Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

И ведь она права

Ссылка:

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1314374

15.02.2010 17:17:42, читаю

263 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Раньше оч сильно раздражали орущие дети в самолете и вне. Потом гораздо сильнее начали раздражать пьяные взрослые в том же самолете. Затем пьяные интернациональные взрослые мужики. Один раз до такой степени, что я вынуждена была отх*рачить одного такого по морде журналом DА пока муж в туалет выходил. Дети перестали раздражать или я научилась не циклится на этом. В любо случае существуют беруши для сильно раздражающихся:) 16.02.2010 15:16:45, mamaLisa

О, млин, снова-здорово.
Опять идиоты, которые путают перелет типа "бюджетный" с релакс-кабинетом. Мне кажется, любой здравый человек понимает, что в бюджетный отсек самолета - это типа третий класс ("Титаник" все видели?).
Как в очереди за колбасой - все стоят, потому что всем надо. Кому-то приходится стоять еще и с младенцем, что совсем невесело. 16.02.2010 14:22:50, Лида Удоева

И где написано, что в ентом классе помимо полагающихся неудобств ты ОБЯЗАН ТЕРПЕТЬ ЧЬИХ-ТО невоспитанных детей?(я не про младенцев, они орут от другого). 16.02.2010 17:16:56, ха!

хм. какая новая тема...
по-моему, я уже читала что-то подобное несколько лет назад... 16.02.2010 07:30:17, Пионерка

вот что меня никогда не раздражает в поездках, так это чужие дети, если они плачут, капризничают, то я испытываю огромную радость, что это НЕ МОИ ПРОБЛЕМЫ, ТАК КАК ЭТО НЕ МОИ ДЕТИ! Мне не надо думать, что у них что-то болит, каких их успокоить и чем занять, я могу спокойно читать свою книжку!
Как-то спокойна я детскому плачу, в дороге я не сплю, но если бы он мне мешал, то можно плеер в уши
Правда не попадала, чтобы ребенок долбил в соседнем кресле, сзади - спереди было, но не особо доставало
Про своих детей - тут действительно не угадаешь, вот летела с дочкой с отдыха летом - туда все отлично, обратно ее весь полет укачивала, тоже кто-нибудь мог беситься зафига ребенка в дальние полеты таскать, а у нас далеко не первый перелет, а вот такая проблема неожиданность
И вообще детьми были все, поэтому не фиг раздражаться на то состояние, которое все проходили, вот не верю я, что все кто беситься от воплей чужих детей были образцовыми прилежными и тихими ангелочками 15.02.2010 22:40:19, Водяная лошадка

на днях Божена В своем блоге эту проблему затронула. Цитата далее

"В перерыве между тренировками обедаю в Булошной. Приходит семья с четырьмя детьми лет от шести и ниже. Мать долго раздевается, и пока она раздевается, дети лезут ко мне за стол, хватают зубочистки, смотрят в тарелку, кто-то усаживается напротив меня и смотрит мне в рот. Пока я не сделала замечаение матери, что я их к себе за стол вообще-то не приглашала, мать не убрала от меня четверых своих деточек. То есть, это как бы норма - это ж дети, им же все дожны быть рады. Сколько раз я это замечаю - [цензура] родители искренне считают, что их кусечками-пупсичками ВСЕ рады. Они искренне не понимают, что навязчивое детское присутствие может кому-то мешать и никакой вины за неприличное поведение отпрысков не испытывают. Наоборот - кто не умилился присевшим за стол и схватившим зубочистки и масло крошкам, тот рыбий глаз и фашист." 15.02.2010 22:28:47, Вика С

+10000000000000000 16.02.2010 17:18:07, ха!

Это, кстати, вопрос - что неприличнее: допускать косяки в контролировании своих детей или делать замечания посторонним. Видимо, каждый видит по-своему. В зависимости от того, как себя оценивает в этой ситуации. По мне - так дети, даже в таком количестве, приятнее такой вот тетки (с соседнего столика глядя если) 15.02.2010 22:38:42, Малина

Пардон, им замечания делаются не для их пользы, а для МОЕГО комфорта, на который я имею право. Так что чего тут неприличного? 16.02.2010 17:19:03, ха!

