Врачу женской консультации.
Ситуация.
Дочь приехала рожать к родителям, т.е. к нам.
Роды можно сказать, если не со дня на день, так с недели на неделю.
Врач роддома, ради которого она собственно и приехала, сказала, что неплохо было бы встать на учет и в местной жен. консультации. Это удобно скорее роддому, т.к. ВСЕ документы, ВСЕ положенные анализы дочь привезла с собой.
Дочь у меня человек ответственный. Она прямо с утра поехала. Т.е. из дому ушла в 8 часов. 2 часа(!!!) отстояла в очереди к врачу. А врач отказала ей в постановке на учет!
Т.е. не то, чтобы отказала, но отправила к заведущей.
Минуточку. Заведущая приходит в 3 часа, а сама врач уходит в 2. Т.е. дочь должна была -что? Ждать голодной до 3-х, потом -домой, потом в др. день - к врачу? А опять 2-3 часа в очереди?
Сказать, что я возмущена - это ничего не сказать! Я намерена хоть как-то наказать беспардонных врача и акушера.
Кому на них жаловаться?
Уровень заведущей меня не устраивает. Я не хочу, чтобы их тихо по семейному пржурили. Я хочу, чтобы они были наказаны реально!
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Всех-то Вы стремитесь наказать:( Причём реально!
Переходя улицу в неположенном месте и не глядя по сторонам, став причиной и пострадавшей ДТП, Вы ищете управу на водителя машины, который не разглядел на своём пути по заснеженной дороге Вашу белую шубу. Я желаю Вам скорейшего и полного выздоровления, но и водителю не завидую. С ужасом представляю себе такую шубу, откуда ни возьми нарисовавшуюся перед моим бампером.
Ваша дочь, имея на руках все необходимые документы для приёма в роддом, зачем-то отправляется в ЖК и сидит там в очереди, не выяснив, надо ли в ней там сидеть вообще. Почему она вообще не позвонила в ЖК и не спросила о порядке постановки на учёт, прежде чем отправляться в путь по колдобинам и гололёду? При этом знакомая врач роддома, порекомендовавшая туда заглянуть вот так запроста и по-свойски - ангел. А врач из ЖК и её акушерка - звери и нелюди.
Почему взрослая женщина, беременная вторым ребёнком, отправляясь в ЖК, не взяла с собой бутерброд или яблоко? Зачем она там сидела голодная? Почему не позвонила, чтобы кто-то из родных принёс ей поесть, или встретил на обратном пути из ЖК?
Ваш возмущённый разум кипит ИМХО не по делу. Виноватых в этой истории нет - по крайней мере со стороны ЖК.
ИМХО перед родами надо не шашкой махать и вершить месть, а как-то постараться приблизиться к рождению ребёнка без остервенения и ярости. То есть по возможности в покое и гармонии.
Дочери желаю лёгких родов и здорового малыша. 23.01.2010 19:06:29, Тётушка Чарли
Переходя улицу в неположенном месте и не глядя по сторонам, став причиной и пострадавшей ДТП, Вы ищете управу на водителя машины, который не разглядел на своём пути по заснеженной дороге Вашу белую шубу. Я желаю Вам скорейшего и полного выздоровления, но и водителю не завидую. С ужасом представляю себе такую шубу, откуда ни возьми нарисовавшуюся перед моим бампером.
Ваша дочь, имея на руках все необходимые документы для приёма в роддом, зачем-то отправляется в ЖК и сидит там в очереди, не выяснив, надо ли в ней там сидеть вообще. Почему она вообще не позвонила в ЖК и не спросила о порядке постановки на учёт, прежде чем отправляться в путь по колдобинам и гололёду? При этом знакомая врач роддома, порекомендовавшая туда заглянуть вот так запроста и по-свойски - ангел. А врач из ЖК и её акушерка - звери и нелюди.
Почему взрослая женщина, беременная вторым ребёнком, отправляясь в ЖК, не взяла с собой бутерброд или яблоко? Зачем она там сидела голодная? Почему не позвонила, чтобы кто-то из родных принёс ей поесть, или встретил на обратном пути из ЖК?
Ваш возмущённый разум кипит ИМХО не по делу. Виноватых в этой истории нет - по крайней мере со стороны ЖК.
ИМХО перед родами надо не шашкой махать и вершить месть, а как-то постараться приблизиться к рождению ребёнка без остервенения и ярости. То есть по возможности в покое и гармонии.
Дочери желаю лёгких родов и здорового малыша. 23.01.2010 19:06:29, Тётушка Чарли
не понятно зачем вставать на учет в ближайшую ЖК? Она имеет права рожать в ближайшей роддоме. Или дав денег бригаде-попросить отвезти в определенный роддом. А если бы она была у вас в гостях и у нее начались схватки- тоже послали бы вставать на учет в ЖК?
Для прикрепление к ЖК действительно нужно разрешение заведующей, врач об этом может и не знать, а в регистратуре должны. У нас также работает заведующая, при том, что ехать в консультацию минут 30 на троллейбусе, если нет пробок и идти прилично. 1 раз приехала-узнала, на 2 раз поставили на учет, на 3 к врачу, но срок у меня был небольшой.Поставить на учет, думаю, и вы можете, без дочки, чтобы она не моталась лишний раз. 23.01.2010 17:02:11, Maxi
Для прикрепление к ЖК действительно нужно разрешение заведующей, врач об этом может и не знать, а в регистратуре должны. У нас также работает заведующая, при том, что ехать в консультацию минут 30 на троллейбусе, если нет пробок и идти прилично. 1 раз приехала-узнала, на 2 раз поставили на учет, на 3 к врачу, но срок у меня был небольшой.Поставить на учет, думаю, и вы можете, без дочки, чтобы она не моталась лишний раз. 23.01.2010 17:02:11, Maxi
Обычно для того, чтобы стать на учёт, да и вообще перед посещением любой новой поликлиники неплохо туда звонить и спрашивать, ЧТО нужно для этого. Уже на этом этапе стало бы понятно, что надо идти к заведущей, а не к врачу. И на что Вы будете жаловаться? На график врача и заведущей?
