Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вопрос тем, кто "знаком" со Скарлетт.
А вот скажите -кто вам ближе по душе -Скарлетт или Мелани..Второй раз ,перечитывая У.В.,не могу понять себя-насколько положительна героиня Скарлетт, и почему автор явно симпатизирует ей.А я ..-даже не пойму,почему у меня зреет какой то протест внутри против автора за это. И ещё- мне в Скарлетт узнаваемы кое кто из знакомых женщин,занявших отличную нишу в бизнесе.,но так и не устроившие ,несмотря на это,свою личную жизнь.А вот Мелани никого из окружения не напоминает...Может и ,правда, не место таким как она в современном обществе,поэтому автор так обошлась с мелани..
28.01.2010 13:32:15, гоняющаяся за призраками
135 комментариев
Согласна с вами и в том, что при всем изложенном Мелли вряд ли справилась бы - ей бы не хватило смётки, хватки, напора, энергетики. Но думаю, вытянуть бы и она смогла, с голоду бы никто не умер, просто не роскошествовали бы как раньше, да и всё. Но Мелли делала бы это как раз для ближних, и если бы она клялась на редиске, то думаю, Митчелл вложила бы в её уста "Клянусь, ОНИ не будут голодать, я всё сделаю, но ОНИ уцелеют, я вытяну ИХ". Вот разнца между ними, ИМХО.
Очень точно вы подметили что М и С - это две стороны женщины. Только мне думается что не только южанки а женщины вообще. Просто С - более ранняя, юная, дерзкая, а М - более зрелая, поздняя, мудрая. 28.01.2010 22:51:43, Неправильные пчОлы!
еще не хватало (красивой) женщине пахать не ради себя, а из чувства долга :((((
поэтому Мелли (при всей моей симпатии к ней) "делала бы", а не "делала" 28.01.2010 23:44:38, arte
поэтому Мелли (при всей моей симпатии к ней) "делала бы", а не "делала" 28.01.2010 23:44:38, arte
так это, по моему глубокому убеждению, их проблема, а не заслуга, если они это не от переизбытка жизненной энергии делают
становиться ломовой лошадью, родившись арабским скакуном, еще грустнее, чем родиться ломовой лошадью
это глупость и недальновидность, а не достоинство
а С и М - отличный симбиоз, согласна. и, тем не менее, не зря М именно к С прицепилась, ака вагончик к паровозику :), не факт, что ее бы вывез кто-то другой - по крайней мере, так быстро и так далеко 29.01.2010 12:58:04, arte
становиться ломовой лошадью, родившись арабским скакуном, еще грустнее, чем родиться ломовой лошадью
это глупость и недальновидность, а не достоинство
а С и М - отличный симбиоз, согласна. и, тем не менее, не зря М именно к С прицепилась, ака вагончик к паровозику :), не факт, что ее бы вывез кто-то другой - по крайней мере, так быстро и так далеко 29.01.2010 12:58:04, arte
так я последовательна в своих взглядах на жизнь :)))
пахать, когда иначе нельзя - куда естественнее, чем ничего не делать и ждать, когда "само рассосется", особенно, если само не рассасывается :))
но пахать, когда можно наслаждаться жизнью, в том числе и любимой деятельностью - вот это мне не совсем понятно 29.01.2010 16:20:44, arte
пахать, когда иначе нельзя - куда естественнее, чем ничего не делать и ждать, когда "само рассосется", особенно, если само не рассасывается :))
но пахать, когда можно наслаждаться жизнью, в том числе и любимой деятельностью - вот это мне не совсем понятно 29.01.2010 16:20:44, arte
и, напротив, от психологии "арабского скакуна" западный мир уже вовсю страдает. навалом уже по этому западной же литературы, да и примеров из жизни. мне вот одноклассник из америки недавно написал, что они потихоньку начали от барби отказываться, прочухали, что разрушает-таки в девочке институт материнства, и как раз-таки формирует у неё "арабский скакунизм"))))))
вот оно чё, михалыч))) 29.01.2010 15:16:32, Неправильные пчОлы!