я детский шум и закидоны в самолете не люблю. Поэтому: а)сама летаю без ребенка (и до вменяемого возраста не вижу смысла его таскать "на курорты")
б) мне повезло, что мои предпочтения - это страны, куда мелких детей в целом редко возят. так что с младенцами в самолете я нечасто сталкиваюсь. 15.02.2010 22:19:08, Rumba*

Вопрос в том, у кого во сколько настаёт вменяемый возраст:) у меня сынок с рождения очень тихий и вменяемый, а дочка к 5 годам более-менее стала прилично себя вести. Что ж её теперь до 5 лет и "на курорты" не свозить? 15.02.2010 22:46:25, Горгулья

ну я своего лет до 5 и не планирую вывозить. в лучшем случае до 4х. чтобы потом вывозить сразу в более-менее наш формат, а не сидеть с годовалым в отеле-резервации круглосуточно. 15.02.2010 23:28:17, Rumba*

А если их несколько? одному 10, а второму год - тогда как? :) 16.02.2010 12:33:44, Яснотка

Я вот 2-месячного планирую вывозить. К морю. В резервацию, ага. 15.02.2010 23:45:23, Горгулья

Бедная женщина. Прям так и хочется помочь ей чем-нибудь. 15.02.2010 22:02:00, Lyta

Дык она вроде в блоге и попросила помочь. А вылилось все в такую "писульку" 15.02.2010 22:29:05, Малина

я не люблюю, когда кто-то (или что-то) нарушает мой покой. И да я тяжело вздыхаю, если рядом оказывается маленький ребенок. Но, как правило, он ведет себя нормально. В тех случаях, когда ненормально и постоянно пытается нажать кнопочки на моем ноуте, я криво улыбаюсь сковзь зубы, потому что на самом деле все понимаю. Но радочсти от этого не прибавляется.

Нажравшееся быдо раздражает сильно больше, если что :) 15.02.2010 21:57:39, virus

прочитала всю ветку. И снова убедилась, что сытый голодного не поймет:(. И не каждый родитель готов сразу сказать на весь самолет, что у его ребенка серьезные проблемы. А судя по последним опросам общественного мнения количество страждущих эвтаназии "неполноценных" вообще вызывает желание молчать и молчать:( 15.02.2010 21:46:00, Полевка

Кстати, я может чего не догоняю, но почему родитель должен превентивно извиняться? Кто ж заранее знает, что будет в самолете? Сели, пристегнулись, а минут через 20-30 начинается.
Кроме того, вы ж не рентген - возможно, человек вообще первый раз летит и сам не знает, что его ждет. Думаю, что в 90% случаев вообще народ надеется, что теперь уже деть подрос и будет адекватнее. А когда он уже буянит, то все - Наник поставила на нем жирный крест :) 15.02.2010 21:28:03, Малина

Я нигде, кстати, не говорила о детях. Я говорила о родителях и их поведении и реакции на буйства своего ребенка. 15.02.2010 21:54:27, Nanik

Одно только радует - что сколько бы ни были правы подобные писатели, у них нет возможности влиять на реал. Так, мало-мало мало ядом побрызгать, все, что им дано. 15.02.2010 20:55:00, Mercury

Да нет, по ж.пе дать-вполне дано. 16.02.2010 17:23:14, ха!

И получить за это по морде.
Посмотрела бы я на того, кто даст по ж.пе моему ребенку... 16.02.2010 19:37:52, маугленок

Я ее как-то всегда читала с долей сомнения, но только после того, как посетила блог, поняла, что мне не так. Это другая планета. Крутящаяся вокруг солнца Чайлдфри.
Собссно, статейка состряпана не по британским опросам, как в ней заявлено, а по материалам обсуждения в ее блоге. Посыл был такой: "люди, кого доставали чужие дети в самолете - как с этим бороться?". Столько помоев в адрес детей и их родителей я не видела никогда. Я хорошо помню, что меня в "додетный" период тоже раздражали иногда чьи-то дети. Но не до выноса помоев из избы. А с рождением своих - как рукой сняло.
Мой совет завести своих, чтобы на своей шкуре почувствовать, зачем "такие" летают и почему не любого ребенка можно унять - вызвал новую волну возмущения. Оказалось, что присутствующие там родители единственных подрощенных детей - никогда с ними проблем не имели в общественных местах и считают это исключительно своей заслугой. А кто со своими справиться не может - просто лентяи и бестолочи. Аргумент, что у них статистика маловата, чтобы точно знать о невозможности появления "вечного двигателя" в собственной семье - потонул во всеобщем возмущении. Мне только с третьего раза удалось произвести мешающего соседям в самолете ребенка.
Вот "из такого сора" и растут подобные опусы. 15.02.2010 20:31:26, Малина

Видишь ли, вот у меня первый же ребенок активно достает окружающих. Это ни на секунду не примиряет меня с тем, что другие родители аналогичных детей в отличие от меня не считают своего ребенка своей проблемой и не мешают ему действовать мне на нервы. 15.02.2010 21:25:25, Танк в тапках