Второй вопрос - почему она стояла в очереди 2 часа? По записи такое невозможно, без записи беременных принимают либо без очереди, либо через одного. Я на последних месяцах беременности не стала бы стоять в очереди больше 15 мин ни в коем случае. 22.01.2010 20:00:00, нинайоту
Второй вопрос - почему она стояла в очереди 2 часа? По записи такое невозможно, без записи беременных принимают либо без очереди, либо через одного. Я на последних месяцах беременности не стала бы стоять в очереди больше 15 мин ни в коем случае. 22.01.2010 20:00:00, нинайоту
Вы на эмоциях, это зря...Если у вашей дочери есть все необходимые для родов документы, то никакого прикрепления к ЖК не нужно. Более того, ЖК вас и не будет ставить на учет, т.к. дочь ваша наблюдалась в другой ЖК и финансирование получит та, другая ЖК, а в эту, по месту жительства родителей, можно обратиться в экстренном случае - но скорее всего ближе будет роддом. :) Все осмотры можно уже в роддоме поводить,а раз вы по-договоренности рожать приехали -тем более, и лечь заранее туда можете - если врачи так решат. В ЖК делать больше нечего, если самочувствие нормальное. Врач ЖК не имеет полномочий ставить на учет, только через заведующую это делается, во всех консультациях.
22.01.2010 08:45:24, Настя_Ив
Насколько я знаю, прикреплением к ЖК (правда, московским, но подозреваю, это общероссийская практика), действительно, занимается исключительно главврач (или заведующая). И принимает она в определенные часы. Когда я размышляла, как бы мне прикрепиться, я по телефону узнавала часы приема (а на 7е и в Инете уточняла механизм). Там, в ЖК, должны быть бланки заявления, которое надо заполнить и с ним идти. Врач не может принимать решения о прикреплении к ЖК. Так что не надо их ругать, Вы сами плохо подготовились, увы. Ну, дочка-то ладно, но маме уточнить, каков механизм прикрепления, можно было бы заранее по телефону...
21.01.2010 22:14:41, Anitobus
Когда меня обижают врачи, я звоню сюда прямо из кабинета и мне всегда бывает счастье, уважуха и сберегание нервов.Один раз отказали в детском питании из-за прививок, - звонок - и потом пообещали аж домой агушу носить.Опять же очереди за месяц вперед в детских поликлиниках на поверку незаконны оказываются. Но я не злоупотребляю, токо когда сильно обидят.
http://www.mosgorzdrav.ru/mgz/komzdravsite.nsf/va_WebPages/page_o0112?OpenDocument
«Горячая линия» Департамента здравоохранения города Москвы:
тел.: (495) 251-14-55 (495) 251-14-55 ,
часы работы: пн. – пт. c 08.00 до 20.00, сб. и вс. – выходные дни.
Дежурный (круглосуточно): (495) 251-83-00 (495) 251-83-00
факс: (495) 251-44-27. 21.01.2010 20:51:40, annayana я
http://www.mosgorzdrav.ru/mgz/komzdravsite.nsf/va_WebPages/page_o0112?OpenDocument
«Горячая линия» Департамента здравоохранения города Москвы:
тел.: (495) 251-14-55 (495) 251-14-55 ,
часы работы: пн. – пт. c 08.00 до 20.00, сб. и вс. – выходные дни.
Дежурный (круглосуточно): (495) 251-83-00 (495) 251-83-00
факс: (495) 251-44-27. 21.01.2010 20:51:40, annayana я
Спасибо. Какой-нить депертамент по здравоохранению есть и у нас. Узнаю телефон.
22.01.2010 12:50:16, Медвежонок
а в роддоме нельзя до родов наблюдаться? она по контракту рожать будет?
21.01.2010 18:14:48, Еленика
а чего там до родов делать то? Вот какой смысл ехать рожать ближе к заботливому человеку (мама/муж/тетя и т.п.) это я могу понять, но какой смысл без мед. показаний заранее ложиться в роддом это не понятно.
21.01.2010 18:26:55, Kira Pechenkina
почему же не наблюдаться, наблюдаться, кажется именно ради этого и приезжали, а не ради оформления бумаг, не так ли?
21.01.2010 20:08:49, Kira Pechenkina
а кто без офрмленных бумаг будет наблюдать? Без документов можно только птичек в лесу наблюдать.
21.01.2010 20:24:36, Zeta
есть другие мотивации, я к примеру обоих детей родила ни разу не понаблюдавшись в ЖК, ну и не проходя бессмысленных с т.з. здоровья меня и моего ребенка процедур.
21.01.2010 20:36:01, Kira Pechenkina
ну, некоторые еще дома в ванной рожают, не проходя бессмысленных, с их точки зрения, процедур в роддоме
21.01.2010 21:46:16, Zeta
у меня такая знакомая есть, вполне приличная, адекватная девушка, уже четвертого ждёт. :-)
21.01.2010 21:56:00, Ветер Перемен
не наблюдаясь в ЖК или не наблюдаясь у врача? это все же две большие разницы ))))
21.01.2010 21:02:54, Еленика
Приезжать раз в неделю к врачу, у которого будешь рожать. При этом ложиться не обязательно. Я так 2 месяца перед родами к своему врачу в р/д приезжала. Беседовали, он анализы мои смотрел, один раз узи сам делал, на кресле в последний прием перед родами смотрел.
21.01.2010 18:53:46, Polett
И правильно:) Я обнаглела настолько, что ко мне врач (моя подруга) домой с портативной аппаратурой приходил, вот как важно правильно выбирать друзей:)
21.01.2010 18:55:52, Kira Pechenkina
если повторное кесарево, хорошо бы раз в неделю шов на УЗИ смотреть, как бы не начал расходиться. Но для этого не надо там лежать - пришел к своему врачу и посмотрел.
21.01.2010 18:51:28, Еленика
нет.
мы от Карины получили и от Ани-Маграт
а сами так никому и не написали, бессовестные ((( хотя даже сделали 3 открытки. 21.01.2010 18:50:25, Еленика
мы от Карины получили и от Ани-Маграт
а сами так никому и не написали, бессовестные ((( хотя даже сделали 3 открытки. 21.01.2010 18:50:25, Еленика
ну рыба фугу только вчера получила, так что дойдет :) к китайскому новому году :)
21.01.2010 18:55:36, Анитка
Даже я- мега-любитель справедливости:) в подобной ситуации советую воздержаться от наказаний и прочих отрицательных эмоций. Главное поддержите дочь и настройте ее в том духе, что все это фигня и не стоит переживать.А ситупцию б с врачем роддома обсудила еще раз, может можно не так витиевато рожать, не с горой бумаг, а как-нибудь попроще?
21.01.2010 18:11:34, Kira Pechenkina
Я врача РД тоже понимаю. На прямой вопрос дочери - надо ли посетить ЖК -как она могла ответить, что не надо? А вдруг что-то не так?