Вам настолько навится М., что в защиту своей позиции приводите самые абсурдные аргументы, чесслово:)) 29.01.2010 16:29:00, ChiChi
Кстати, мне нравится Мелани, но не она моя любимая героиня, и мне чего, собственно, её защищать-то? Я скорее защищаю свою систему ценостей, arte- свою, ну так и должно быть. Просто Мелани ближе моей системе ценностей, хотя я нисколько на неё не похожа. Мне мама всегда говорила, что я похожа на Скарлетт. А мне это не льстило. Ну правда, в моём понимании она пусть хоть 100 раз сильная, зато какая-то недалёкая, уж простите меня сторонники С. Ну даже не может разглядеть своё сердце! Ну хотя бы то что не любит она этого Эшлика, она любит Ретта, но настолько занята погоней за не доставшейся игрушкой (Эшликом-так и хочется написать "осликом")))), что даже не может этого понять.
Здесь ниже правильно сказали - С-т много, М - мало. Меня привлекает её сердечность, понимание людей, мудрость. Разве это не так?
ps перечитала ещё раз внимательно свои аргументы, абсурдизма не нашла)) 29.01.2010 18:31:16, Неправильные пчОлы!
"именно заслуга, родившись арабским скакуном, сознательно выбрать судьбу ломовой лошади" - это не заслуга, это мазохизм
29.01.2010 16:22:12, Неточка Незванова
ну я-то не против, сколь долго ентой самой ломовой лошадью не мне надо быть :)), согласна при этом не бытъ высокой натурой :))
из-за "альтруистической направленности наших российских женщин" достойные российские мужчины представлены в таком мизерном количестве, что их только на Наоми Кемпбелл и хватает :))) а вот готовность российских женщин создавать с оставшимися семью и продолжать род иначе как альтруизмом и не назовешь :)) я, кстати, не уверена, что это способствует сохранению народа (уж улучшению-то точно вряд ли), про государство и вообще промолчу
страдания западного мира мною, живущей в Европе и много ездящей по свету, пока не замечены :))), за всю Америку, конечно, не поручусь :))) 29.01.2010 15:34:39, arte
из-за "альтруистической направленности наших российских женщин" достойные российские мужчины представлены в таком мизерном количестве, что их только на Наоми Кемпбелл и хватает :))) а вот готовность российских женщин создавать с оставшимися семью и продолжать род иначе как альтруизмом и не назовешь :)) я, кстати, не уверена, что это способствует сохранению народа (уж улучшению-то точно вряд ли), про государство и вообще промолчу
страдания западного мира мною, живущей в Европе и много ездящей по свету, пока не замечены :))), за всю Америку, конечно, не поручусь :))) 29.01.2010 15:34:39, arte
то что вам так хорошо, прекрасно, лично я рада когда человек живёт сыто-гладко. только вот "СКОЛЬ долго вам не придётся быть ломовой лошадью?" можете поручиться, что всегда? жизнь любит сюрпризы... 29.01.2010 16:19:37, Неправильные пчОлы!
да при чем тут история? история людьми делается, в том числе и альтруистически настроенными женщинами и их воспитанием подрастающего поколения (в первую очередь, собственным примером)
в том, что мне не придеться пахать, поручиться не могу (при этом Я лошадью не стану, могу поручиться :))), но вот в том, что я быстро перестрою свою жизнь, дабы не стать этой самой лошадью, у меня нет причин сомневаться 29.01.2010 16:34:33, arte
в том, что мне не придеться пахать, поручиться не могу (при этом Я лошадью не стану, могу поручиться :))), но вот в том, что я быстро перестрою свою жизнь, дабы не стать этой самой лошадью, у меня нет причин сомневаться 29.01.2010 16:34:33, arte
можно привести пример конкретного исторического события? хотя это и не главное. какая разница кто делал эту историю, мы говорим уже о следствии - в россии просто мало мужиков, это с ВОВ ещё.
и потом - что у вас всё вокруг этих лошадей?))) я вот и ни скакун и ни ломовая, также как и ни скарлет и ни мелани. я циник большой по жизни если честно. поэтому я очень люблю мелани. злым-то быть легко))) а ты попробуй быть доброй и терпеливой, всех утешай, всех ободряй, всем помогай, когда жрать хочется а нечего. 29.01.2010 23:02:21, Неправильные пчОлы!