Я вот мешаю ему, весь полет занята только им, цикаю, шикаю, ругаю и т.п. БОлее того - даже сделала выводы и в ближайшее время постараюсь не летать из чувства самосохранения. Но люди, ради которых я два часа чмырю ребенка, вызывают у меня сочувствие только в том случае, если ТОЖЕ относятся с пониманием к тому, что все мы в замкнутом пространстве. Кажется, тут в массе именно такие. А вот у Радуловой в комментах- красочные описания того, как она схватила "этого отморозка" и что ему сказала. Видимо, им правда попадались пофигисты, потому что у того, кто борется за спокойствие окружающих, реакция на хамство может быть совсем уже неадекватная. 15.02.2010 21:35:49, Малина

Не, про Радулову ничего говорить не буду и читать не стану:) Мало ли на свете дур? каждую читать - учиться некогда будет 15.02.2010 21:41:02, Танк в тапках

А меня наоборот раздражали дети только когда дома были свои такие же. 15.02.2010 21:22:00, пчела Майя

Угу. Ключевое слово ДОМА. Их надо брать с собой. Лучше гомеопатически. Сидишь и радуешься, что с тобой всего один ребенок и хорошо себя ведет. 15.02.2010 21:30:04, Малина

Точно их надо брать с собой, например, в командировку? 15.02.2010 21:35:00, пчела Майя

По идее надо бы, но раз нельзя, то чего уж делать. Только толерастить 15.02.2010 21:39:12, Малина

Не, мне ни по какой идее не надо детей на работе. Однако когда у меня нет своих, меня как раз чужие совершенно не раздражают. А вот когда только своего дома оставила, а в трансаорте опять дети - вот тогда раздажали. 15.02.2010 21:42:00, пчела Майя

Тоже понятные чувства :) 15.02.2010 22:25:22, Малина

Угу, мне тоже с третьего, то то я удивилась:-) 15.02.2010 21:19:05, sacha

:) не стоит близко к сердцу:) 15.02.2010 21:13:00, Крапива

Да как-то неожиданно было 15.02.2010 21:15:33, Малина

Всё от нервов... Те, кого бесят детки, долбасящие по спинкам сидений - нервные. Те, кого бесят замечания относительно того что их детки долбасят ногами по спинкам - тоже нервные... Бедные нервные люди... Были бы здоровые, выспавшиеся, удобно добравшиеся до аэропорта, не постоявшие в очередях на паспортный контроль, с не болящей головой и недерганые в принципе - были бы добрые и толерантные. 15.02.2010 19:46:38, Наташа С.

Именно :) 15.02.2010 22:03:00, Lyta

Идеальные сферические люди в идеальном сферическом самолете в вакууме:) 15.02.2010 19:53:38, Старая прилестница

О! :) 15.02.2010 19:54:23, Наташа С.

а если я не хочу быть доброй и толерантной к ребенку, долбящему спинку моего кресла все два часа полета? 15.02.2010 19:51:35, Ирис

Напрасно. Для здоровья гораздо полезнее быть доброй и спокойной. 15.02.2010 22:04:00, Lyta

Ох, как я с тобой согласна! на сколько для здоровья полезене быть доброй! Но только если искренне. Если ты внутри не раздражаешься, а прям вот всех любишь, понимаешь и прощаешь. 15.02.2010 22:48:10, Горгулья

Это само собой :)
Иначе только хуже будет 15.02.2010 23:01:00, Lyta

когда я была доброй и спокойной, мне пытались трепать нервы все, кому не лень. принимая эту доброту и спокойствие за тряпочность и бесхребетность. теперь, когда я стервозная сyка, моя жизнь спокойна и безоблачна. потому что знают - бью сразу, крепко и без рефлексий :))))))) 15.02.2010 22:16:27, Ирис

Удивительно. У меня все наоборот. 15.02.2010 22:44:00, Lyta

наоборот что? мы имеем обе одинаковый результат - спокойствие и безмятежность на нашем небе. только пути достижения этого различаются :))) 15.02.2010 23:18:28, Ирис

Два... хе-хе... Тем более, что некоторые летают не отдыхать, а работать. 15.02.2010 19:54:31, Nanik

А какая разница? Одинаково раздражают некоторые вещи. 15.02.2010 19:55:15, Наташа С.

Одно дело просто раздражают. и другое – когда ты потом не можешь работать, потому что вместо сна уворачивался от выдирания тебе волос и пинков по позвоночнику в кресло. 15.02.2010 20:01:44, Nanik

Меня лично это одинаково достает, что перед отпуском ( у меня отпуска, в основном очень динамичные, расчитаные по часам путешествия), что перед работой. И мне, если честно, всегда шли навстречу, когда я просила прекратить долбить ногами и т.п. 15.02.2010 20:05:47, Наташа С.