Так что при след встрече мне кажется, просто не надо поднимать этот вопрос. Как говорится, по умолчанию. 21.01.2010 18:18:12, ЕЕ
Так что при след встрече мне кажется, просто не надо поднимать этот вопрос. Как говорится, по умолчанию. 21.01.2010 18:18:12, ЕЕ
ну а что она, должна была отговаривать?
а если бы дочка не спросила, так ЖК и не возникла бы. 21.01.2010 20:43:00, Маграт
а если бы дочка не спросила, так ЖК и не возникла бы. 21.01.2010 20:43:00, Маграт
Совершенно верная позиция. По секрету скажу, что в посещении женской консультации, если есть систематический осмотр своим врачем вообще нет никакой необходимости. Удачных родов дочери!
21.01.2010 18:25:02, Kira Pechenkina
с эти врачем роженица имеет стстематические встречи, все что надо врач уже увидел:)
21.01.2010 18:28:13, Kira Pechenkina
непонятно тогда, с какого перепуга он гонит ее к другому врачу, да еще и в бесплатной ЖК....
21.01.2010 18:52:24, Еленика
А за что Вы собираетесь их наказывать? За то, какой у них график? За то, что врач не имеет права без заведующей ставить на учет иногородних?
21.01.2010 18:03:49, маугленок
поднять руку повыше, резко опустить, одновременно сказать "ну и ладно с ним", главное- родить успешно.
21.01.2010 17:56:32, Лось_Анджелес
нервничайте поменьше, это делу не помогает. Дочери удачи.
А насчет помощи - да конечно с помощником лучше-легче. Первые месяцы-то! Да даже если единственное, что вы можете сделать - это сказать - ты поспи, а я посмотрю, и, в случае необходимости - тебя разбужу. Уже ПЛЮС, можно хотя бы крепко поспать. 21.01.2010 18:12:56, Лось_Анджелес
А насчет помощи - да конечно с помощником лучше-легче. Первые месяцы-то! Да даже если единственное, что вы можете сделать - это сказать - ты поспи, а я посмотрю, и, в случае необходимости - тебя разбужу. Уже ПЛЮС, можно хотя бы крепко поспать. 21.01.2010 18:12:56, Лось_Анджелес
Вопросы о постановке на учет всегда решала решает и будет решать зав.жен.консультацией. Дочку жалко - вы б хоть у нас спрашивали сначала.
21.01.2010 17:55:00, Янyшка
если дочь собирается там рожать, то наказывать тех, кто ей скоро пригодится совсем не умно, елси не сказать хуже.
пускай дочь зайдёт в кафе перекусить, отстоит очередь к заведующей, и да - в другой день снова. елси таковы правила игры, то пока игра играется, надо играть по правилам. а мстить и наказывать - это уже последнее дело, которое если и делать, то после родов. имхо. 21.01.2010 17:53:41, KengaLu
пускай дочь зайдёт в кафе перекусить, отстоит очередь к заведующей, и да - в другой день снова. елси таковы правила игры, то пока игра играется, надо играть по правилам. а мстить и наказывать - это уже последнее дело, которое если и делать, то после родов. имхо. 21.01.2010 17:53:41, KengaLu
но кстати, если заведующая сама ведёт пациентов, можно к ней на учет попроситься, чтобы два раза не ходить. Ну или попросить в данный момент принимающего врача.
Тем более и ходить туда совершенно незачем, похоже. 21.01.2010 17:34:00, Елна
Тем более и ходить туда совершенно незачем, похоже. 21.01.2010 17:34:00, Елна
Никого она не ведет. И в консультации бывает по часу в день. Вроде курсы у нее.
21.01.2010 17:38:58, ЕЕ
короче, никто не виноват, а просто дурацкое стечение обстоятельств " мама после травмы-гололед-курсы-очереди-акушерка дура" и т д и т п
Может, это знак свыше, что ну ее нафиг, консультацию , пусть сидит до роддома дома, а потом отмажется " не успела стать на учет"?
а у вас дата родов есть? или вы не хотите планово, будете cxваток ждать? 21.01.2010 17:42:48, NatalyaLB
Может, это знак свыше, что ну ее нафиг, консультацию , пусть сидит до роддома дома, а потом отмажется " не успела стать на учет"?
а у вас дата родов есть? или вы не хотите планово, будете cxваток ждать? 21.01.2010 17:42:48, NatalyaLB
Пришли с намерением договориться, а после того, что произошло встал вопрос - как наказать. Последовательно, одним словом.
Но я склоняюсь к мысли, высказаной тут, что гпдо сейчас утихомириться, тем более, что на данный момент лично мне большеничего и не остается. 21.01.2010 20:49:14, ЕЕ
Но я склоняюсь к мысли, высказаной тут, что гпдо сейчас утихомириться, тем более, что на данный момент лично мне большеничего и не остается. 21.01.2010 20:49:14, ЕЕ
а врач-то причем? на учет ставит только зав.поликлиники. врачу бы голову намылили если бы он самовольно решил этот вопрос.
21.01.2010 17:25:33, ALora
Но постановка на учет - это и есть написание бумаг. И именно их писать не хотелось, чего акушер и не скрывал.
21.01.2010 18:10:04, ЕЕ
Нет, это не только написание бумаг. Это именно постановка на учет пациента, взятие за него ответственности.
21.01.2010 18:14:08, Мадам Шредингер
Нет, нигде не так по россии. Вопрос постановки на учет после срока 12 недель - через зав.консультацией.
21.01.2010 17:55:00, Янyшка
не совсем так... только есл ты не по месту постоянной регистрации наблюдаешься
21.01.2010 18:13:14, Еленика
ну да, при отклонении от стандартных процедур
взятие на учет на последнее недели, не по месту жительства, да еще уже стоящую на учете в другой жк - точно отклонение от стандарта
еще непонятно, что у нее с корешком сертификата, который остается в жк.
В какой он же остался в итоге? 21.01.2010 18:16:13, Мадам Шредингер
взятие на учет на последнее недели, не по месту жительства, да еще уже стоящую на учете в другой жк - точно отклонение от стандарта
еще непонятно, что у нее с корешком сертификата, который остается в жк.
В какой он же остался в итоге? 21.01.2010 18:16:13, Мадам Шредингер
К какому врачу она вообще стояла, если у неё нет там карточки. Потому что в принципе, о том, что она должна пройти через заведующую, ей должны были сказать в регистратуре.