у нее единство наблюдалось - энергии, долга и своей персоны. а у остальных - увы.
29.01.2010 11:21:29, Золотое Сечение
да, имхо, один тот факт, что она всех тащила за собой - уже благородство
а то, что молодая красивая женщина в первую очередь о себе, а не о других думает - признак здоровой психики, имхо :))
очень меня настораживают личности, которые сначала о других, потом о себе думают (если речь не о детях - тут я просто не копенгаген, и не о любимом человеке) 29.01.2010 13:07:08, arte
а то, что молодая красивая женщина в первую очередь о себе, а не о других думает - признак здоровой психики, имхо :))
очень меня настораживают личности, которые сначала о других, потом о себе думают (если речь не о детях - тут я просто не копенгаген, и не о любимом человеке) 29.01.2010 13:07:08, arte
Я о ней по фильму пишу. В фильме мне она не нравится и готова писать бякости)))) Ниже говорят, что в книге другая- за другую извините, пожалуйста 28.01.2010 18:01:00, Дина (Джума)
В книге еще ярче ее недостатки. Она вот что, не знала, что муж ее и скарлет? Знала. И терпела! Тьфу жееееее :(
28.01.2010 18:26:00, Янyшка
ты думаешь, что просто терпела? ну-ну. она И ЭТИМ активно пользовалась.
правда, как все ханжи, на голубом глазу.
не забывай, что ее последний ребенок родился под очередное обострение платонического романа Эшли и Скарлетт. 28.01.2010 18:46:18, Золотое Сечение
правда, как все ханжи, на голубом глазу.
не забывай, что ее последний ребенок родился под очередное обострение платонического романа Эшли и Скарлетт. 28.01.2010 18:46:18, Золотое Сечение
И Эллин ОХара (они похожи, только Мелани счастлива, а Эллин нет).
Такие люди - редкость огромная. И счастье их повстречать.
Читая комментарии ниже, замечаю: не все видят разницу между Мелани и тетушкой Питтипэт (или миссис Мерриуэзер). Но она есть.
Таких, как Скарлетт - вагон и маленькая тележка, в наше время особенно. 28.01.2010 16:54:06, Лида Удоева
Мне кажется, Меланей пруд пруди, они все кто не Скарлет, все кто не звезда, все, кто серые мыши, серые кардиналы и т.д.
28.01.2010 15:56:58, Зеленоглазая Коза
Ну собственно она негласно одобряла связь Эшли и Скарлетт, понимая, что Эшли и ее семье это много дает, а ей самой не потянуть. А у Скарлетт этого добра навалом. Если от много отнять немножко, то это не кража, это дележка:)
28.01.2010 15:26:25, Золотое Сечение
разве роман был? 28.01.2010 19:27:13, Неправильные пчОлы!
Мне Скарлетт всегда очень нравилась, мне казалось, я так много вижу своего в ней (или ее в себе:). А с годами понимаю, что я таааакая Мелани:(((
28.01.2010 14:44:00, Чернобурка
а смотря для чего
мне обе нравятся, просто таким как Мелани, жить куда проще, бо она - человек системы, причем искренне, ей жить проще, а Скарлетт вне системы, такие всегда живут сложнее и интереснее (вот и Ваш пример о том же - успешны, но не в том, что Вы считаете правильным :)) 28.01.2010 14:39:55, arte
мне обе нравятся, просто таким как Мелани, жить куда проще, бо она - человек системы, причем искренне, ей жить проще, а Скарлетт вне системы, такие всегда живут сложнее и интереснее (вот и Ваш пример о том же - успешны, но не в том, что Вы считаете правильным :)) 28.01.2010 14:39:55, arte
А Мелани...
понятия не имею какая она. Не знаю почему делает правильные поступки и говорит правильные слова. Зачем смотрит правильными взглядами на Эшли и при явном равнодушии зачем так красиво придерживает ребенка
Мелани для меня слишком правильная и мертвая. А из-за того, что мертвая, я не понимаю зачем она правильная- врет или нет. Если она по определению не может чувствовать любви, страсти, обиды, злости- зачем принимает эти позы, фокусирует взгляды...?
Со Скарлетт понимаешь, что если сейчас она страстно бьет вазы, то так же страстно будет целоваться через полчаса.