Ты тоже нервенная, как и все мы. Я это имела в виду. У кого крепкие нервы - им по барабану. Я тоже не могу переносить долбеж по спинке - в самолете или кинотеатре. Прошу принять мены к прекращению. Могу даже выдать напрокат что-то для игр и развлечений из личных запасов (в самолете). 15.02.2010 19:54:02, Наташа С.

причем тут нервы, когда все кресло ходуном ходит от ударов? если мне захочется экстриму и родео - я сознательно куплю билет на механического быка.... 15.02.2010 20:10:25, Ирис

А что это тогда, если не нервы?.. 15.02.2010 20:12:19, Наташа С.

нервы в попе мальчика. но причем тут я? 15.02.2010 20:13:47, Ирис

А ему хорошо! А нерничаешь ты.:) 15.02.2010 20:27:25, Наташа С.

я не нервничаю. я просто даю в лоб :))) 15.02.2010 20:31:46, Ирис

И часто ты это проделывала? или теоретизируешь? 15.02.2010 20:56:00, Mercury

Само спокойствие.:) 15.02.2010 20:39:53, Наташа С.

да ладно. в чем права-то?
это она не летала на чартере, где весь салон занимали в дым пьяные "челноки".
и не сидел у нее за спиной один очень уважаемый аксакал, снывший свои калоши...

дети. подумаешь:) 15.02.2010 18:55:00, Сластёник

не, ну есть люди, которые спят на гвоздях и ходят в одиночку в кругосветку. Там и аксакалу без галош рад будешь.
Вопрос в другом - почему нельзя относится к попутчикам с уважением и предупредительностью? 15.02.2010 18:57:40, Zeta

в который раз удивляюсь собственной нерихотливости...
Ну не стошнило чужого детя на меня на взлете и слава богу, пинком по сиденью меня точно не проймешь.
И имхо не в воспитании детя тут обычно дело, сколько бы владельцы тихих экземпляров (а еще и вообще теоретики в данном вопросе) не утверждали бы обратное. 15.02.2010 19:33:00, foster

значит, тебя проймешь чем-то другим. Где-то ведь твоя неприхотливость заканчивается :) 15.02.2010 19:40:58, Zeta

я сегодня прочитала интересную мысль " В других нас раздражает, то что мы не можем позволить себе"... т.е. основная причина - зависть)) 15.02.2010 19:43:25, foster

да ну, мысль вполне себе в стиле Коэльо - ничего оригинального. Ну вот еду я сегодня себе из деревни, смотрю на двух кретинов, которые на заснеженной дороге гонки устроили, раздражаюсь. И совершенно мне никому из них не завидно. Тем более, что через 70 км пути я вижу результат - аварию с участием одного из них. 15.02.2010 19:53:16, Zeta

так я не говорю, что это к любому случаю подходит)) 15.02.2010 19:56:38, foster

забавно) когда одна участница лет 5 назад высказала здесь подобную мысль (в намного более мягкой форме) - вся конфа дружно заклеймила ее позором. 15.02.2010 18:41:13, Неточка Незванова

мы растем и умнеем, а нервы ветшают. :-))))) 15.02.2010 21:24:00, Музейная редкость

а смысл сто раз об одном и том же? Мнение интересных мне людей по этому вопросу мне и так уже известно.
Ничего нового, все роли расписаны и известны заранее. 15.02.2010 20:11:00, Крапива

5 лет назад тут было больше горомональных мамочек. теперь дети подросли 15.02.2010 19:32:09, Лось_Анджелес

как поистрепались нервы за последние 5 лет! 15.02.2010 18:52:15, Zeta о своем, разумеется

зависит от настроения :) конфа - тоже живой организм 15.02.2010 18:50:00, Королёк

а Радулова, что, бывшая Бекки Шарп? 15.02.2010 18:03:00, Маграт

Почему "бывшая"? Бекки никуда не делась, насколько я понимаю... НО это не она. :) 15.02.2010 18:06:04, O'Merry

ну я подумала, что это Бекки решила свое истинное имя открыть.
а то она тоже все про опарышей писала. 15.02.2010 18:08:00, Маграт

истинное имя Бекки никогда не скрывала 15.02.2010 18:11:06, Ирис

да оно мне никогда не было интересно :) 15.02.2010 20:40:00, Маграт

Нда, не летала она самолетом Новый Уренгой-Ростов-на-Дону в мае, когда на одного взрослого навешано по несколько детей)) При этом за 5 часов полета можно и поспать))) 15.02.2010 17:37:29, GalaNTka

В чем, что уметь себя вести – хорошо, а быть хамкой – плохо? Утверждение, отдающее новизной.