Жалуйтесь на регистраторшу:) 21.01.2010 17:13:00, Елна
Жалуйтесь на регистраторшу:) 21.01.2010 17:13:00, Елна
жалуйтесь- не жалуйтесь, этот вопрос решает заведующая ,не врач
дочь могла пойти пообедать и вернуться. 21.01.2010 17:00:01, Мадам Шредингер
дочь могла пойти пообедать и вернуться. 21.01.2010 17:00:01, Мадам Шредингер
Ох.
Это не в городе, а одиноко стоящий дом ЗА городом. Куда пообедать?
Там гололед сразу на ступеньках начинается. 21.01.2010 17:11:49, ЕЕ
Это не в городе, а одиноко стоящий дом ЗА городом. Куда пообедать?
Там гололед сразу на ступеньках начинается. 21.01.2010 17:11:49, ЕЕ
Вам надо поставить ребенка на учет, вот и думайте, как это сделать с наименьшими затратами. А Вы сейчас ставите задачу наказать. это как-то решит Ваш вопрос? Подозреваю, что, конечно, решит, но потери с вашей стороны будут огромными. Оно Вам надо?
Девушка беременна, а не больна, в поликлинике в очереди не стоят, а сидят, могла бы и отлучиться на некоторое время, пока очередь шла. Я бы на ее месте сходила к заведующей и спокойно обо всем договорилась. На прием к врачу можно и на следующий день попасть.
А вообще, даже и без постановки на учет, рожать ее на улице не оставят. 21.01.2010 16:54:08, Барокко
Девушка беременна, а не больна, в поликлинике в очереди не стоят, а сидят, могла бы и отлучиться на некоторое время, пока очередь шла. Я бы на ее месте сходила к заведующей и спокойно обо всем договорилась. На прием к врачу можно и на следующий день попасть.
А вообще, даже и без постановки на учет, рожать ее на улице не оставят. 21.01.2010 16:54:08, Барокко
в моей практике заведующая всегда нужна, чтобы приняли больного (не только беременного) с другой пропиской. Обычно проблем нету, но заведующую посетить придется, да... ну так это не самое большое зло в наших поликлинниках..
а почему нельзя было разбить на 2 части - один день, ставимся на учет, в другой день - приходим на прием...
все равно ж дочь не работает, как я поняла.. 21.01.2010 16:43:45, Апельсиновая девушка
а почему нельзя было разбить на 2 части - один день, ставимся на учет, в другой день - приходим на прием...
все равно ж дочь не работает, как я поняла.. 21.01.2010 16:43:45, Апельсиновая девушка
Моя дочь работает, но сейчас уже больше месяца в декрете.
Про заведущую никто не вспоминал. Спрашивали и в роддоме и в регистратуре по тел. Везде один ответ -не забульте документы с анализами и паспорт.
Т.е. заведущая - это гениальный ход акушерки, чтобы отфутболить и ничего на данный момент не делать! 21.01.2010 17:10:04, ЕЕ
Про заведущую никто не вспоминал. Спрашивали и в роддоме и в регистратуре по тел. Везде один ответ -не забульте документы с анализами и паспорт.
Т.е. заведущая - это гениальный ход акушерки, чтобы отфутболить и ничего на данный момент не делать! 21.01.2010 17:10:04, ЕЕ
нет, это обычная практика. я когда вставала на учет в жк в поликлинике по месту проживания мужа, мне в голову не пришло что кто-то кроме завы может решать этот вопрос.
21.01.2010 17:27:43, ALora
Уже 100 раз писала, что были заверения и от регистратуры (по телефону) и от врача РД, что надо просто придти к своему участковому с документами.
21.01.2010 17:40:44, ЕЕ
в 10 утра ей говорят к 3м пойди к заведующей..... едет домой и возвращается к 3м, или в другой день к 3м... зачем там сидеть весь день?
И почему она в очереди сидела 2 часа, а как же система талончиков и записи на определенное время?
За что наказывать, не поняла - за то, что у них очереди? ( дайте ответ на предидущий вопрос) 21.01.2010 16:41:54, NatalyaLB
И почему она в очереди сидела 2 часа, а как же система талончиков и записи на определенное время?
За что наказывать, не поняла - за то, что у них очереди? ( дайте ответ на предидущий вопрос) 21.01.2010 16:41:54, NatalyaLB
Никаких талончиков!
Очереди на 2 часа - это еще и неплохо.
А дорога по гололеду и ямам в темноте это как- совсем не в счет?
Да, и от врача она вышла не в 10, а в 11. Добавим бездорожье, которое бережно сохраняется уже лет 15 (примерно тогда консульт. из цетра района переехала практически за город).
Вы бы вот рисковали элементарно упасть и начать рожать прямо в непосредственной близости от конс.? 21.01.2010 17:07:36, ЕЕ
Очереди на 2 часа - это еще и неплохо.
А дорога по гололеду и ямам в темноте это как- совсем не в счет?
Да, и от врача она вышла не в 10, а в 11. Добавим бездорожье, которое бережно сохраняется уже лет 15 (примерно тогда консульт. из цетра района переехала практически за город).
Вы бы вот рисковали элементарно упасть и начать рожать прямо в непосредственной близости от конс.? 21.01.2010 17:07:36, ЕЕ
нет, не рисковала бы , при гололеде и бездорожье отвезла бы, рядом сидела, под ручки САМА до машины довела, отобедать САМА свозила........
Все таки не пойму про очереди - мне казалось, давно во всех поликлиниках/консультациях и т д системы записи и талончиков, а не живой очереди 21.01.2010 17:18:21, NatalyaLB
Все таки не пойму про очереди - мне казалось, давно во всех поликлиниках/консультациях и т д системы записи и талончиков, а не живой очереди 21.01.2010 17:18:21, NatalyaLB
Мне тоже так казалось.
Но по телефону талончики не откладывают. А даже если талончик взят на предыдущем приеме у врача, то все равно - живая очередь.
Я согласна, что это дикость. 21.01.2010 17:23:14, ЕЕ
Но по телефону талончики не откладывают. А даже если талончик взят на предыдущем приеме у врача, то все равно - живая очередь.
Я согласна, что это дикость. 21.01.2010 17:23:14, ЕЕ
Чтоб в нашей поликлинике талон получить, люди в 5 утра очередь занимают. Поэтому я там и не была ни разу за 20 лет.
21.01.2010 17:20:47, Ольга*
ну проводили бы дочку если знали какая там дорога. можно подумать если ее бы поставили научет, то сразу гололед с ямами испарился бы
21.01.2010 17:09:00, Шерлок
ну, чо ты советуешь? Ира сама с с незаросшими переломами после ДТП:-(, кого она куда проводить может?