А с Мелани понимаешь, что как она спокойно великодушно прощает обиды и предательство, так же спокойно она и любить станет.
Просто кому что.
На Мелани хорошо дом повесить. Будет и быт, и прием гостей налажен, и дети подчеркнуто вежливы, и она сама с правильной ленточкой...
Кому-то надо. Мне скучно 28.01.2010 14:16:00, Дина (Джума)
Я восхищаюсь жизнелюбием и стойкостью Скарлетт, но значительно больше уважаю (и внутренне понимаю) Мелани. :)) 28.01.2010 14:26:24, O'Merry
Считаю, что Болконского вы употребили здесь вообще некстати.
Насчёт жизненного опыта спорить не буду. 29.01.2010 23:50:37, Неправильные пчОлы!
А я не понимаю. Имхо, с самого начала фильма (ну, и книги уж конечно же то же) понятно, что хорошо она не кончит. Ну, померла, и что. Ничего, фактически и не поменялось.
"и не то чтобы страшно, а просто не хочется". Помирать-то! 28.01.2010 15:09:00, Янyшка
"и не то чтобы страшно, а просто не хочется". Помирать-то! 28.01.2010 15:09:00, Янyшка
Приторная, жеманная. Кастинг подкачал. 28.01.2010 16:55:55, Лида Удоева
она не просто померла, янушка. Ее детей будет растить и поддерживать Скарлетт. при ее нищете надо суметь так все устроить даже и после смерти, не каждой дано.
28.01.2010 15:23:08, Золотое Сечение
Чтоб растить у них папа есть. Но без содержания рост проблематичен.
28.01.2010 15:27:30, Золотое Сечение
Что Мелани- идеальное приобретение для дома, для создания гавани. И многим мужчинам действительно это идеал. При этом Скарлетты могут приходить и уходить, Мелани слова не скажет. И мудрый мужчина никогда такую Мелани не упустит.
Полностью с Вами согласна. Именно это и написала.
Но я-то не ценитель, поэтому мне скучна) 28.01.2010 15:05:00, Дина (Джума)
Мелани бы медицину хорошую, она б сделала ту Скарлетт только так.
Мнооого Мелани в бузинессе... 28.01.2010 14:11:47, Золотое Сечение
Мнооого Мелани в бузинессе... 28.01.2010 14:11:47, Золотое Сечение
очень нравится её фраза:"я подумаю об этом завтра",в жизни это помогает.
28.01.2010 14:09:33, манюнечка
Кстати,я так и не поняла-любил ли эшли скарлет или просто подпитывался её жизненными соками? И кто вам симпатичнее-эшли или ретт?Мне-раньше -ретт однозначно,а вот сейчас -боюсь ,что эшли ближе становится (не путать с фильмом,там он вообще -кошмар).
28.01.2010 14:09:19, гоняющаяся за призраками
ему не надо было смиряться с мелани. я думаю, он в глубине души прекрасно понимал, что скарлетт ему не потянуть.
28.01.2010 14:48:20, КориЦЦа
Любил, любил. И силы она ему давала, в плену выстоять, с Мелани смириться:)
28.01.2010 14:42:00, Чернобурка
да, Скарлетт он тянул в режиме "редко и случайно". А с Мелани был мужчиной
28.01.2010 15:24:23, Золотое Сечение
Ну много ж мужуков не рыба не мясо? Что им теперь, не размножацца?
28.01.2010 15:29:08, Золотое Сечение
и в 20 лет не возникало, и щас не возникает. Думаю, детородный возраст быстрее закончится, чем настанет такое желание :) Что, ретты перевелись, что ли? :)
28.01.2010 16:02:00, Янyшка
и любил и подпитывался... соков то до фигища было, всем хватало. попитаешься - нового насочится...
28.01.2010 14:13:12, Золотое Сечение
Не, ну а шо делать с этим эшли? Денег у него нету, положица на него низя ни в чем!
28.01.2010 15:10:00, Янyшка
Мой муж-ретт)))).20 лет вместе.К сегодняшнему дню нащупала много "слабых мест" ,ретту трудно простить их,а вот эшли можно..
28.01.2010 14:15:55, я же..