На всякий случай: я с большим трудом переношу невоспитанных и орущих детей в самолете. И очень много чего думаю об их родителях ласкового и нежного. Но да, я не считаю себя в праве их учить жить, да еще прилюдно и в такой форме. Это нынче должно вызывать удивление что ли?15.02.2010 17:37:08, Nanik 
Я не люблю детей, а уж бесящихся и надоедливых и подавно. И если мне в течении нескольких часов придется слушать такое, то мне уже пофих будет как я буду выглядеть со стороны, но родителям я что-нибудь скажу.
 Мне вот самой лететь надо будет с 2мя летом, но я костьми лягу, а дети будут вести себя подобающе.15.02.2010 17:58:00, Катерина Матвевна 
Ох, Кать - моя голубая мячта - личный самолёт. И необитаемый остров в океане:)
15.02.2010 18:17:19, Горгулья 

Ты вторая :))15.02.2010 18:20:00, Катерина Матвевна 
Я вообще людей ан-масс не люблю :-)))

Не умею я посторонних ни просить, ни воспитывать, совсем. толку-то, хоть говори, хоть не говори. Воспитывать родителей бесполезно, они такими же останутся. На их детей это вряд ли повлияет. Только себя будешь гадко чувствовать вдобавок.15.02.2010 18:06:16, Nanik 
<невоспитанных и орущих детей в самолете> Вам, Наник, как журналисту, неплохо бы было еще и конференцию "другие дети" почитать. Дети бывают разные, а непросто невоспитанные.
15.02.2010 17:56:07, читаю иногда

Объясните мне логическую связь между журналистикой и конференцией о других детях. Все виденные мной орущие дети были явно здоровее меня. Больны (причем хронически) явно их родители.15.02.2010 18:00:55, Nanik 
Логическая связь..хороший журналист о любой стороне жизни должен быть осведомлен хоть немного, как мне кажется. И не все дети с тяжелыми заболеваниями выглядят больными. Аутисты, дети со сложными генетическими нарушениями, нарушениями обмена веществ (пишу простыми понятиями) таких, к сожалению, немало. А их вполне здоровые, умные и хорошие родители могут показаться и больными и невоспитанными потому что выносят на себе намного больше, чем кажется. Это не значит, что каждый орущий беспрерывно малыш именно такой, но если вы не специалист, то без прямого общения и не отличите.
15.02.2010 19:16:21, читаю иногда

И просто гиперактивные даже без диагноза. Иначе как объяснить, что у одних родителей (конкретно - у меня) есть дети и подлежащие "заниманию делом" в самолете, и совершенно отмороженные.
15.02.2010 20:38:47, Малина 

<хороший журналист о любой стороне жизни должен быть осведомлен хоть немного> т.е. балетный журналист должен разбираться в современных тонко-химических технологиях, а обозреватель экономических новостей- в особенности размножения полярных пингвинов?15.02.2010 19:32:55, Ирис 
Про любую сторону жизни – это смелое утверждение.

Вы знаете, я не видела умно ведущих себя родителей с безобразно ведущими себя детьми. Вот не довелось. Я верю, что они бывают, но это исключения, а мы не о них. Опять же, никто не мешает родителям сказать окружающим, что тех ждет.15.02.2010 19:28:48, Nanik 
прям все диагнозы озвучить? зачем тебе это надо?
мне лично причина вообще не важна.
15.02.2010 19:36:02, foster 