21.01.2010 17:12:00, Ольга-13
ну не она. кто-то там ходит-встречает на вокзале, и РД забирать будет, в магазины..откуда я знаю как все организовано? из-за гололеда и прочих сложностей что на людей кидаться?
21.01.2010 17:16:00, Шерлок
off: вот часто слышу "приеxала рожать к родителям". А вот с какой целью надо еxать рожать к родителям - до сиx пор догнать не могу..
21.01.2010 16:41:52, Jules
если есть возможность пофилонить после родов ей надо воспользоваться:)
21.01.2010 18:14:28, Kira Pechenkina
Поясняю. По зрению дочь и в 1-й раз кесарили. И она захотела опять обратиться к уже проверенному врачу. Это раз.
Второе. После кесарева хотя бы 3 месяца нужен щадящий режим. А кто его будет в Москве обеспечивать? Муж работает и далеко и много. Он же не бросит работу! И даже если дома появляться будет не в 22 часа, а в 19, то промежуток до 19-ти - это как? 21.01.2010 17:02:24, ЕЕ
Второе. После кесарева хотя бы 3 месяца нужен щадящий режим. А кто его будет в Москве обеспечивать? Муж работает и далеко и много. Он же не бросит работу! И даже если дома появляться будет не в 22 часа, а в 19, то промежуток до 19-ти - это как? 21.01.2010 17:02:24, ЕЕ
Щадящий режим по крайней мере 3 месяца???!!!
У меня их, кесаревых, было два. Причем одно из них - экстренное. "Щадящий режим" заканчивался в момент выписки. 21.01.2010 18:21:47, маугленок
У меня их, кесаревых, было два. Причем одно из них - экстренное. "Щадящий режим" заканчивался в момент выписки. 21.01.2010 18:21:47, маугленок
вот, вариант с "кесарево по зрению" попадает под " как можно заранее знать..."
Правда, все мои знакомые, кого кесарили, ни про какой "хотя бы 3 месяца щадящий режим" явно не слышали, прекрастно сами справлялись. 21.01.2010 17:07:25, NatalyaLB
Правда, все мои знакомые, кого кесарили, ни про какой "хотя бы 3 месяца щадящий режим" явно не слышали, прекрастно сами справлялись. 21.01.2010 17:07:25, NatalyaLB
да и без кесарево некоторым тяжело, другим только с няней ( без домработницы и кухарки) тяжело - а кто будет в магазин ходить? а готовить кто, если я отлеживаюсь, а няня ребенком занята? Я Жуле отвечала, зачем некоторые едут к маме - потому что не умеют иначе решать проблему " тяжело", даже задумываться о других вариантах решения не хотят , если есть вариант " к маме".
21.01.2010 17:32:10, NatalyaLB
Знаете, разная степень тяжести бывает.
Мне, например, непонятна проблема послеродовой депрессии. Но я же не подвергаю сомнению, что такая проблема не "с жиру", а действительно насущна может быть.
И хвастаться тем, что вы - сама, без нянь -не стоит. Особенно передо мной. Я человек другого поколения. Понятие "няня", "кухарка" и прочее - это нечто инородное для реалий 20-30-ти летней давности.
Так что я прекрасно обходилась без помощи, имея еще и очень больную маму. Но уверяю вас, в случае с кесаревым - это совсем иная ситуация. 21.01.2010 17:47:00, ЕЕ
Мне, например, непонятна проблема послеродовой депрессии. Но я же не подвергаю сомнению, что такая проблема не "с жиру", а действительно насущна может быть.
И хвастаться тем, что вы - сама, без нянь -не стоит. Особенно передо мной. Я человек другого поколения. Понятие "няня", "кухарка" и прочее - это нечто инородное для реалий 20-30-ти летней давности.
Так что я прекрасно обходилась без помощи, имея еще и очень больную маму. Но уверяю вас, в случае с кесаревым - это совсем иная ситуация. 21.01.2010 17:47:00, ЕЕ
Ну вот я в своем уже поколении прекрасно после кесарева обходилась одна.
Нет, вру, как-то приезжали подруги и приготовили тушеное мясо :) а еще муж иногда ходил по магазинам:) 21.01.2010 18:02:00, Риммус
Нет, вру, как-то приезжали подруги и приготовили тушеное мясо :) а еще муж иногда ходил по магазинам:) 21.01.2010 18:02:00, Риммус
а что, к маме это так позорно? В чем проблема-то? Вы ЕЕ отвечали, что ваши кесареные подруги как-то сами справлялись и ничего. Не факт, что дочери ЕЕ будет легко. Мне, кажется, им виднее, как им лучше, чем вам. Вас ведь не кесарили, так что вы не в теме.
21.01.2010 17:35:48, Zeta
Я не спорю, что ИМ так удобнее, вопрос Жули был - а почему некоторым ТАК удобнее?
21.01.2010 17:38:10, NatalyaLB
Ну, значит им повезло, что швы не разошлись.
Уверяю вас, что не всем так везет. И не все жаждут проверить опытным путем.
Вариант по зрению в данном конкретном случае попадает под "только кесарево". Ведь вы не знаете, какое зрение. Правда?
И давайте на тему кесарева больше не говорить. Для меня это больная тема, тем более, что оно еще впереди. 21.01.2010 17:18:48, ЕЕ
Уверяю вас, что не всем так везет. И не все жаждут проверить опытным путем.
Вариант по зрению в данном конкретном случае попадает под "только кесарево". Ведь вы не знаете, какое зрение. Правда?
И давайте на тему кесарева больше не говорить. Для меня это больная тема, тем более, что оно еще впереди. 21.01.2010 17:18:48, ЕЕ
От чего должны разойтись швы? КАКИЕ нагрузки в нормальном быту в наше время могут привести к расхождению швов? Корову кормить, дрова рубить?
И какие швы в течение 3 месяцев? Максимум - 3 недели. 21.01.2010 18:23:03, маугленок
И какие швы в течение 3 месяцев? Максимум - 3 недели. 21.01.2010 18:23:03, маугленок
Ситуация у всех складывается своя. Но если есть возможность, то зачем нарываться на проблемы?
21.01.2010 20:51:12, ЕЕ
Коляску поднимать.
Там ведь не только шов. У меня жутко болела спина в том месте, где вводили анестезию. Недели две не знаю, как спала.
Шов - около месяца. Только через три недели смогла выйти из дома и пройти больше 200 м.
Пардон, огромная шишка в ягодице от уколов.
Лактостаз на 20-й день с температурой 40.
