
А что такое "дешево выгляжу"?
И кстати,я не согласна,что надо дорого выглядеть для этой цели.Богатому мужику не вопрос приодеть барышню.
27.02.2010 15:57:56, Karolina
дорого, наверно, не в смысле прикида, а в смысле пресловутого ментального, душевного и эмоционального богатства. Этого если нет - не приоденешь, увы :( 27.02.2010 16:07:18, Zola
ну, согласись, что надо быть ухоженной прежде всего. А этого задешево не будет.
Нельзя идти на свидание в молодежных джинсиках и свитерке школьного периода.
27.02.2010 16:06:53, Zeta
ухоженность практически бесплатна. 27.02.2010 16:45:15, Karolina
Будет ухожено, будет. Если за собой ухаживать и следить. Почти бесплатно. 27.02.2010 16:10:00, Янyшка
Ян, ей не 25 :) Ей 40 в этом году :) 27.02.2010 16:22:52, Zeta
ну и что:) 27.02.2010 16:45:33, Karolina
и то :) Что забот о себе больше. Совсем другого порядка. 27.02.2010 16:49:21, Zeta
Да что ты говоришь,а я то и не знала:))какие заботы на 5 десятке лет:) 27.02.2010 17:32:17, Karolina
тогда странно, что ты пишешь, то ухоженность практически бесплатна :) Или надо разбираться, что такое ухоженность. А мне лень. 27.02.2010 17:35:55, Zeta
Ничего странного.ВРЕМЕНИ это занимает очень много,это я не отрицаю.
А Вот денег - это уж как у кого фантазии хватит.
Я кремом ВЕЧЕР мажусь за 25 руб, и зарядку делаю:))
И маникюр -педикюр сама:)
Единственное - волосы крашу и стригу в парикмахерской( мытищинской,гы-гы:)
Меня точно не назвать замухрышкой :)
27.02.2010 17:55:12, Karolina
У меня, допустим, крем тоже не за 50 евро, но у меня кожа хорошая. Если кожа плохая, то кремом за 25 руб и услуг профессионала не обойдешься. Вобщем, все от исходных данных зависит.
Зубы у меня неважные с детства и это самая затратная часть ухода за собой для меня :) Волосы мне как ни стриги - хоть в парикмахерской Мытищ, хоть в Дессанже - результат одинаковый, т.к. они кудрявые. Их зато красить тяжело. В кудрявом виде один цвет, а в распрямленном другой. Тут профи нужен.
Маникюр тоже надо уметь. Некоторые сами так делают,что обнять и плакать :)
27.02.2010 18:05:34, Zeta
Про волосы особенно улыбнуло:))У меня ровно такие же волосы - один в один.
Ну.. а те,кто ничо не умеет,даже маникюр:),имеет плохие стартовые данные, плохую кожу и при этом - даже не умеет зарабатывать деньги на осправление этих данных:)) - тот и сидит один.
Относится и к мужчинам и к женщинам одинаково.
Не понимаю,что тут такого несправедливого?
27.02.2010 18:39:11, Karolina
так мы ж не про то, кто умеет, а кто не умеет деньги зарабатывать. Мы про то, что с возрастом денег на это нужно больше.
Подруга моя умеет и я умею. Она не поэтому одна сидит. Да и я тоже.
27.02.2010 18:53:54, Zeta
ну пожалуйста, я могу.
зубы в порядке
волосы прокрашены, уложены
глаза подкрашены, ресницы, незаметный макияж
надо хороший карандаш для губ и для глаз, кстати
Но для губ - особенно.

Пилинг и массаж лица делать самостоятельно

Массаж спины и конечностей самостоятельно - сложнее.