Да не диагнозы. Просто предупредить: знаете, ребенок шустрый и беспокойный, может пнуть. Прошу заранее пардону. Я мило поулыбаюсь и пойму, что родитель думает об окружающих, а не плюет на них.15.02.2010 19:40:01, Nanik 
Ну, я извиняюсь, но не заранее... Он может пнуть, разлить воду, громко петь песню, десять раз сходить в туалет, уронить что-то под кресло и полезть доставать... в общем, у меня фантазии не хватит обо всем предупреждать впрок:-)15.02.2010 19:50:04, sacha 
Пнуть или методично пинать 4-6 часов? А ты же все-таки в процессе скажешь "извините", да? И это я вполне пойму. Тут, знаешь, как с дождем. На него глупо обижаться. Но надеть сапоги и взять зонтик стоит :-)15.02.2010 19:56:14, Nanik 
Да, я извиняюсь. А еще злюсь, ругаюсь, хватаю и держу за ноги, ежеминутно как фокусник достаю новые развлекалочки, затыкаю рот... Впрочем сейчас уже ничего, а до пяти лет я ни разу с ней не ходила ни в театр, ни в кино, потому что она и дома мультики смотрела приплясывая:-)15.02.2010 20:16:36, sacha 
:-) Ну так и не сравнивай себя иными родителями! :-))) За такое памятник надо ставить.15.02.2010 20:44:46, Nanik 
Я тебе честно скажу: иногда так заманаешься, что малодушно делаешь вид, что ничего не замечаешь, и вообще не причем:-) Терпят, и хорошо; как начнут жаловаться, так опять в бой:-) Поэтому я за то, чтобы сообщать родителям, если тебе что-то не нравится.15.02.2010 21:08:02, sacha 
По-моему, ты наговариваешь на ребенка. Не верю!15.02.2010 21:12:19, Nanik 
Да у нее куча достоинств:-) Но иногда неловко, сегодня она, к примеру, учила лора как ее лечить...15.02.2010 21:23:37, sacha 
Ну и что? Мне почти 30, а я сегодня учила дизайнера, как ему дизайнировать :-))) Это "задатки лидера". :-) Вот уж что бы меня беспокоило в наименьшей степени.15.02.2010 21:57:02, Nanik 
Абсолютное большинство считает, что это - невоспитанность:-) даже я принадлежу к этому большинству:-) и регулярно читаю лекции о неуместности встревания в чужие разговоры. Но она не может держать при себе то, что приходит ей в голову...15.02.2010 23:01:24, sacha 
спасибо тебе, Саша, за это и за все вообще :)15.02.2010 20:18:53, Zeta 
"Меня терзают смутные сомнения..."(С) Это ты съязвила? :-)15.02.2010 20:24:33, sacha 
абсолютно с чистым сердцем душой :) Правда.15.02.2010 20:27:02, Zeta 
спасибо:-)15.02.2010 20:30:21, sacha 
оф: дитятко что-нибудь купила в магазине для сисястых? :)))15.02.2010 19:52:28, Ирис 
Угу, платье и пару бюстгальтеров. Но все равно расстроилась, потому что хотела что-то "пошитое", а платье опять трикотажное. Ждем-с новую коллекцию:-)15.02.2010 20:04:53, sacha 
там же блузки шитые, нет?15.02.2010 20:11:44, Ирис 
Да, но что-то мало там было уже, или не село или не нравилось по цвету.15.02.2010 20:20:04, sacha 
да я не думаю, что родители "неудобных" детей плюют.... им неудобно самим, они злятся и т.д. и т.п.
Вообщем мир несовершенен и это самое малое его несовершенство(
15.02.2010 19:46:36, foster 

+1
 И при чем тут болезни вообще?15.02.2010 18:05:00, Катерина Матвевна 
Дамы. Есть дети, внешне "здоровее меня" но немогущие себя держать в руках, и воспитание тут ни при чем, это неврологическое заболевание. Как бы вы думаете оно должно проявляться?
И вообще, наследственность. Я-то на своих двоих ну вот прям явно вижу.
15.02.2010 18:49:00, Янyшка 

А родители не считают нужным сказать впереди сидящим людям: "Извините, у меня ребенок будет орать, я ничего сделать не могу, это его особенность здровья", – или это ниже их достоинства? И потом, если ребенок мается, потому что ему нечем заняться, – это не от болезни. А от того, что родители по неведомой причине, например, игрушек ему не взяли в салон.15.02.2010 18:53:36, Nanik 
А зачем? Если родитель сделать ничего не может? Вам так будет приятнее, а кому-то без разницы. Так и говорите - "если ваш ребенок может начать буянить - вы меня предупредите и извинитесь. Мне это будет приятно." Вежливо, корректно и никто не внакладе (а как оно пишется? :)).
Кстати, я обычно бываю благодарна, когда посторонние люди помогают мне справиться с моими детьми - скажут что-нибудь, разрядят обстановку, со стороны иногда лучше видно пути выхода из конфликта. Мои дети посторонних иногда лучше слушают. Если бы вы наорали на моих детей в такой ситуации - я бы только обрадовалась)) Дети тоже - у них тогда мозги на место встают.16.02.2010 13:24:57, любопытная Анна 
ГЫ. Тогда многим тетенькам надо сказать соседям "Извините, мой дяденька будет пить и буянить, я честно вас предупреждаю, чтобы Вы знали, а я с этим ничего поделать не могу". А другим: "Извините, я счас засну и буду храпеть громче двигателя самолета, ничего с этим поделать не могу". И тыпы. И будет всем щастье.:).15.02.2010 19:51:04, Наташа С. 
Как-то так, да. А что удивляет? то, что если ты ведешь себя неподобающим образом – стоит извиниться?