Трещины на сосках, так что даже прикосновение майки невыносимо.
Если бы я осталась одна, без помощи, быть депрессии. 21.01.2010 20:39:46, Кобра Гадюковна
Там ведь не только шов. У меня жутко болела спина в том месте, где вводили анестезию. Недели две не знаю, как спала.
Шов - около месяца. Только через три недели смогла выйти из дома и пройти больше 200 м.
Пардон, огромная шишка в ягодице от уколов.
Лактостаз на 20-й день с температурой 40.
Трещины на сосках, так что даже прикосновение майки невыносимо.
Если бы я осталась одна, без помощи, быть депрессии. 21.01.2010 20:39:46, Кобра Гадюковна
я знаю, что есть зрение, при ктр "только кесарево". У меня 2 подруги лет с 13 знали, что " когда будешь рожать, только кесарево", и сноха ( сестра мужа - это кто?) имеет так 3х детей, все через кесарево, но им правда никто про 3 мес не говорил, держут сколько надо для швов в роддоме ( неделю, больше), и как только можно на обычный режим - выписывают. Во всяком случае, до сегодняшнего дня я думала, что когда тебя выписали - давай ка на обычный ( пеленки, готовка , стирки - одна из подруг в допамперсные времена рожала) режим.
21.01.2010 17:26:54, NatalyaLB
Так после кесарева даже ребенка поднимать нельзя какое-то время. Естественно, нужен щадящий режим.
21.01.2010 17:14:52, Ольга*
именно что "какое-то время", их из роддома на несколько дней позже выписывают, я думала эти несколько дней и есть "какое-то время"
21.01.2010 17:19:59, NatalyaLB
Ребенка поднимать не "несколько дней, на которые позже выписывают", а минимум месяц нельзя. Швы снимают через 10 дней.
21.01.2010 17:22:39, Tomsik
У нас в загнивающем капитализме после кесарева приходят и поднимают ходить через 12 часов, через 3 дня- вперед, на выписку, тогда же скрепки ( железные такие) со шва снимают. Потом через месяц к доктору провериться и все. А, еще сказали 2 недели машину не водить. Но кто же их слушал...
22.01.2010 18:30:40, Svetagul
Да сколько весу в том ребенке, чтобы его месяц не поднимать?
В день выписки я уже поднимала совершенно спокойно. 21.01.2010 18:25:08, маугленок
В день выписки я уже поднимала совершенно спокойно. 21.01.2010 18:25:08, маугленок
Скока-не-скока - а моей племяшке в августе 2008-го ровно на месяц ЗАПРЕТИЛИ поднимать. Именно "доставать из - класть в"
21.01.2010 20:11:55, Tomsik
швы сейчас уже не снимают, они сами рассасываются.
ну, по крайней мере, мне так говорили и я очень на это надеюсь )))) 21.01.2010 18:17:29, Еленика
ну, по крайней мере, мне так говорили и я очень на это надеюсь )))) 21.01.2010 18:17:29, Еленика
Да? А в нашем роддоме на день мамам отдают малышей, только ночью они на особом положении)
21.01.2010 17:30:32, GalaNTka
Да? И мамы иx весь день на рукаx носят, особенно те мамы, которые после кесарева? Или таки сестра приxодит "по звонку", когда помощь нужна?
21.01.2010 17:32:13, Tomsik
вот, Томсик, я носила. Просто потому, что никого не было. Вообще. А кесарили меня из-за симфизиопатии. Прикинь, как здорово.
21.01.2010 17:37:53, Zeta
В роддоме тебе после кесарева в тот же день отдали ребенка и ты его в роддоме же целыми днями носила?
"Как здорово" - прикидываю...
Встречный вопрос - носила ли бы ты ребенка целыми днями на рукаx, если бы кто-то другой, способный его носить, был рядом? 21.01.2010 17:41:38, Tomsik
"Как здорово" - прикидываю...
Встречный вопрос - носила ли бы ты ребенка целыми днями на рукаx, если бы кто-то другой, способный его носить, был рядом? 21.01.2010 17:41:38, Tomsik
На третий день отдали.
Не носила, т.к. незачем - он спал по 18 часов в сутки, я сама не ходила,до 5-6 дня еле до туалета доползала. Лежа на руках держала. 21.01.2010 20:50:37, Кобра Гадюковна
Не носила, т.к. незачем - он спал по 18 часов в сутки, я сама не ходила,до 5-6 дня еле до туалета доползала. Лежа на руках держала. 21.01.2010 20:50:37, Кобра Гадюковна
а зачем его в роддоме носить целыми днями то? Ну я правда в принципе никогда не укачивала, а че его еще носить то? :)
а дома да, я помню, как я с младенцем на руках еще на кровать забиралась - прикольная была эквилибристика :) 21.01.2010 18:04:00, Риммус
а дома да, я помню, как я с младенцем на руках еще на кровать забиралась - прикольная была эквилибристика :) 21.01.2010 18:04:00, Риммус
не, не в тот же день. На следующий. В тот день я еще в реанимации была. А в роддоме я каждый раз сестру просила перепеленать ребенка, мне трудно было вставать, да и в кисти руки еще сутки у меня катетер стоял. Конечно, если бы муж был целый день дома, то может его и удалось бы уговорить мне помочь. Но,как я сейчас вспоминаю, мало он мне помогал.
21.01.2010 17:46:45, Zeta
Ну вот я о том GalaNTke и написала - в роддоме всегда есть возможность позвать кого-то на помощь.
21.01.2010 17:49:53, Tomsik
:-) У меня были сооовсем другие условия, тогда "платныx" родов вообще еще не существовало. У нас в палате была одна женщина после кесарева. Сестры/акушерки (не все, но некоторые) делали "козью морду на лице" - но таки ВСЕ подxодили "по требованию" и помогали - поднять-переложить-передвинуть. Дети, правда, приносились тока на кормление - каждые четыре часа, но за те полчаса, которые дети были в палате, та женщина уxитрялась позвать сестру на помощь не менее треx раз... кроме "дать" и "забрать".
21.01.2010 17:56:34, Tomsik
Я про них как раз и писала, те кто после естественных родов- круглые сутки сами с ребенком. Но там есть возможность рядом лежать, когда кормишь, или сидеть. В кювез сами перекладывали. Я с ужасом вспоминаю, как мне старшего кормить на час приносили, кровать была с сеткой и я 4 с лишним кг носила на руках, сидеть низзя было.
21.01.2010 17:37:04, GalaNTka
А я как раз помню, что все кесаревские в столовой сидели, а самородящие ели стоя, чтобы швы не разошлись...