Маникюр, педикюр, эпиляция. Постоянно. И тогда чувствуешь себя Женщиной. А не блин невестой на выданье.
Да тьфу, звучит даже кагто глупа.
27.02.2010 17:48:00, Янyшка
Ты прям. Как будто 85. Хотя и в этом возрасте за собой ухаживают! 27.02.2010 16:29:00, Янyшка
в 85 это вообще нереальных денег будет стоить :) В 40 лет совсем другие траты, чем в 25 :) Ей пришлось несколько операций сделать в прошлом году, которые реально влияли на внешность и характер. Только не говори мне, что такого не бывает :) 27.02.2010 16:36:53, Zeta
она делала пластические операции?:) 27.02.2010 16:50:12, Karolina
грыжу пупочную удаляла. И миомы. Это пластические или как? :) 27.02.2010 17:02:39, Zeta
мда, одно к одному все, кучно легло :( 27.02.2010 17:13:23, Zola
Какого не бывает? Я знаю лишь, что если спокойно и уверенно ухаживать за собой, будет результат. Да, в 40 на 25 ты уже выглядеть не будешь - да и зачем? Но выглядеть хорошо, излучать радость и позитив, поддержку - будешь :) 27.02.2010 16:49:00, Янyшка
в 40, например, приходится регулярно красить стремительно седеющие волосы, например. Это денег стоит. Зубы опять же. Зубы стоят дорого. Еще грудь некоторые улучшают, кому с натуральной не повезло :) Это тоже не забесплатно. 27.02.2010 17:04:58, Zeta
Мне не сорок, я уже крашу. Отлично, 150 р + краска (сама покупаю, перед новым годом на 400 р купила - хватает пока).
Зубы что. Зубы пока норм. Надо просто ими постянно заниматься, а не вдруг в 40 начинать.
Грууудь... ну ладно, мне как сегда повезло, блин. А :(

(обижусь и уйду от вас).

Вот к косметологу на массаж... а я и так хожу, хоть мне не сорок. Что изменится в сорок, так и не поняла.
27.02.2010 17:17:00, Янyшка
после твоих 40 поговорим :) 27.02.2010 17:27:14, Zeta
ладно, ладно. У меня кума в 42 замуж вышла за немца. В госпитале с ним познакомилась, да и вышла. Очень удачно :) Хотела за немца, высокого и красивого - за такого и вышла. Дочка на нем верхом ездит :)) 27.02.2010 17:39:00, Янyшка, примирительно
у меня есть одна фотография, где мне 38 лет, а рядом девушка 21 года. Разницы практически не видно :) Тетки такие разные. 27.02.2010 17:43:16, Zeta
Разница - внутри :) 27.02.2010 17:49:00, Янyшка
да все просто - у нее кожа плохая. А причина этого да, внутри :) 27.02.2010 17:52:30, Zeta
А ей непременно богатый нужен? Обычный не подойдет? 27.02.2010 15:56:19, Ольга*
обычный это какой? 27.02.2010 16:04:28, Zeta
скорее, про девушку говорят, что она классная. Что она сама о себе думает - покрыто неизвестным мраком. 27.02.2010 15:43:35, Zola
Может она и ничего с виду. 27.02.2010 15:42:11, Ольга*
классная - это внутреннее ощущение такое должно быть. Причем с утра и до вечера :)Тогда и все остальное подтягивается. 27.02.2010 15:48:08, Zeta
да причем тут вид:) 27.02.2010 15:43:02, Karolina
Потому что все на лице написано :) У меня есть похложая подруга. Муж сбежал. Она с кем не познакомится. С ней повстречаются несколько раз и тоже отваливают. Я только постепенно поняла почему. С ней совершенно не очем разговаривать. Она зациклена на своих проблемах и каком-то узеньком мирке. А и еще очень странную манеру разговаривать с мужчинами выбрала. Сидит разинув рот. Очень глупо со стороны выглядит. 27.02.2010 15:51:40, Ольга*
вот не вижу ничего страшного в том, чтобы молча мужчину слушать. Надо только рот закрыть :) 27.02.2010 15:58:08, Zeta
(отстраненно) чо-то мне так надоело в последнее дни... обсуждения про семью...
Мама+ребенок=семья.
Получается, это обсуждение "не выйду больше замуж" и "все мужики козлы".
27.02.2010 14:57:00, Янyшка

Статья дня

«А посуду вымоем потом… Как выжить дома с детьми»

Как пережить ссоры детей и беспорядок в квартире
Гиперактивный ребенок: как успокоить







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!