Знаете, когда я за одного знакомого (!), сидевшего от меня в 10 рядах, упившегося и ведшего себя невесть как, извинялась перед бедными стюардессами и пассажирами, мне не было неудобно за себя. И все восприняли это нормально.15.02.2010 19:59:46, Nanik 
Пока эта ситуация ( когода все перед всеми извиняются) скорее утопична. Исключения лишь подтверждают правила.15.02.2010 20:07:56, Наташа С. 
не, плохие примеры - дяденьку высадят и внесут в черный список пассажиров, в храпящего можно тыкать вилкой или локтем (в зависимости от мощности производимых звуков) и периодически будить. Гораздо круче, если командир корабля выйдет с опухшим лицом и сообщит, что вчера от него ушла жена, и он "слегка не в форме после вчерашних возлияний", а потому самолет будет иногда трясти прочее.15.02.2010 19:59:27, Zeta 
Чё-то в чартерах в Хургаду не было замечено ни одного высаженного пассажира... Летала туда-оттуда раз 7-8. Но. Во всех этих примерах есть общий безысход - никуда им не деться из самолета! :)15.02.2010 20:03:30, Наташа С. 
Хургада - это еще ладно, лететь недалеко. А мне довелось с такими же непрестанно бухающими дяденьками лететь в Гавану (часов 13, по-моему). Причем, регулярным рейсом Аэрофлота. Вот где жесть! Каков же был мой ужас, когда через две недели в аэропорту Гаваны я увидела те же самые лица на стойке регистрации на рейс Гавана - Москва...
15.02.2010 22:39:35, летали - знаем

а может быть их потом в них не сажают ? :)15.02.2010 20:05:28, Zeta 
Тогда бы за эти 20 лет туризма из России пассажиров заметно поубавилось бы:).15.02.2010 20:06:48, Наташа С. 
Россия никогда не оскудеет алкашами :)15.02.2010 20:08:25, Zeta 
:)Это да. Хотя тут не все прям-таки алкаши, но крепко выпить в самолете, особенно, если летит компания - это какой-то странный must у наших "туристов".15.02.2010 20:11:33, Наташа С. 
огромное количество людей просто боится летать. И многие нажираются в зюзю, чтобы во время полета быть в несознанке :)15.02.2010 20:15:41, Zeta 
А чего тогда они же потом на твердой поверхности это продолжают?..:) По инерции?:)15.02.2010 20:26:38, Наташа С. 
а это потому, что им через N дней лететь обратно. И это тоже очень страшно :)15.02.2010 20:29:18, Zeta 
Точно! Буду еще толерантнее теперь. :)15.02.2010 20:36:17, Наташа С. 
На рейсах в Египет строгие правила и черные списки существуют примерно год.15.02.2010 20:08:22, Nanik 
Вот я проверю через пару месяцев:). Хотелось бы очень, чтобы это работало...15.02.2010 20:10:34, Наташа С. 
Ну, есть дети, которые не могут спокойно сидеть независимо от наличия игрушек:-( Вот именно такие в театрах и кино подпрыгивают на сиденьях и стучат ногами...15.02.2010 19:11:43, sacha 
Они ж не одни в самолете?15.02.2010 19:13:49, Nanik 
Не одни. Да, родители могут извиниться, но он все равно через пять минут опять будет скакать.15.02.2010 19:26:16, sacha 
Ну хорошо, но хотя бы понятно, что родители осознают обстановку вокруг. Вот честно: ни разу ни один из родителей бурных детей не сказал "извините".15.02.2010 19:31:07, Nanik 
да, ладно, я извиняюсь, правда, заранее не буду, так как не факт, что ребенок будет вредничать, а если людей предупредить, то они будут относиться к нему уже с опаской
А вот по факту всегда извиняюсь, и передо мной извинялись, когда дети задевали или лезли посторонние, хотя меня это не напрягало, вот когда общаться посторонние дети хотят со мной, то это я не люблю, но высказывать не буду, либо отойду либо буду книжку читать
16.02.2010 11:26:55, Водяная лошадка 

а разве мешает не ор, а именно осознание чьей-то невоспитанности?
15.02.2010 18:59:00, Шерлок 

Мешает бездумность, наглость и хамство родителей. Совокупно с ором.