21.01.2010 18:25:14, Барокко
Это только те самородящие, которым эпизиотомию делают, т.е. - промежность разрезают. А вовсе не ВСЕ самородящие. У нас в палате было - одна "кесаревская", две самородившие - "с разрезом", две - "без".
21.01.2010 20:58:47, Tomsik
И еще с разрывами, а их немало бывает... После первых родов у нас вся столовая стоя ела. После вторых-где то половина.
22.01.2010 12:17:02, Апрелинка
Так я ж и не говорю, что кесаревские НЕ сидели ;-) Я тока говорю, что самородящие НЕ все не сидят, а тока часть из ниx ;-)
21.01.2010 22:19:03, Tomsik
Мне в третий раз повезло- наш "выпуск" после естественных родов был весь сидящий))) Есть вот еще стоя можно, а как кормить стоя ребенка- вот это я помню, даже спустя 17 лет))
21.01.2010 19:11:04, GalaNTka
Мне тоже нельзя было сидеть "после естественныx" - кормила лежа. Причем и когда стало можно сидеть - все равно кормила только лежа. Удобно и уютно, и руки не устают. Зачем мучиться и кормить стоя?
21.01.2010 20:57:07, Tomsik
Дома потом кормила лежа) а в роддоме не было возможности лечь, не придушив ребенка
21.01.2010 21:41:30, GalaNTka
Ну, значит, мне повезло в этом плане ;-) - xотя и роддом был старенький советский, и кровать - с панцирной сеткой, и весу во мне и без ребенка было 75 кг... только лежа и кормила, с самого первого раза. Причем "стоя" мне даже не предлагали попробовать, как-то сразу принесли - и медсестра мне сама мне его под бок и положила, удобненько так. Но я еще такая бледно-зеленая была после кровотечения - они вообще удивлялись, что я упорно доползаю сама до туалета.
А вот гулять потом, после роддома, было напряжно - 2-3 часа не присесть... с гемоглобином 7,4 вместо положенныx 14-ти... 21.01.2010 22:23:29, Tomsik
А вот гулять потом, после роддома, было напряжно - 2-3 часа не присесть... с гемоглобином 7,4 вместо положенныx 14-ти... 21.01.2010 22:23:29, Tomsik
см. выше, кровать была панцирная, с сеткой) как в гамаке) при попытке лечь с ребенком она провисала чуть не до пола)
вот 2-3 раз я уж в суперроддоме рожала, там кровати большие, специальные) в родзале вообще больше метра шириной)) 21.01.2010 21:04:54, GalaNTka
вот 2-3 раз я уж в суперроддоме рожала, там кровати большие, специальные) в родзале вообще больше метра шириной)) 21.01.2010 21:04:54, GalaNTka
так и дома не надо весь денень носить. лежи с ним или сиди. пока кто-то не придет
21.01.2010 17:33:00, Шерлок
можно и не гулять если нет такой возможности. конечно, удобнее если есть помощь. но и без нее справляются же
21.01.2010 17:43:00, Шерлок
хорошо, не гуляем, хотя ничего хорошего. Но кормить-то надо, каждые 2 часа причем. Это - вынь из кроватки, положи в кроватку.
21.01.2010 17:49:40, Zeta
неужели у всех с кесаревым кто-то всегда и постоянно дома? я не говорю, что это просто, но возможно.
21.01.2010 17:57:00, Шерлок
ну вот у меня не было, у подруги моей кто-то всегда был. У нее сестра-мама-свекровь-отец посменно дежурили. Вот про нее можно сказать - она прекрасно справлялась после кесарева! А я справлялась плохо.
21.01.2010 18:00:34, Zeta
я понимаю. но это не значит что месяц поднимать нельзя. нежелательно - да. но по факту выходит что можно. иначе куда бы все девались..
21.01.2010 18:03:00, Шерлок
угу. помнится, сидела я в больнице до победного после кесарева, 8 дней отсидела. пока не выгнали. потому что понимала, что дома, хоть муж и отпуск взял на неделю, ничего хорошего меня не ждет.:)
почему не взяли няню -- даже и не спрашивайте. НЕ ЗНАЮ:) мозг мой тогда работал слабо, а окружение как всегда уверено в том, что я и сама все сделаю... 21.01.2010 17:40:21, Лангуста
почему не взяли няню -- даже и не спрашивайте. НЕ ЗНАЮ:) мозг мой тогда работал слабо, а окружение как всегда уверено в том, что я и сама все сделаю... 21.01.2010 17:40:21, Лангуста
я ,когда в последний раз, чуть цепью себя не приковала к батарее в роддоме, так не xотела домой. Дня три, помнится, продержалась :) или два, не помню.
Ну, и патронажная сестра приxодила еще неделю на дом, помогала. Ооооочень xорошая тетка. Первую патронажную сестру я попросила заменить, т.к. она пришла с насморком и кашлем :) 21.01.2010 17:48:10, Jules
Ну, и патронажная сестра приxодила еще неделю на дом, помогала. Ооооочень xорошая тетка. Первую патронажную сестру я попросила заменить, т.к. она пришла с насморком и кашлем :) 21.01.2010 17:48:10, Jules
как раз первый мес, при приходящем пусть и в 21-00 муже - реально - куда его поднимать то, кроме купания? ( а это пусть муж делает)
21.01.2010 17:34:27, NatalyaLB
Надо же, как вам повезло!
Вообще-то поднимать по разным поводам есть необходимость. 21.01.2010 17:50:58, ЕЕ
Вообще-то поднимать по разным поводам есть необходимость. 21.01.2010 17:50:58, ЕЕ
Кстати, у моего знакомого 3 сына, так только с последним можно было -так, поднимать только для купания. А 2-й например, орал с утра до ночи, мало кто сможет при этом не взять на руки.
21.01.2010 18:02:10, ЕЕ
"взять на руки" и "поднимать" не одно и тоже. Ребенок лежит в кроватке, мама садится на стул рядом, потом , сидя , берет ребенка на руки. Это не "поднимать", она же сидит, на швы нагрузки никакой
22.01.2010 20:27:13, NatalyaLB
Что "нереально"? Ребенка не поднимать? Реально, почему нет?. Только для этого надо, чтоб "дома кто-то был".
21.01.2010 17:25:56, Tomsik
даже если кто-то есть (что уже само по себе из области фантастики:), все равно - ни разу не поднять ребенка?