Ретт и Скарлетт - они столь мощны оба, что как 2 паука в банке. того и гляди передушат друг друга.
Она потому и отдыхает с Эшли:) 28.01.2010 14:14:50, Золотое Сечение
Она потому и отдыхает с Эшли:) 28.01.2010 14:14:50, Золотое Сечение
:) даже не сомневаюсь. Не отдыхает, а на его фоне понимает "какой же все-таки хороший Ретт".
28.01.2010 15:11:00, Янyшка
есть еще критерий эффективности этой самой помощи. У скарлетт он выше.
28.01.2010 15:37:36, Золотое Сечение
а дети Скарлетт Мелани обожают, а мать к ним равнодушна.
кормить - дело нехитрое, любить важнее и сложнее 28.01.2010 15:47:26, Апельсиновая девушка
И Мелани таки специальной своей просьбой поручила своих детей Скарлет.
Не потому, имхо, что у Скарлетт им бы сытнее было, а совсем из других соображений 28.01.2010 17:10:00, Ольга-13
Из этих. Потому что папА не мог их содержать. А кто еще - конечно, Скарлетт! Она - не бросит!
28.01.2010 18:27:00, Янyшка
Мы же не осуждаем женщин, которые выходят замуж и не работают, вот и Мелани находила способ кормить детей, пусть и не за свой счет - не все же люди к работе приспособлены.. некоторые к любви. Это важнее ИМХО 28.01.2010 16:22:15, Апельсиновая девушка
знаете, если расти сиротой после войны, то вспоминаются потом не только те, кто сказки рассказывал, но и те, кто лишнюю тарелку супа наливал пусть даже и попрекая этим супом.
просто нужно немного вынужденно поголодать в смутное время,без имущества, работы и помощи,
что видимо вам не довелось.
и слава б-гу. 28.01.2010 16:48:17, Золотое Сечение
просто нужно немного вынужденно поголодать в смутное время,без имущества, работы и помощи,
что видимо вам не довелось.
и слава б-гу. 28.01.2010 16:48:17, Золотое Сечение
Я не про это. Я про то, что лучше пусть дети будут накормлены и иметь благА (поездки, одежки, развлечения), но присматривает за ними няня. Чем. Будут полуголодные и без (всего выше) но с мамой.
В этом как раз тоже разница подходов к жизни у Мелани и у Скарлетт. 28.01.2010 16:32:00, Янyшка
В этом как раз тоже разница подходов к жизни у Мелани и у Скарлетт. 28.01.2010 16:32:00, Янyшка
при всей своей внешней мягкости и бесхарактерности, она очень сильная и харизматичная.
28.01.2010 14:54:00, ZAIA
тю на тебя. Сима - практически Скарлетт, етитской силы женщина.
28.01.2010 14:17:03, Золотое Сечение
Но это был порыв, я не подготовилась :( 28.01.2010 15:17:00, Lyta
ты как раз подготовишься и настроишься, маникюр опять жеж.. 28.01.2010 15:35:25, Апельсиновая девушка
И тарелку возьму не пустую, а с борщом. 28.01.2010 15:46:00, Lyta
:) не знаю. Я в принципе не представляю себя в этом амплуа. Но моих раз не пересчитать, так точно. Об голову, правда, я поостерегусь. А вот била - регулярно, теперь перестала - надоело.
28.01.2010 16:04:00, Янyшка
Я - Мелани. Только просто так не сдамся.
28.01.2010 13:49:39, Moon
так Мелани - вообще сильная (духом) женщина, и ни разу не сдавалась
28.01.2010 13:53:00, мышка на сервере
Тем и задевает и фильм и книга, что любой герой, кого не возьми "цепляет" и "не однозначен". Размышляешь всю жизнь...
28.01.2010 14:06:00, Янyшка
Мелани ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ, но она такая... курица, прастихосподи!
Скарлетт близка мне обостренным чувством ответственности за своих близких и себя, но какая же она, прастихосподи, кромешная дура в отношениях с Эшли и Реттом, и зачастую на мой взгляд ей просто тормозов не хватает и элементарной порядочности:-))
Карочи, я как та Агафья Тихоновна, фся в сомнениях и в поиске идеала...:-) 28.01.2010 13:43:00, Ольга-13
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