Если мне скажут, что "ребенок болеет, плохо себя чувствует, будет вести себя не ахти" – я пойму, что родители в адеквате. И отнесусь к ним как к адекватным людям в тяжелой ситуации. А если ребенок орет, родителям на всех положить, они к ору привыкли, сидят в ус не дуют – я делаю выводы, что это инопланетяне. и они меня раздражают не меньше ребенка, скорее больше.15.02.2010 19:05:36, Nanik 
а если ребенок болен и орет, то ор не должен мешать?15.02.2010 19:00:49, Zeta 
не знаю. я и спрашиваю, что изменится, если родители скажут, что орет потому что болен.
15.02.2010 19:05:00, Шерлок 

Пример на тему: одна машина лезет передо мной, пытаясь просто притереться. Другая – со включенной мигалкой. одна меня будет раздражать, да и пропущу ее вряд ли, вторую – пропущу. Особенно будет хорошо, если она мне поморгает. и все поедут дальше в хорошем настроении.15.02.2010 19:12:35, Nanik 
То, что люди дали себе труд извиниться за доставленные неудобства. По-моему, это и есть нормальное поведение. Ор раздражает одинаково, но тут ты хоть понимаешь, что ребенок болен, родителям самим не сладко, они осознают, что не доставили всем вокруг радости, но повели себя как люди воспитанные.15.02.2010 19:08:56, Nanik 
тогда все возвращается к адекватным взрослым. к их тест-контролю перед рейсом. 
15.02.2010 19:11:00, Шерлок 

Ну, в отношении родителей это актуально практически всегда.15.02.2010 19:13:25, Nanik 
актуально. но практически не решаемо
15.02.2010 19:19:00, Шерлок 

К великому сожалению. Только частный самолет.15.02.2010 19:25:32, Nanik 
возможно, я захочу им помочь15.02.2010 19:08:43, Zeta 
Кстати, если люди говорят подобное, можно войти в положение и постараться как-то пойти им навстречу.15.02.2010 19:10:51, Nanik 
т.е родители должны об этом объявлять всем вокруг даже если ребенок все понимает, но у него поведенческие проблемы? Боюсь Вам я ничего не объясню...да и не только Вам конечно.
15.02.2010 19:27:19, читаю иногда

Знаете, я жила в Германии. У моей соседки был сын с очень серьезными психическими нарушениями. Я общалась и с ним, и со многими другими родителями и детьми с подобными проблемами. И почему-то там не принято делать вид, что "ничего нет" и замалчивать. и отношение сразу совершенно другое со стороны окружающих. Если родителям "неудобно" сказхать, что у ребенка проблемы, – нечего удивляться. Окружающие не обязаны быть телепатами. А вести себя надо или в соотвествии с общими нормами, или ,если хочешь быть исключением, просто обозначить это. Жить всем сразу станет проще.15.02.2010 19:37:46, Nanik 
а почему эти "не телепаты" сразу думают про невоспитанность? а не наоборот?
15.02.2010 19:41:00, Шерлок 

Ну, как минимум потому, что не извиняющиеся родители сами воспитанием не блещут. Логично думать о правиле, а не об исключении. Статистика в пользу "не телепатов".15.02.2010 19:43:23, Nanik 
а что случится, если родители извинятся и скажут, что у ребенка проблемы?15.02.2010 19:30:57, Zeta 
Хм, а ты пробовала? Скорей всего получат "Ну и сидели бы со своими проблемами дома":-(15.02.2010 19:42:24, sacha 
не довелось мне попробовать - моя девица беспроблемно летала в довольно нежном возрасте. Ну так Саш, если не предупреждать, то все равно ведь получат. А так хотя бы можно надеяться на адекватный ответ. Не стоит умножать зло, имхо.15.02.2010 19:45:36, Zeta 
про извинения согласна, родители "должны" но они как рпавило уже сами так устамши, что пипец - ни на что не хватат их.
15.02.2010 18:58:00, Янyшка 

И не буду брать, это проблема стюардесс. Когда я летела одна, помнится, мамочке одной говорю, что вы маетесь - зовите стюардессу, они получают зп. В салоне должен быть порядок. Это не поезд! Хотя, я так подозреваю, что и в поезде проводник должен порядок обеспечить.
Мамочка мне - да ну, неудоообно...
Тогда я сама вызвала стюардессу, ребенку дали раскраску (у них есть) головоломку (аналогично) и (т.к. долго я не летаю) проблема решилась, уф.
А уж мой старший так и вовсе у них тусовался последний раз и еду помогал развозить (имхо, больше мешал).
15.02.2010 18:57:00, Янyшка 

Показано 155 комментариев из 263

Вернуться в конференцию

И ведь она права

Загруженные изображения