шоб я так жил!(с):) 21.01.2010 17:27:19, Jules
шоб я так жил!(с):) 21.01.2010 17:27:19, Jules
Первый-то месяц? Если дома постоянно дедушка-бабушка или кто-то еще, если ты ни минутки не остаешься совсем одна в квартире? Вполне реально... "Подержать на рукаx" - это из другой оперы, это могут и тебе, удобно сидящей (или даже лежащей), ребенка просто в руки положить - и держи, тетешкайся. Или на столик пеленальный принести - а наряжать можешь и сама, стоя. Речь идет именно о "поднимать", когда нагпягаются мышцы живота - из коляски, кроватки, ванночки...
21.01.2010 17:30:46, Tomsik
моя маман над первым внуком так порхала, что невестка моя первые полгода вообще ничего не делала :) Хоть и не кесарили ее.
21.01.2010 17:30:29, Zeta
зря :) Очень удобно - лежи себе, отдыхай, бабушка все сделает. Кормить она не кормила. Малина, мячта! :))
21.01.2010 17:43:02, Zeta
Я помню порхания-то эти. Сначала приехала мама помогать, и всё бы хорошо, но она постоянно хватала ребёнка раньше меня, по первому писку, я просто не успевала. Меня это напрягало. Потом свекровь приехала, и всё бы ничего, но она вставала в 5 утра, а жили мы в одной комнате, мне ребёнок больше спать давал:) И когда все уехали, я сказала *Уфф...*, всё сразу стало легко и просто.
21.01.2010 17:53:48, Елна
Поверьте, я никого не приглашала.
Но в принципе благодарна им за внимание. И за то, что каждая жила не дольше недели тоже:). 21.01.2010 18:03:26, Елна
Но в принципе благодарна им за внимание. И за то, что каждая жила не дольше недели тоже:). 21.01.2010 18:03:26, Елна
Верю. Наблюдала поxожую ситуацию вблизи, так сказать.
Вообще, конечно, трудно порой втолковать старшему поколению, что после родов не становишься инвалидом.
слава богу,конечно,что не становишься. 21.01.2010 18:06:42, Jules
Вообще, конечно, трудно порой втолковать старшему поколению, что после родов не становишься инвалидом.
слава богу,конечно,что не становишься. 21.01.2010 18:06:42, Jules
ну это же первенец был, у молодой совсем женщины, считается, что надо научить-показать(в этом есть резон)
Я и сама поеду, если что:). Надолго постараюсь не задерживаться:) 21.01.2010 18:13:11, Елна
Я и сама поеду, если что:). Надолго постараюсь не задерживаться:) 21.01.2010 18:13:11, Елна
три месяца как раз и есть декретный оптуск :)наверное, его можно назвать щадящим режимом.
21.01.2010 17:08:37, Jules
я думаю у вас по зрению и не кесарят. как и у нас. сами рожают все как милые.
21.01.2010 17:23:19, хатуль мадан
:-) Тут, на диком Западе, кесарят куууда чаще, чем "в бывшем Союзе". Вплоть до "по желанию роженицы" - в последние лет десять-пятнадцать.
21.01.2010 17:24:51, Tomsik
я думаю, что у них др. система страховки....в Германии же кесарят со страшной силой, потому что это дороже, чем обычные роды. И эпидуралка по желанию...
21.01.2010 17:33:36, Лангуста
Да, наверное. В Германии "после объединения" - это совершенно обычное явление. В ГДР раньше было - тока по строжайшим показаниям, как в Союзе.
21.01.2010 17:42:46, Tomsik
у нас какой-то другой Запад:) кесарить по желанию роженицы точно не будут. Кесарить или нет решают уже в самый последний момент, если уж создалась такая ситуация.
Более того, положение плода ногами вниз (а не головой, как положено) тоже не везде показатель к кесареву; зависит от политики роддома. У меня знакомая так рожала, чуть концы не отдала, клиническая смерть и все такое.
Эпидурал, естественно, тоже не дают по желанию. 21.01.2010 17:31:46, Jules
Более того, положение плода ногами вниз (а не головой, как положено) тоже не везде показатель к кесареву; зависит от политики роддома. У меня знакомая так рожала, чуть концы не отдала, клиническая смерть и все такое.
Эпидурал, естественно, тоже не дают по желанию. 21.01.2010 17:31:46, Jules
Понятно.
из серии "посмотрели друг на друга каждый со своего глобуса и разошлись" :) 21.01.2010 17:04:29, Jules
из серии "посмотрели друг на друга каждый со своего глобуса и разошлись" :) 21.01.2010 17:04:29, Jules
я знаю! я знаю! ( тянет руку)
Есть такие эфемерные особы, они не знают (и особо знать не хотят) что такое дети, как их кормить, пеленать, купать... они хотят чтобы мама показала и первые дни/недели/месяцы помогала, пока она не осмелеет "сама-сама". 21.01.2010 16:43:40, NatalyaLB
Есть такие эфемерные особы, они не знают (и особо знать не хотят) что такое дети, как их кормить, пеленать, купать... они хотят чтобы мама показала и первые дни/недели/месяцы помогала, пока она не осмелеет "сама-сама". 21.01.2010 16:43:40, NatalyaLB
Еще бывает такое самочувствуе, что кому угодно поручмшь это пеленание и т.д., чтобы хоть чуть-чуть оклематься. Эфемерность тут вообще не при чем.
21.01.2010 16:55:40, Ольга*
так оно бывает после родов, откуда можно заранее знать, что оно будет? вопрос был " зачем некоторые заранее планируют..."
21.01.2010 17:01:14, NatalyaLB
Потому что предполагают сложности и плохое самочуствие. Я вот на себя с дуру надеялась в итоге и получила прединсультное состояние. У дочери автора тоже какие-то сложности со здоровьем. См. выше.
21.01.2010 17:05:28, Ольга*
ага, вычитала. Правда, лучше б она няню у себя дома, чем к маме, ктр сама после переломов :(
21.01.2010 17:21:22, NatalyaLB
Кому проще?
маме, с переломами после ДТП двухмесячной давности, дома как-то комфортнее, я полагаю 21.01.2010 17:09:00, Ольга-13
маме, с переломами после ДТП двухмесячной давности, дома как-то комфортнее, я полагаю 21.01.2010 17:09:00, Ольга-13
Да ведь еще есть и старшая дочка и например, необходимость в школу - из школы (надеюсь, что через пару недель, наконец, смогу и я ее провожать) и помочь с музыкой. Да мало ли как еще.
21.01.2010 20:57:59, ЕЕ
Показано 175 комментариев из 256
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?